Причастность манси, ритуальное убийство

[VieraKirillova66]

0

[oleg35]

Ну да. Любое убийство-в общем то, "некрасивая " история... Вот скрыли то (кто???, почему?) мастерски...

Всё таки мистикой отдаёт. Палатка разрезана изнутри выскочили без обуви, но не бежали сломя голову а шли как под конвоем.

Добавлено позже:

Действительно, я была соседкой А.К. Кикоина, когда еще с 6-го по 10-й класс училась в школе. Сейчас себя проклинаю, что совсем не интересовалась его жизнью и участием в расследовании этого дела...

А всё таки давали ли люди причастные к этому делу подписку о не разглашении? Если давали то это о чём то говорит.

[VieraKirillova66]

А всё таки давали ли люди причастные к этому делу подписку о не разглашении? Если давали то это о чём то говорит.

Давали подписку. Это дети Кикоина рассказывают. А о чем это говорит - наш весь Форум!
Год назад узнала, что была у Абрама Константиновича подписка о неразглашении. Он ее не нарушил.

[oleg35]

Давали подписку. Это дети Кикоина рассказывают. А о чем это говорит - наш весь Форум!

Я вот видел интервью по телевизору по фамилиям сказать всех не могу, так как тему не знаю досконально. Но Юдин там был и они говорят что ни какой подписки не давали Думаю всё таки давали но не говорят про это.

[VieraKirillova66]

Я вот видел интервью по телевизору по фамилиям сказать всех не могу, так как тему не знаю досконально. Но Юдин там был и они говорят что ни какой подписки не давали Думаю всё таки давали но не говорят про это.

Понятно, что Юдин о последующих исследованиях не знал и про подписки ему никто не докладывал. Не его уровня это были люди!

[KYA]

Т.е. Вы хотите сказать, что всякий раз, когда убийца и жертва принадлежат к разным национальностям, это дело не расследуется до конца во избежание " межнационального конфликта" ? 

Ну,да... Проще поставить подобный смайл: чем вдуматься в ситуацию!

В Свердловске проводятся международные соревнования,присутствие иноСМИ, а тут теряется группа туристов,что вызывает ажиотаж,выясняется,что первые пятеро погибли при таинственных обстоятельствах,вспоминают погибшую в 30-х девушку геолога,напоминают о горе не ходи туда( горе мертвецов) и о том,что причастны манси...
А потом еще и Куриков говорит о святой горе и еще некто о том,что видел падающих студентов!
Ох как нужно было советской власти,что бы наружу вылезло убийство на языческо-религиозной почве!!!
В СССР? В стране интернационала?!
Вот тут мои тапочки точно смеются!
Вот поэтому это дело и взяло КГБ под свой контроль и свело это дело в тихую с таким же таинственным вердиктом!
К тому же доказать они все равно не смогли бы- улик ноль,а те кто мог быть свидетелем пошли в отказ!

[oleg35]

Ну,да... Проще поставить подобный смайл: чем вдуматься в ситуацию!

В Свердловске проводятся международные соревнования,присутствие иноСМИ, а тут теряется группа туристов,что вызывает ажиотаж,выясняется,что первые пятеро погибли при таинственных обстоятельствах,вспоминают погибшую в 30-х девушку геолога,напоминают о горе не ходи туда( горе мертвецов) и о том,что причастны манси...
А потом еще и Куриков говорит о святой горе и еще некто о том,что видел падающих студентов!
Ох как нужно было советской власти,что бы наружу вылезло убийство на языческо-религиозной почве!!!
В СССР? В стране интернационала?!
Вот тут мои тапочки точно смеются!
Вот поэтому это дело и взяло КГБ под свой контроль и свело это дело в тихую с таким же таинственным вердиктом!
К тому же доказать они все равно не смогли бы- улик ноль,а те кто мог быть свидетелем пошли в отказ!

И возможно всё подалось бы за границей как геноцид малых народов. Дескать ГБ туристов убило а на манси свалило.

[KYA]

И возможно всё подалось бы за границей как геноцид малых народов. Дескать ГБ туристов убило а на манси свалило.

Тут для инопрессы полет фантазии безграничен,разжевали бы ситуацию на любой лад!
Если эта тема и так подняла бурю эмоций,что бы было,если бы это повернулось в сторону манси?!
Пол Свердловска ломанулось бы мстить дикарям,тут уж вообще Кландайк для западной прессы!

[oleg35]

Тут для инопрессы полет фантазии безграничен,разжевали бы ситуацию на любой лад!
Если эта тема и так подняла бурю эмоций,что бы было,если бы это повернулось в сторону манси?!
Пол Свердловска ломанулось бы мстить дикарям,тут уж вообще Кландайк для западной прессы!

Это точно, и по такой причине вполне могли замять гибель туристов.

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[oleg35]

Вообще гибель группы действительно похожа на ритуальное убийство. Видимо просто туристы упорно не хотели замерзать, вот и пришлось добить. Думаю на ритуальное убийство указывает то что они должны были замёрзнуть, то есть их должны были забрать духи горы мертвецов.

[плотник]

Всё таки мистикой отдаёт. Палатка разрезана изнутри выскочили без обуви, но не бежали сломя голову а шли как под конвоем.

почему следы конвоя не отпечатались на снегу . а тока следы туристов ?

[oleg35]

почему следы конвоя не отпечатались на снегу . а тока следы туристов ?

Там и следов туристов то мало если не ошибаюсь то отрезок метров сто пятдесят. А если их из палатки выгнали манси то их лыжи не оставляют таких отчётливых следов, да наверно знали где и как идти, в этом месте манси у себя дома находились. Если брать все версии, то манси хоть с натяжкой но укладываются в модель гибели туристов. Возьмём как вы говорите газ откуда ему там взятся?

[плотник]

Там и следов туристов то мало если не ошибаюсь то отрезок метров сто пятдесят. А если их из палатки выгнали манси то их лыжи не оставляют таких отчётливых следов, да наверно знали где и как идти, в этом месте манси у себя дома находились. Если брать все версии, то манси хоть с натяжкой но укладываются в модель гибели туристов. Возьмём как вы говорите газ откуда ему там взятся?

газ из под земли конешно ,откуда ему ещё взяться ? а вот как манси кожу туристов в бурый цвет окрасили .Ветер вон говорит бобровой струей измазали . типа  ритуальность , штоб по правилам.

[KYA]

Вообще гибель группы действительно похожа на ритуальное убийство. Видимо просто туристы упорно не хотели замерзать, вот и пришлось добить. Думаю на ритуальное убийство указывает то что они должны были замёрзнуть, то есть их должны были забрать духи горы мертвецов.

А мне думается,что их изначально и убивать не хотели,а лишь прогнать со значимого места,но туристы-атеисты дали отпор и пошли на конфликт,да и Людмила была острой на язычок и могла пройтись по их Богам,таким ласковым словом,что в последствии этого языка лишилась!

Добавлено позже:

почему следы конвоя не отпечатались на снегу . а тока следы туристов ?

Не думаю,что на следах можно заострять акцент,со следами все туманно и не понятно-оставлены ли они вообще туристами?!

Добавлено позже:

Там и следов туристов то мало если не ошибаюсь то отрезок метров сто пятдесят. А если их из палатки выгнали манси то их лыжи не оставляют таких отчётливых следов, да наверно знали где и как идти, в этом месте манси у себя дома находились. Если брать все версии, то манси хоть с натяжкой но укладываются в модель гибели туристов. Возьмём как вы говорите газ откуда ему там взятся?

Если принять во внимание показание Курикова,что гора святая,то получается картина маслом и мотив,что самое главное в расследовании и все остальные косвенные улики ложатся как тютелька в тютельку!

Добавлено позже:

газ из под земли конешно ,откуда ему ещё взяться ? а вот как манси кожу туристов в бурый цвет окрасили .Ветер вон говорит бобровой струей измазали . типа  ритуальность , штоб по правилам.

Кожа могла обгореть от костра,замерзшее тело не чувствует так жар,как тело с естественной температурой...

[плотник]

Добавлено позже:
Не думаю,что на следах можно заострять акцент,со следами все туманно и не понятно-оставлены ли они вообще туристами?!

Добавлено позже:
Кожа могла обгореть от костра,замерзшее тело не чувствует так жар,как тело с естественной температурой...[/quote]я говорю чего люди говорят . а люди говорят што следы туристов были и даже фотографии есть где  отпечатались босые ноги.
с костром вообще странная вещь манси их полуголыми выгнали из палатки . чтоб студентов заморозить и тут же им разрешают развести костер.фигня какая то ?

[KYA]

Добавлено позже:
Не думаю,что на следах можно заострять акцент,со следами все туманно и не понятно-оставлены ли они вообще туристами?!

Добавлено позже:
Кожа могла обгореть от костра,замерзшее тело не чувствует так жар,как тело с естественной температурой...

я говорю чего люди говорят . а люди говорят што следы туристов были и даже фотографии есть где  отпечатались босые ноги.
с костром вообще странная вещь манси их полуголыми выгнали из палатки . чтоб студентов заморозить и тут же им разрешают развести костер.фигня какая то ?

Люди так же говорят,что не могли следы так долго сохраниться,а некоторые с 1 канала даже эксперимент проводили,бегали там босяком по снегу в феврале и говорят,что следы и дня не продержались!
Их выгнали не для того,что бы заморозить,а для того,что бы выгнать со святого места!
Травмы получили те кто был одет и мог сопротивляться,а раздетые на морозе сопротивляться не могут.
Их прогнали и пригрозили,что бы туристы не возвращались на гору,поэтому им было все равно разжигали они в низу костер или нет,а ребята возможно хотели у костра переждать и вернуться к палатке хотя бы за вещами,но увы не дошли!

[плотник]

Люди так же говорят,что не могли следы так долго сохраниться,а некоторые с 1 канала даже эксперимент проводили,бегали там босяком по снегу в феврале и говорят,что следы и дня не продержались!
Их выгнали не для того,что бы заморозить,а для того,что бы выгнать со святого места!
Травмы получили те кто был одет и мог сопротивляться,а раздетые на морозе сопротивляться не могут.
Их прогнали и пригрозили,что бы туристы не возвращались на гору,поэтому им было все равно разжигали они в низу костер или нет,а ребята возможно хотели у костра переждать и вернуться к палатке хотя бы за вещами,но увы не дошли!

. но непонятно с ребрами .я читал что манси хорошие охотники и по -видимому умеют хитро ломать ребра . но все же -как ?
и как четверка в овраге очутилась в ручье . если манси их швырнули на снег . а снегу там было. настил то на снегу и надо думать ,что уровень настила -есть уровень снега на начало февраля .

[KYA]

. но непонятно с ребрами .я читал что манси хорошие охотники и по -видимому умеют хитро ломать ребра . но все же -как ?
и как четверка в овраге очутилась в ручье . если манси их швырнули на снег . а снегу там было. настил то на снегу и надо думать ,что уровень настила -есть уровень снега на начало февраля .

Манси охотники с детства занимаются физическим трудом и ребра вполне могли переломать дубиной или чем то подобным.
Возможно их к настилу изначально и спустили,возможно там шаман проводил ритуал и впоследствии оттуда часть направилась к кедру для обзора вершины,есть ли кто то у палатки или нет,а травмированная часть,в последствии двинулась к ручью.
Можно вполне предположить,что ребята находились при всем случившемся ну совсем не в адекватном состоянии!

[плотник]

Манси охотники с детства занимаются физическим трудом и ребра вполне могли переломать дубиной или чем то подобным.
Возможно их к настилу изначально и спустили,возможно там шаман проводил ритуал и впоследствии оттуда часть направилась к кедру для обзора вершины,есть ли кто то у палатки или нет,а травмированная часть,в последствии двинулась к ручью.
Можно вполне предположить,что ребята находились при всем случившемся ну совсем не в адекватном состоянии!

понятно,двинулсь к ручью
замечательно .

[KYA]

понятно,двинулсь к ручью
замечательно .

Они наверняка даже понятия не имели куда двигаются,в темноте,с травмами и возможно двое без глаз,в шоковом состоянии!

[oleg35]

Манси охотники с детства занимаются физическим трудом и ребра вполне могли переломать дубиной или чем то подобным.
Возможно их к настилу изначально и спустили,возможно там шаман проводил ритуал и впоследствии оттуда часть направилась к кедру для обзора вершины,есть ли кто то у палатки или нет,а травмированная часть,в последствии двинулась к ручью.
Можно вполне предположить,что ребята находились при всем случившемся ну совсем не в адекватном состоянии!

Переломы рёбер могли возникнуть от прыжков на груди человека обутого в широкие лыжи, то есть вдавленый перелом. Пробитые головы хоть от прикладов. Моё мнение что их к настилу не спускали, а просто выгнали из палатки без одежды. Возможно и была потасовка но не большая, а дальше увидев костёр спустились к кедру и оврагу, а там увидев что студенты не замёрзли - добили их.

[Дмитрий Карягин]

Пол Свердловска ломанулось бы мстить дикарям,тут уж вообще Кландайк для западной прессы!

А за девушку-геолога тоже все "ломанулись мстить дикарям" ?

Добавлено позже:

Ну,да... Проще поставить подобный смайл: чем вдуматься в ситуацию!

Вот тут мои тапочки точно смеются!
Вот поэтому это дело и взяло КГБ под свой контроль и свело это дело в тихую с таким же таинственным вердиктом!
К тому же доказать они все равно не смогли бы- улик ноль,а те кто мог быть свидетелем пошли в отказ!

Не подскажите,зачем следствие назначало радиологическую экспертизу?

[KYA]

А за девушку-геолога тоже все "ломанулись мсти
ть дикарям" ?

Добавлено позже:Не подскажите,зачем следствие назначало радиологическую экспертизу?

В случае с женщиной геологом дело так же осталось не раскрытым,но и ажиотажа такого как с ГД,то же не было!
А по поводу экспертизы кто его знает зачем?! Зачем возникали версии о огненных шарах? Возможно после того как с верху приказали разработку версии манси прикрыть, начали разрабатывать,что угодно,лишь бы разрабатывать...

[Стив]

Переломы рёбер могли возникнуть от прыжков на груди человека обутого в широкие лыжи, то есть вдавленый перелом. Пробитые головы хоть от прикладов.

а вы попрыгайте в лыжах, пусть и широких. Не обязательно на человека, можно на что то другое. О результатах отпишитесь.
Ну и вам невдомек, что следы ударов прикладом давным давно описаны... да и очень они характерны.

[KYA]

а вы попрыгайте в лыжах, пусть и широких. Не обязательно на человека, можно на что то другое. О результатах отпишитесь.
Ну и вам невдомек, что следы ударов прикладом давным давно описаны... да и очень они характерны.

Тоже сомневаюсь и в лыжах и в прикладе,а вот дубина обтянутая шерстью вполне реальна! Встречаются описания как манси с подобным орудием ходили на медведя и шерстью дубину обделывали,что бы не повредить кожу медведя.

[Стив]

ну шкуру медведя не так и просто повредить.
манси опытные охотники, Мишек знают не понаслышке (как многие тут) и вряд ли ходили на охоту с какими то дубинами (шерстью обтянутыми)... медведь в котлетку превратит такого дубино-бойца. Сколько может быть длина такой дубины? Ну метр... максимум.
Может использовались для добивания уже раненых медведей.

[VieraKirillova66]

Сколько может быть длина такой дубины? Ну метр... максимум.

Стив, Вы хоть представьте метровую дубину! А ей еще и колбасить надо... замах будет ой-йой какой! Нереально.

[Стив]

ВЕРНО! не намашешься.
вот поэтому я и написал -метр.