Валенки и бурки в группе Дятлова - стр. 2 - Темы ЯНЕЖа - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Валенки и бурки в группе Дятлова  (Прочитано 17342 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 409

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #30 : 24.10.14 22:07 »
На верхнем фото  - обувь имеет подошву, что в принципе соответствует буркам, но верхняя часть не стёганная. Высота - соответствует. Т.е. в пол-ноги/голени.    Нижнее фото - какой-то гибрид, но стёганные.
Но это всё называется бурками. Есть ещё ботинки с названием "прощай молодость". Эт тоже бурки.

АНГ


  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 131

  • Был 12.11.14 16:32

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #31 : 24.10.14 22:35 »
Есть ещё ботинки с названием "прощай молодость". Эт тоже бурки.
Это то, что на 4-м фото. Резиновая подошва и войлочный верх. Очень удобная обувь.
Но к 1959 г. не относится.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 409

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #32 : 24.10.14 22:40 »
Это то, что на 4-м фото. Резиновая подошва и войлочный верх. Очень удобная обувь.Но к 1959 г. не относится.
В 59-ом были такие. Может не такие красивые, как на картинке.

АНГ


  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 131

  • Был 12.11.14 16:32

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #33 : 24.10.14 22:51 »
В 59-ом были такие. Может не такие красивые, как на картинке.
Не буду спорить. Уходим от темы.
В любом случае это не следы ноги без обуви.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 409

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #34 : 24.10.14 23:22 »
Вообще тема валенок всплыла по поводу того, не пропали ли они? Т.е. не взяли ли их убийцы?

АНГ


  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 131

  • Был 12.11.14 16:32

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #35 : 25.10.14 06:21 »
Вообще тема валенок всплыла по поводу того, не пропали ли они? Т.е. не взяли ли их убийцы?
Перефразирую. Бурки - это не меховые чулки. Юдин упоминает бурки у Кривонищенко (100 вопросов...), которые не были найдены.

Даталобиос


  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 45

  • Был 04.10.24 15:41

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #36 : 25.10.14 09:42 »
Вообще тема валенок всплыла по поводу того, не пропали ли они? Т.е. не взяли ли их убийцы?
Это одно из предположений. Другое предположение в теме Аскера "И всё таки снежная доска"  http://taina.li/forum/index.php?topic=3965.msg220936#msg220936. Согласно имеющимся фактам до ЧП на ХЧ валенок могли не иметь Игорь, Юра и Зина. Известно также, что камере хранения в Ивделе найдено 3.5 пары валенков. Возникают вопросы.
1. Чьи валенки были в камере хранения? Допустим, что Игоря, Юры и Зины.
2. Почему валенков был нечёт? Непонятно.
3. Зачем было везти из Свердловска 3.5 пары валенок, чтобы оставить их Ивделе? Непонятно.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #37 : 25.10.14 13:32 »
2. Почему валенков был нечёт? Непонятно.
3. Зачем было везти из Свердловска 3.5 пары валенок, чтобы оставить их Ивделе? Непонятно.
Так  не ребята  же оставляли эти вещи на хранение в Ивделе.  Это вещи, привезенные с перевала.
« Последнее редактирование: 25.10.14 16:45 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Даталобиос

АНГ


  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 131

  • Был 12.11.14 16:32

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #38 : 26.10.14 18:50 »
Согласно имеющимся фактам до ЧП на ХЧ валенок могли не иметь Игорь, Юра и Зина.
Согласно документам, в личном снаряжении, валенки должны были иметь ВСЕ участники турпохода.
ИТОГО должно быть: 9 пар + 1 пара бурок Кривонищеко +? 1 пара Юдина = 11.
Найдено: 3,5 пары - в палатке + 0,5 - Слободин + 1 пара - Тибо + 1 пара бурок Золотарёва = 6 пар
    11 - 6 = 5 пар где-то и куда-то исчезли. 4 пары, если тёплые ботинки Дятлова в "лабазе" и он не имел им замену.
Т.е. из 6-ти туристов, найденных необутыми - 4 должны были иметь обувь, которую не нашли. А, если Дятлов имел ещё одну тёплую обувь, то получается, всего лишь, 1 необут.
    Учтём, что один след в группе - в ботинках.
Получаем - необутых = 0. 

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 02.10.24 18:26

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #39 : 27.10.14 16:50 »
протокол опознания вещей от 30 марта

1.Кроме того, Кривонищенко опознал черные валенки, старые, подшитые толстым слоем серой кошмы. Валенки получил 7.04.1959 г. Подпись (Кривонищенко).
2. Валенки черные новые. (Дубинина Ия: моей дочери принадлежат ); есть на фото
3. л.д.251 Валенки, взяты у Саши Багаутдинова, ф-т 4, подшиты в поезде. л.д. 256 "Мною, Багаутдиновым А.И., студентом УПИ, гр. Ф-453, получены валенки, которые я давал Колеватову в поход"; есть на фото
4. л.д.249 "Тибо взял с собой серые валенки новые". Эти валенки есть на фото, в них его и нашли.
5. Рустема нашли в оном валенке, второй был в палатке; есть на фото
Итого 5 пар валенок

Сменная обувь других
1. Дятлов- суконные ботинки в лабазе.
2. Золотарев- бурки, в них и найден

необознаны: Тапки домашние в зеленую клетку (л.д.257).

Вторая обувь не установлена у Колмогоровой и Дорошенко.
Тему можно закрывать
« Последнее редактирование: 27.10.14 16:55 »


Поблагодарили за сообщение: Амальтея | alexsandrovna

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 22.08.24 05:11

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #40 : 27.10.14 18:03 »
1.Кроме того, Кривонищенко опознал черные валенки, старые, подшитые толстым слоем серой кошмы. Валенки получил 7.04.1959 г. Подпись (Кривонищенко).
megeor, огромное спасибо за выборку.
Я привела Вашу цитату, которая не корреспондируется со свидетельством Ю.Юдина, что , у Ю.Кривонищенко в походе было две пары валенок
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/yudin1.shtml "Сто вопросов Юдину"
 2. Вы в интервью Навигу говорили, что Кривонищенко был из богатой семьи и мог позволить себе идти в валенках на лыжах, вместо ботинок, и хорошо, если бы вся группа шла в валенках. Почему идти в валенках на лыжах мог позволить себе только Кривонищенко? Была ли у Юры Кривонищенко еще какая- то запасная обувь, или только одни валенки? Разве валенки дорого стоили? И были удобны для ходьбы на лыжах? У Коли Тибо тоже были с собой валенки, но он шел в ботинках.

- Дело в том, что Кривонищенко... был экипирован очень хорошо , и у него были меховые бурки, мягкие, которые он надевал на ночь, он всегда был утеплен. В ботинках идти было на лыжах для него неудобно. Он шел в валенках, ему было комфортно, тепло, ноги не мерзли, удобно.
А крепления тогда были солдатские, лыжные крепления, на которых дятловцы шли, можно было идти в любой обуви, хоть в ботинках, хоть в валенках, в чем угодно, это были полужесткие крепления, армейские крепления, приспособленные для всех случаев жизни. Сейчас такие не выпускают.
Почему Кривонищенко... потому что там студенты. Они как бы в общежитиях жили, где угодно, у них не было возможности иметь валенки, ну все иметь. А тут у него... Я в этом смысле про богатство говорил, что дома заботливые родители, богатая квартира, ну в этом смысле."
Простите, нашла цитату. Вы правы. Валенки вернули родителям. А куда же тогда подевались по Юдину " меховые бурки, мягкие, которые он надевал на ночь"?
« Последнее редактирование: 27.10.14 18:13 »
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 834

  • Был 22.09.24 00:18

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #41 : 27.10.14 20:59 »
Вторая обувь не установлена у Колмогоровой и Дорошенко.
У Колмогоровой это те самые шерстяные носки с меховыми стельками, в которых ее и нашли.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 409

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #42 : 27.10.14 21:42 »
А куда же тогда подевались по Юдину " меховые бурки, мягкие, которые он надевал на ночь"?
Вот они. Из протокола опознания вещей Кривонищенко: 7. Чулки меховые – 1 пара.
Всё зависит от того, как назвать сей предмет.

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 02.10.24 18:26

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #43 : 29.10.14 16:22 »
ИМХО у Дорошенко должны были быть валенки: посмотрите на фото он всегда в шапке ушанке, даже когда Люда всего лишь прикрыла голову капюшоном("утро на Ауспии"). Видимо, оч. боялся простудиться, у такого человека валенки должны быть обязательно.
« Последнее редактирование: 29.10.14 16:27 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 592

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28


АНГ


  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 131

  • Был 12.11.14 16:32

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #45 : 29.10.14 23:32 »
Чулки меховые – 1 пара. Всё зависит от того, как назвать сей предмет.
Чулки и бурки два разных предмета. Абсолютно разных.
Спросим у тех кто в этих местах живёт? И как что называется?

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 153

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #46 : 16.11.14 23:32 »
Чуни - в основном в калошах. Это в моей области проживания.
Это другое - "Чуни (чехлы из брезента на лыжные ботинки до колен) – лучший способ сохранить и ноги и ботинки сухими"
   http://www.proza.ru/2012/05/03/1477
Профиль разлогинен.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #47 : 02.12.14 12:43 »
У Колмогоровой это те самые шерстяные носки с меховыми стельками, в которых ее и нашли.
Которые ни разу не порвались с момента её выхода из палатки, прохождения склона по насту, в тех же носках, и вплоть до её смерти.
Неубиваемые носки.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 153

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #48 : 02.12.14 17:00 »
  Шерстяные носки (если они не старенькие) достаточно трудно порвать при ходьбе по снегу.
Профиль разлогинен.

Даталобиос


  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 45

  • Был 04.10.24 15:41

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #49 : 04.12.14 04:17 »
Из информации на этом форуме получается, что распределение "сменки" после ЧП было таким:
 - в палатке валенки Саши, Георгия и Люды;
- в палатке один валенок Рустема, другой на склоне;
- валенки Николая в ручье;
- бурки Семёна в ручье;
- утеплённые ботинки Игоря в лабазе.
Не получилось пока определить какая "сменка" была у Юры Д. и Зины. Вопросы.
1. Кто определил принадлежность валенков в палатке? Почему, например, валенки приписанные Люде, не могли принадлежать Зине, а валенки Саши - Юре Д.
2. Вещи Ю.Е. Юдина были распределены в группе. Отдал ли он кому-то сменку?
3. Кроме Игоря, никто не оставил "сменку" в лабазе. Почему так? Единственное пока предположение: Игорь рассчитывал на быстрое возвращение к лабазу и вряд ли планировал остановку на ХЧ.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #50 : 04.12.14 06:20 »
1. Кто определил принадлежность валенков в палатке? Почему, например, валенки приписанные Люде, не могли принадлежать Зине, а валенки Саши - Юре Д.
С опознанием проблем нет. Опознали - Юдин, родственники и соседи по общежитию (УД).
Вопрос с исходным количеством обуви у других туристов ГД.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 834

  • Был 22.09.24 00:18

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #51 : 04.12.14 09:49 »
Не получилось пока определить какая "сменка" была у Юры Д. и Зины. Вопросы.
У Зины, видимо, шерстяные носки с меховыми стельками, в которых ее и нашли.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #52 : 04.12.14 09:57 »
чехлы из брезента на лыжные ботинки до колен) – лучший способ сохранить и ноги и ботинки сухими
Ещё один вид обуви, который не учитывали.
В "камере хранения" обнаружены, но не отнесены по принадлежности, 2 (две) пары "меховых чехлов на/для ботин.ки/ок"  и 1 пара "тёплых" чехлов. Не чулки и не бурки.
    Резервные бахилы/чехлы - вот то, что могли использовать туристы. И следы будут соответствующие. Следы разутых.
Поясните, пожалуйста, что есть "меховые чехлы для ботинок"? 

Добавлено позже:
У Зины, видимо, шерстяные носки с меховыми стельками, в которых ее и нашли.
Просто в шерстяных носках не выходят "на улицу", даже со стельками. А вот если сверху надеть чехлы, возможно из "палаточной ткани", то реально.
« Последнее редактирование: 04.12.14 10:02 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 834

  • Был 22.09.24 00:18

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #53 : 04.12.14 10:06 »
Там были еще тапки, меховые чехлы тоже хороший вариант палаточной обуви.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #54 : 04.12.14 10:15 »
Там были еще тапки
Однозначно, были. И, даже, учтены. Не вопрос. Вопрос в том, что туристы, всё таки, были обуты.

Даталобиос


  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 45

  • Был 04.10.24 15:41

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #55 : 15.12.14 22:26 »
Вторая обувь не установлена у Колмогоровой и Дорошенко.
Фото с плёнки №6, кадр №7, http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=7
Кто на фото?

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 179

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #56 : 15.12.14 22:54 »
Кто на фото?
скорее всего Колеватов.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 834

  • Был 22.09.24 00:18

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #57 : 15.12.14 22:56 »
Да, Колеватов.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 714

  • Была 16.08.24 07:31

Валенки и бурки в группе Дятлова
« Ответ #58 : 16.12.14 06:15 »
АНГор,
Слобцов рассказывал, что так как лыжные ботинки были холодными, то они всегда были бОльшего размера (к вопросу о 41м размере в лабазе, что они мужские) и шили ст специальные меховые типо носки. Он назвал их унтятами.  Вероятно Зинины шерстяные носки с меховыми стельками - разновидность.
 


Поблагодарили за сообщение: АНГор

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 592

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

« Последнее редактирование: 16.12.14 07:28 »


Поблагодарили за сообщение: Даталобиос