Радиоэфир над Отортеном - стр. 45 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Радиоэфир над Отортеном  (Прочитано 396384 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1320 : 14.03.15 00:18 »
А вот интересно, выбегая аварийно, почти что босиком, из палатки, Вы-бы что с собой взяли, валенки и топор, или двухпудовую рацию, из двух блоков?
А вот интересно, с какого перепугу я бы стал выбегать из палатки аварийно босиком? Если б и стал - то наверное, не взял бы ни того, ни другого. Потому что был бы либо пьян, либо невменяем.


Поблагодарили за сообщение: Ирис

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1321 : 14.03.15 00:44 »
Вы сначала расскажите, по каким причинам группа погибла. Тогда и подумаем, могла ли рация помочь.
Вот именно! В деле нет никакой ясности. Что, когда и как там происходило. На УД полагаться нельзя. Все, что там описано, могло происходить с точностью до наоборот. А значит, с тем же успехом можно предположить, что будь у группы под рукой рация, то при малейшей опасности и при малейшей возможности они могли бы отправить сообщение о надвигающейся угрозе, либо о свершающемся или только что свершившемся ЧП. По крайней мере, реальные, достоверные  факты могли бы стать известны радистам "из первых рук", и, возможно, кто-то успел бы прийти на помощь. Если знаешь, кому, где и в чем помогать, то помощь может быть весьма своевременной и действенной. Ну, или хотя бы завеса над тайной немного приоткрылась бы.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | Mikhalych 59

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1322 : 14.03.15 11:59 »
ну... с... продолжим... Кратенько так вернемся  к началу...
  Группа Игоря вышла на маршрут "по взрослому" со 2го Северного. В группе Игоря были "прикомандированные" лица -инженеры испытатели, наблюдатели (как хотите их назовите) Игорь имел командировочное удостоверение и находился на "работе" - вел группу в нужный район. Вот все те "лишние "и неопознанные Юдиным вещи  с Перевала как раз и говорят о том, что в группе Игоря были "прикомандированные" лица - 10 пар белья, "лишние "лыжи, непонятки с ботинками, обломком лыжи, прочими  "вещ доками" - как раз  и говорит ЖЕЛЕЗНО о том , что там были ещё люди.
  Цель - наблюдать, испытать, зафиксировать что то "интересное" новое" и "непонятное".
  Все удивлялись и удивляются - почему Игорь поставил палатку на ветровом склоне а не в лесу? Со склона  хорошо видно и хорошо фотографируется вот именно тот "интересный" объект, явление ит.д. Говорит об этом нам прямо -фотоаппарат на штативе, большой количество пленки, фотоаппаратов... Рулон кинопленки - может быть у "прикомандированных" была даже кинокамера для видео съемки "объектов" "испытаний" "шаров" ит.д. Может быть, надо потом  обдумать... а может резали кинопленку сами ребята для зарядки в фотоаппараты... Во всяком случае - палатка на склоне  -это не "ошибка" не "блажь" а необходимость , заданная  работой и обстоятельствами.
  Охотник Шешкин , который говорил о "следах узких  туристических лыж в верховьях Лозьвы "не ошибся... он, родившийся и выросший в тайге не мог перепутать Лозьву с Ауспией и наоборот. Следы узких лыж были и на Ауспии и на Лозьве.  По Ауспии прошла группа Игоря а по Лозьве прошла "группа Х" , которая , как и многие из исследователей , думала что Игорь пойдет к Отортену по Лозьве и шла якобы за ними по Лозьве. Потому и опоздала эта группа на Перевал , к Холат Чахлю... пока прошла Лозьву  , сделав "крюк" события на Перевале  вышли в стадию катастрофы и завершились.
 Группа Х выйдя на перевал через день может быть два -вынуждена была констатировать факт гибели и приниматься за "разбор полетов". Все это вышло по датам к 6му февраля 59го.
   манси все это наблюдали - это все действо проходило на их территории и они потом  добросовестно описали  и рассказали о следах (Шешкин и Анямов) и о том как люди падали с горы... и нарисовали то, что видели "хвостатые шары " и прочая (что потом Иванов быстренько изъял из дела и отправил в Москву Уракову).
 Вторая часть события - это непосредственно то, что случилось на самом Перевале ( нс клоне, у кедра ...).

Добавлено позже:
Серж, а про белье я как -то пропустила... оно все одинаковое было? типа набора, кальсоны и нательная фуфайка?
О белье есть телеграмма ... я и сам думал что "инсценировщики ", помня что туристов было 10  ошиблись и положили в палатку 10 пар белья Но скорее всего  было действительно 10 (как минимум) человек на склоне потому и 10 пар... счас поищу телеграмму... вот нашел... и лыж там было найдено (если верно помню) 11пар (это вместе с теми у лабаза) и ещё обломок (в телеграмме Масленникова) итого 12 пар  лыж было на Перевале предположительно... чьи это лыжи? бельё? "неопознанные "вещи Юдиным? Вот именно тех -"прикомандированных" которые присоединились к группе Игоря в пути
« Последнее редактирование: 14.03.15 12:28 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | vesmar

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1323 : 14.03.15 12:09 »
Серж, про 10 пар белья забываем и больше не вспоминаем, это ничего не доказывает - их вполне могло быть и 18 на 9 человек. Про 10-го "испытателя" лучше тоже - на фото и в дневниках его нет, по лыжам также не получается.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1324 : 14.03.15 12:36 »
А с чего это по лыжам то не получается? ... дневники подправлены и листы могут быть вырваны... фото есть на форуме. Нет, я не согласен... как раз и "избыток" лыж, и "неопознанка" и говорит о том, что там кто  то ещё был, с ними . Даже продукты считали  удивлялись что вроде как маловато продуктов то было найдено им не хватило бы до финиша... было и такое мнение. Потому как и чем объяснить все эти "несоответствия" Лавиной? Снежной доской? Откуда обломок лыжи? Ладно -тут уж никто никого не "убеждает" ... есть право у каждого высказывать свое мнение .тем более уж чего  уже не наговорили  ранее... перечислять "версии" и "теории" не буду.
 наличие генералитета и его шустрые действия по организации поисков , масштабы всего действа тоже говорят о причастности (или как минимум - заинтересованности , кровной) в этой истории. Выводы - верха знали как и что и были заинтересованы в минимальной огласке и минимальном "отрицательном эффекте"  в обществе.
  Что именно произошло - это вопрос дальнейших разбирательств. 
 вот фото дневника - не знаю как у кого, но у меня такой дневник доверия как то не вызывает... А один или пара человек спокойно могла избегать фотосъемки ... Да и пленки то не все найдены...

Добавлено позже:
Вы сначала расскажите, по каким причинам группа погибла. Тогда и подумаем, могла ли рация помочь.
Группа "Хибина" не погибала одномоментно - взрыв и все - нет никого в живых.Ребята жили долго, может быть часы или даже  десятки часов если не день... потому сигнал посланный мог быть услышан (конечно  равно и не мог быть услышан) при такой ситуации. Но вопрос с рацией уже  решен практически. Все разговоры о том, что был смысл брать рацию или не было смысла тащить её в поход -это тоже из области рассуждений у камина... блиновцы  тащили (им дали рацию, или они сами взяли) , брали  и оружие и т.д.  Наличие средств связи (а рация именно средство связи а не средство спасения) повышает  шансы на выживаемость людей , особенно в экстремальной ситуации.Это - закон жизни. И его придерживаются , особенно на войне, походах, поездках, путешествиях и т.д. Игорь сам спаял, собрал, испытал - полностью приготовил  рацию к походу и не взял.Только какие то обстоятельства (мы пока только предполагаем) как бы "не позволили "или "отговорили "его это сделать.
« Последнее редактирование: 14.03.15 12:52 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | vesmar

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1325 : 14.03.15 12:47 »
Михалыч, по Вашим предположениям группа Х до Отортена дошла или нет? И про 10 пар белья не совсем понял: т.е. непосредственно в ГД был десятый прикомандированный да плюс еще группа наблюдателей?

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1326 : 14.03.15 13:02 »
По моим предположениям группа до Отортена не дошла... в группе были "посторонние "- прикомандированные (один или несколько ) .типа инженеры разработчики или ещё кто то, кто мог квалифицированно разобраться с "явлениями" над горами (например теми же ОШ-шарами ) или те, кто что то изобрел , разработал и хотел посмотреть как ОНО будет выглядеть в "натуре"  , либо были предположения о "вражеских -супостатских" аппаратах (о НЛО тогда мало кто  знал)  и надо было увидеть их "в живую"... тут много чего ещё можно предположить. Вот те "излишки "лыж, бельё, прочие "неопознанные" вещи как бы и намекают нам , что там , с Игорем был ещё кто то...
    Вторая группа - это как бы группа "прикрытия" - у самой Хибины не было ни средств связи, ни оружия... один фронтовик - разведчик Семен.Вот вторая группа и проскочила (на схеме я показал) и опоздала... Она шла как "резерв" - "защита" от каких либо неприятностей для Хибины.
    Почему я думаю так -есть свидетельства прохода  кого то на узких лыжах и по Ауспии (группа Игоря) и по Лозьве (кто?) с разницей в пару дней... вот и потом много "непоняток" с вещами найденными на склоне , в палатке ... плюс вещи из лабаза и всплывают - 11пар лыж плюс обломок (его вроде нет в УД -"забыли " и о нем никто не вспомнил бы НО он зафиксирован в телеграмме Масленникова... вопрос чей туфля это обломок?  )  Бельё - само собой... там же ещё целый перечень неопознанных вещей - они то все  с Перевала Но чьи они? Конкретно... непонятно!.

Цитирование
НЕОПОЗНАННЫЕ ВЕЩИ

Лист 257 УД
"Протокол
г.Свердловск (31 мар 7 - зачеркнуто - прим. Е. Буянова)

Прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области младший советник юстиции Иванов сего числа в присутствии понятых Юдина Юрия Ефимовича, студента УПИ, гр. И-480, и Хамовой Галины Николаевны, гр. С-344, закончили опознание вещей и установили, что остались неопознанными:
1. Маски от ветра, 7 штук
2. Ковбойка в мелкую клетку красную с синим
3. Футляр с очками, с треснутым правым стеклом
4. Майка трикотажная розовая с длинными рукавами
5. Подшлемники серые, 2 штуки
6. Топорик маленький железный, в кожаном футляре
7. Тапки домашние, в зеленую клетку
8. 2 зубные щётки: простая и в футляре
9. Ножницы маленькие
10. Носки шерстяные старые, 9 штук
11. Носки вигоневые, 6 штук
12. Носки простые, 7 штук
13. Портянки серые суконные 2 шт. и коричневые фланелевые 1 шт.
14. Рукавицы, 12 штук
15. Мешки из-под продуктов, 4 штуки
Подписи: 1. Хамова (подпись), 2. Юдин (подпись)
Прокурор-криминалист Иванов (подпись)".
(http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000028-000-40-0#035)
« Последнее редактирование: 14.03.15 13:08 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1327 : 14.03.15 13:14 »
Юдин еще тот опознаватель.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1328 : 14.03.15 13:25 »
Юдин еще тот опознаватель.
ну тут уж..."имеем то что имеем" у меня к Юрию Ефимовичу вопросов - претензий нет.Он что МОГ то и сказал. Тоже задавался вопросом  -почему Юдина  не начали искать и таскать АКТИВНО И МНОГО на допросы , почему не применяли "дознавательские приемы" он ведь ПОСЛЕДНИЙ СВИДЕТЕЛЬ, видевший группу живой... а потом стало понятно - его приход и уход со 2го Северного видели те, у кого не возникло потом вопросов к Юдину. Они ЗНАЛИ ТОЧНО что он не при делах. И это не дед Слава подтвердил, не лица с 41го участка (они давали показания , в протоколах есть, но то все так... для общей формы) Его уход  а следовательно ПОЛНУЮ непричастность  к событиям на Перевале знали СРАЗУ те КОМУ НАДО, и потому особо Юрия Ефимовича не " прессовали" потому как он действительно мало что мог сказать... привлекли  к опознанию вещей и так, по "мелочам"... а вот фраза Иванова "... ты был бы десятый" тут уж кто бы спорил  , потому как выжить на Перевале шансов не было ни у кого (как вот потом выяснилось). Иванов знал, скорее всего, что говорил то.Особенно после того, как произошла "корректировка" из Москвы.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | vesmar

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1329 : 14.03.15 14:06 »
Михалыч, вот не совсем понятно, где должны были происходить съемки... На Отортене? Вы пишите, что группа Х (в смысле не Хибина, а Икс) пошла по якобы следам ГД к Отортену. А с чего она, не дойдя до Отортена (это по Вашей схеме) вдруг решила идти к Х.-Ч.?

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1330 : 14.03.15 14:41 »
Вот ведь как интересно получается: Mikhalych 59 доблестно стер мой пост. Так что извините, Ваш вопрос благодаря ему остался без ответа...
Да, я тоже удивился. Прочитал, чуть позже хотел ответить - и не нашел *DONT_KNOW*

Как видим, ему неинтересны никакие ответы и ничьи мнения, если они не поддакивают его бредовой версии про "две группы" и радиовойну над Отортеном.
Про "две группы" меня тоже разочаровало.
Вариант же перехвата несанкционированного выхода в эфир был более многообещающим.

В принципе, в конкретных условиях рация вряд ли бы спасла группу (если только она и не привела к произошедшему).
Но в некоторых гипотетических случаях она очень могла бы помочь в аварийной ситуации. Поэтому, исключать то, что ее взяли - не стоит.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1331 : 14.03.15 15:17 »
как раз  и говорит ЖЕЛЕЗНО о том , что там были ещё люди.
особо Юрия Ефимовича не " прессовали" потому как он действительно мало что мог сказать... привлекли  к опознанию вещей и так, по "мелочам"...
Тема о рациях?! А вот то, что Вы тут понаписали, Сережа, это и не о том и уже слишком. Прессовали, видите ли Юдина легонько, он и не сказал... Да человек, можно сказать, полжизни потратил на то, что бы с ДТ разобраться и даже намека не проронил ни про левые и параллельные  группы, ни про прессование, КУК подтвердит. Наоборот, говорил, что Иванов его всячески успокаивал.
Что касается его опознаваний, то уже давно установили, что не обращал он внимания на чужие вещи, оттого и ошибок в них много.

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1332 : 14.03.15 15:31 »
Ув. Пеппер мне напоминает сейчас уже подзабытого, а многими и не знаемого персонажа , ранее,  времён олимпиады,  бывшего довольно популярным ... из мультика - "А баба Яга против" ... которая была против всего подряд ...  :-[

За то, что была вторая группа есть уже перечисленная ранее фактура ...
Даже то, что на "поисках" появлялись генералы, это о чем то говорит, ну, спрашивается, с какого такого перепуга генералам лично там было делать ? А их , по воспоминаниям , как минимум, двое там побывали ...

Цитирование
Выводы - верха знали как и что и были заинтересованы в минимальной огласке и минимальном "отрицательном эффекте"  в обществе.
Ну и генералы личным присутствием , как это всегда бывает при "громких" делах , себя вроде как бы "прикрывали" ... Это мы по ТВ практически ежедневно наблюдаем, вроде и никакого толку от этого начальства там нет, не нужны они там, но обязательно появятся ... Типа, не волнуйтесь - расследование под самым высоким контролем ...
« Последнее редактирование: 14.03.15 15:35 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Ирис | vesmar

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1333 : 14.03.15 15:52 »
За то, что была вторая группа есть уже перечисленная ранее фактура ...
Какая-то группа людей там разумеется, была. Кто-то же их убил.
Но городить непонятные конструкции про группу "прикрытия" (от чего?), про секретное и ответственное "задание" (которое почему-то поручили пацанам, не принимавшим присягу) - это явно лишние сущности.
Кто же их убил? Если "группа прикрытия" - то я вообще ничего не понимаю. Очередная версия о массовом умопомешательстве всех. Если третья группа - не чересчур ли там много народу? Напоминает версию про перевал, кишащий зеками-зомби. А если их убило некое явление - то это версия самодостаточная, вводить лишнюю сущность в виде группы "прикрытия" совершенно не требуется.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1334 : 14.03.15 17:14 »
(отказать то нельзя - писала Люда  -не откажешь)
А вы бы смогли взрослому человеку отказать?Взрослому,да еще и инструктору с восхождениями и походами.Не новичок ведь был.

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1335 : 15.03.15 01:00 »
Зина слушает.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | Дмитрий Карягин | Mikhalych 59

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1336 : 15.03.15 02:02 »
у меня к Юрию Ефимовичу вопросов - претензий нет.Он что МОГ то и сказал.
А сказал он довольно ясно:
  Юрий Юдин: Не скрою, что гибель ребят - именно гостайна, мы догадывались и раньше. Это ощущалось, чувствовалось по поведению руководителей в обкоме партии, на допросах в прокуратуре, КГБ..
 То есть сейчас,  спустя столько лет, у вас уже нет сомнения, что то следствие - фикция?
Юрий Юдин: Именно так. Сомнений не осталось. Я внимательно изучил уголовное дело, хранящееся в архиве. И оно меня, можно сказать, потрясло. Прежде всего потому, что в глаза то и дело бросались "белые нитки". Ведь многие детали дела я знал и так, без протоколов. Что-то помню, что-то рассказывали друзья... Взять, например, такой момент. Когда нашли пустую, брошенную ребятами, палатку, капитан Чернышев, который был опытным следопытом-таежником и заместителем начальника поискового отряда, отмечал, что некоторые цепочки следов от палатки оставлены ботинками с каблуком. Или, как вариант, сапогами. Отмечали это и другие поисковики. Как известно, след - это не просто улика. Для опытного криминалиста - это ключ к раскрытию преступления. Однако этим "ключом" Иванов не воспользовался...

Суммируя всю фактуру, можно сделать вывод, что уже с первых дней расследование трагедии было под контролем. Точнее сказать, как только у Иванова начали выстраиваться реальные версии, его стали курировать. Хотя в первые дни он говорил открыто: "Это убийство".
Думать так заставляют опять же факты. Так, при обследовании палатки обнаружили девять пар лыжных ботинок. Конечно, лично их я не пересчитывал, но цифру эту помню. Она, кажется, проходила и в телефонограмме. Но в то же время был виден и след ботинок на снегу! Кто его оставил? Этот вопрос уже тогда не мог не насторожить Иванова.  Но идем дальше. Буквально вслед за этим выясняется: нашли еще две пары ботинок - в лабазе, который, судя по всему, ребята соорудили накануне восхождения на перевал. Этот "перебор" был тут же замечен Ивановым и, надо полагать, кем-то еще. Почему я так считаю? Потому что в протоколах появляется поправка: "В палатке нашли не девять пар ботинок, а восемь". И все равно, даже если верить "поправке", ботинок, вместе с найденными в лабазе, получается десять пар. Одна как бы запасная. Но, насколько я помню, запасных ботинок мы не брали. Но самое главное, что мы видим в итоге. А в итоге видим, что, когда нашли всех погибших, ни на одном из них ботинок не оказалось! Все девять человек были либо обуты в валенки, либо вообще разуты...  То есть в палатке в таком случае должно быть  именно девять пар ботинок! Но вся беда в том, что окончательно это выяснилось уже тогда, когда растаял снег. А потому этих манипуляций с ботинками почти никто не заметил. Думаю, поэтому в дальнейшем и в деле вместо точного числа найденных ботинок у Иванова появятся такие фразы: "почти вся обувь", "большая часть обуви..."
Кстати, а насчет лыж никаких вопросов у вас не возникло при чтении дела? Ведь с ними тоже как будто путаница?
Юрий Юдин: Да, примерно такая же, как и с ботинками. В протоколах сказано, что под днищем палатки в качестве настила было уложено восемь пар лыж. Еще одна пара лежала связанная у входа в палатку. Потом выяснилось, что еще одна пара обнаружилась в том же лабазе.
Выходит, лыж было десять пар. Одна - запасная. Откровенно говоря, я не помню, была ли такая. Но самое главное в другом - в одной из телефонограмм поисковик Масленников сообщает, что нашли обломок лыжи. Кто сломал лыжу? Если все десять пар целы, значит, этот обломок уже от одиннадцатой? К сожалению, и этот факт не привлек внимания следователя!..

То есть Юдин тоже подметил странность в количестве вещей - ботинок, лыж, белья. Их было больше, чем надо девятерым туристам.
« Последнее редактирование: 15.03.15 02:13 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | vesmar | Mikhalych 59

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1337 : 15.03.15 02:16 »
Цитирование
А здесь не менее интересно:
Где то в 1963 году я нечто подобное на 5 транзисторах именно в мыльнице изобразил ... питание было батарейка КБС ... пользовался этим приёмником лет 5 ...
« Последнее редактирование: 15.03.15 02:23 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Mikhalych 59

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 21.11.24 10:24

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1338 : 15.03.15 07:05 »
Юрий Юдин: Не скрою, что гибель ребят - именно гостайна, мы догадывались и раньше. Это ощущалось, чувствовалось по поведению руководителей в обкоме партии, на допросах в прокуратуре, КГБ..
Спасибо, Ирис. Вот и подтверждение, что КГБ занималось этим делом.


Поблагодарили за сообщение: Ирис

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1339 : 15.03.15 11:12 »
Цитирование
Вот только у девушек приемник - ламповый.
Это точно, поэтому он у них такой "большеразмерный" ... В конце 50-ых я изобразил радиолу в корпусе от громкоговорителя , раскладную ... Вот она ламповая была ..
С самодельным мини диском для пластинок и и раздвижной "головкой" ... Собственно приёмник этой радиолы тоже самодельный был ... Вот нашёл в Инете примерно такой ... я его распилил пополам ... верхняя часть откидывалась ... в ней динамик был ... а в нижней приёмник и устройство для пластинок ...

Это я к чему ... А к тому, что я тогда учился где то в 8-9 классах обычной школы ... И мог уже делать такие вещи ... Не считая ещё высокочастотной печки для плавки металла ..., да и ещё кое чего этакого ... 
А прикиньте, что мог делать студент радиофакультета Ю. Дятлов в те самые годы ? ...  ;)
« Последнее редактирование: 15.03.15 11:28 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Mikhalych 59

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1340 : 15.03.15 11:15 »
Спасибо, Ирис. Вот и подтверждение, что КГБ занималось этим делом.
А Юдину можно верить?Может он себя всю жизнь искал?Что,такого не бывает?Кто-то ушел в ботинках.А не могло,что кто-то провалился в ручей и снял ботинки?Как пробраться к кедру,чтобы не переходить ручей?
В морге на З. были
Цитирование
Черные стеганые бурки
.

Цитирование
Бу́рки — разновидность тёплых сапог для холодного климата. Высота бурок до колена, голенище неразрезное, шнурки или другие застёжки отсутствуют. В верхней части голенища бурок может быть кожаный ремень с пряжкой (затягивается вокруг голени).

Впервые были разработаны в конце XIX века Белорусской сапожной артелью города Шклов, руководимой австрийским подданым Герцем Певзнером.

Основное отличие бурок от сапог (например, армейских) — голенище изготовлено из тонкого войлока или фетра (как правило, белого цвета).
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Группу Д. могли собрать как  группу -сакральную жертву.Поэтому и рации не было или не была заявлена.Собрали ребят за их "грехи" или за грехи родственников.Ребята погибли,а родственники и друзья остались жить с душевной раной.
« Последнее редактирование: 15.03.15 11:24 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1341 : 15.03.15 12:44 »
Оффтоп (текст не по теме)
Даже не знаю, смеяться или плакать
Делайте все разом. *JOKINGLY*

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1342 : 15.03.15 13:44 »
Оффтоп (текст не по теме)
Вот прям сейчас по ТВ сюжет про "оптографию" идёт ... широко распространённая "легенда" в своё время была ... я тоже, что то в этом духе из тех времён вспоминаю, разговоры об этом во всю ходили  ...

Может и это каким то образом в ТД задействовано было ? ...

http://www.diary.ru/~Grabschonheiten/p182966415.htm?oam
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych 59

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1343 : 15.03.15 16:00 »
Про 10-го "испытателя" лучше тоже - на фото и в дневниках его нет, по лыжам также не получается.
Должен быть десятый. Его наличие объясняет многое, особенно последний период трагедии. От странной смерти Колеватова (лег и умер) до последнего броска к палатке. Заодно и "обед группы", порезанная палку и разрезанную палатку. Мне почему-то кажется, что это сделал именно десятый, но в начале трагедии, а в конце, когда угодил со стоянки в одиночку. Не хватает еще одного человека, чтобы картинка полностью сложилась.
По поводу отсутствия на фото и в дневниках. То не заявленного участника быть в походе не должно. А группа, это еще одна странность, уж как-то очень серьезно собирала   доказательства своего похода. Масса дневников, масса фото. Что тоже очень настораживает, если взять для сравнения другие группы.  Причем записи в дневниках очень уклончивые. Такое ощущение, что они психологически были готовы или готовились где-то "спрямить" маршрут. Другого объяснения на ум мне не приходит. А при таком подходе светить чужого было нельзя.
« Последнее редактирование: 15.03.15 16:09 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1344 : 15.03.15 18:38 »
Вот ведь как интересно получается: Mikhalych 59 доблестно стер мой пост. Так что извините, Ваш вопрос благодаря ему остался без ответа...
Ваши ответы ув Пепер я читал и на Хибине, и на Перевале, и на России паранормальной и дргих форумах данной тематики . Охотитесь для собственного удовольствия за "инакомыслящими"?  .. не надо тут "наводить тень на плетень"... Вы всегда против всего и всех, кто высказывает мнение  , отличное от вашего. Слава уже идет впереди Вас. Так что о "хараетеристиках" лучше уж не надо. Хотите  -открывайте свою тему... но у Вас нет своих тем -вы ходите по чужим и "выпендриваетесь" где только можно. В моей теме Вас более  - не будет.Как хотите.
 А по поводу "рации" - то тема не ТОЛЬКО о рации а о РАДИОЭФИРЕ (прием, передача , контроль сообщений и ВСЕЙ ситуации в заданном районе). Очень ... ну ОЧЕНЬ нужны ВЕСКИЕ причины , чтобы придумать, разработать , собрать, испытать, холить и лелеять своё детище - рацию для похода и не взять её в поход к которому готовились... Вот так вот - обзор вероятных причин -
 запретили (отговорили ) брать в поход рацию..
 отпала необходимость в рации  -склоняюсь  именно к этой причине -потому как "прикрытие" уже было обеспечено группе "Хибина"... и рацию взял Блинов ..
  И ещё - 
« Последнее редактирование: 15.03.15 18:40 от Mikhalych 59 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: vesmar | lariklst

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1345 : 15.03.15 18:52 »
В моей теме Вас более  - не будет.
Зря... *TOMAT*


Поблагодарили за сообщение: jack79

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1346 : 15.03.15 19:18 »
Очень ... ну ОЧЕНЬ нужны ВЕСКИЕ причины , чтобы придумать, разработать , собрать, испытать, холить и лелеять своё детище - рацию для похода и не взять её в поход к которому готовились... Вот так вот - обзор вероятных причин -
- как одна из причин - не было необходимости в общении с кем-то, связанным с походом. Увлекаться радиосвязью (хобби) можно. Но для этого переть на себя рацию в поход? Значит радиосвязь могла потребоваться только в том случае, если он собирался регулярно вести радиопереговоры с турклубом.  Планировал ли он, а если да то о чем? Ежедневно передавать сводки о продвижении? Ну, все-таки это не поход на южный или серверный полюс. Обычная экспедиция, пусть и повышенной сложности. Можно взять рацию, если предполагается большая опасность на маршруте. Но судя по кульбиту группу на перевале (попытка ночевки без дров, на склоне, в старом сарае) к безопасности они тоже  относились без должного почтением. Так зачем им рация тогда?
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1347 : 15.03.15 21:28 »
Михалыч,не обижайтесь! Но уважаемый Pepper заставляет задумываться о тех вещах, которые, казалось бы, кажутся нам очевидными. И без его объективной критики дятловцеведение уже не может существовать)


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1348 : 15.03.15 22:22 »
Михалыч,не обижайтесь! Но уважаемый Pepper заставляет задумываться о тех вещах, которые, казалось бы, кажутся нам очевидными. И без его объективной критики дятловцеведение уже не может существовать)
Да ладно, не переживайте! Ну признал автор таким вот способом свою полную несостоятельность - так не он первый! На том же "перевале" официально было разрешено составлять "черный список" из участников, которым автор запрещал писать в "своей" теме.

И что - пошло это кому-нибудь на пользу? Продвинулись они с тех пор хоть на миллиметр в своих исследованиях?  Клоуны и сказочники так и остались клоунами и сказочниками. А при любой попытке их вылезти со своими, прости Господи, "версиями" в нормальную тему - их гоняют погаными тряпками, как тут Сашу Ветра.

До смешного доходило: оппоненты открывали новую тему с критикой такой вот неприкасаемой "версии", а сам автор "версии", поболтавшись в своей теме в одиночестве, как навоз в проруби, в конце концов перебирался в тему с критикой, чтобы хоть как-то отвечать оппонентам.  *JOKINGLY*

Теперь в этот клуб  официально пожелал вступить и Mikhalych 59.
Флаг ему в ... руки, и ветер в ... спину!   *THANK*
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 873

  • Была 23.07.20 19:47

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #1349 : 15.03.15 22:57 »
И без его объективной критики дятловцеведение уже не может существовать)
Также как и Алиса без своей аватарки. А у вас почему такой аватарки нет? Вам она тоже подойдет.