Вопросы от новичков

[LANDAU]

А как по вашему, собственно что именно этой обмоткой обматывали? И темляки там зачем тогда?

У меня была версия, что эти обмотки очень удобно использовать как элемент крепежа чего-то круглого к чему-то условно плоскому. Например скатки палатки к рюкзаку...

[egregor]

Я думаю все гораздо проще с этой обмоткой

Колеватову предположительно принадлежит: рюкзак черный, одеяло из солдатского сукна, штормовка и брюки, жилет меховой, ботинки лыжные, подшлемник... обломок расчески, пачка сигарет “Ароматные”, фляжка алюминиевая.

На дне раскопанного участка обнаружен настил из вершин срезанного ельника на площади 3 кв м сверх настила в скомканном вывороченном на левую сторону состоянии обнаружены безрукавный чистошер-стяной свитр китайского производства серого цвета теплые улучшенные трикотажные брюки с начесом на левой стороне коричневого цвета верхние и нижние резинки брюк разорваны теплый шерстяной свитр коричневого цвета с сиреневой ниткой правая штанина от первоначально найденных брюк одна обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра появление обмотки мне непонятно тчк

Материал одеяла и "обмотки" совпадает, равно как и принадлежность того и другого Колеватову (предположительно).
Само слово "обмотка" возникло как предположение от того, что человек увидев кусок длинной тонкой ткани, предположил, что этот предмет нужен только для того, что бы им что-то обматывать.

Причем мы не знаем наверняка, тесьма была с одно стороны, или с двух, так что вполне возможно, что "обмотка" была отрезана от одеяла, а пришитые "темляки" служили приспособлением для крепления одеяла, после его скрутки. Эдакий походный вариант как шинели, вокруг тела, пробрасываемое через плечо.

[LANDAU]

Я думаю все гораздо проще с этой обмоткой

А разве крепить скатку палатки к рюкзаку намного сложнее, чем скатку одеяла?)))

[egregor]

А разве крепить скатку палатки к рюкзаку намного сложнее, чем скатку одеяла?)))

Я не про это, не про рюкзак вообще.

Вот фото шинели в скатке, тоже самое только с одеялом, а темляками фиксировалось

Добавлено позже:
Матильдой в старину называли скатку из солдатского одеяла. Та самая скатка, что и постель, и крыша, и любимая жена. Выражение «Станцевть с Матильдой» означало — Податься в бега. Обычное шерстяное одеяло прекрасно служило верой и правдой не одному поколению бродяг, задолго до того как были изобретены спальные мешки.

[Егений]

А как по вашему, собственно что именно этой обмоткой обматывали? И темляки там зачем тогда?

Для красоты )) но на ногах такая красота даром не нужна, а вот на поясе (кушак) вполне уместна.

[Ирис]

Материал одеяла и "обмотки" совпадает, равно как и принадлежность того и другого Колеватову (предположительно).

Ю.Юдин не опознал обмотки как принадлежащие кому-то из ГД, а полковник Ортюков не смог определить, для чего они нужны.

[Аскер]

Ю.Юдин не опознал обмотки как принадлежащие кому-то из ГД, а полковник Ортюков не смог определить, для чего они нужны.

Зато полковник Ортюков вполне смог идентифицировать предмет конкретно как "солдатскую обмотку", которых он на своем веку повидал.
Плэтому рассуждения об обрезании одеяла мимо кассы.
Тем более, что одеяло Колеватова нигде не фигурировало, как обрезанное.

[LANDAU]

Я не про это, не про рюкзак вообще.

А я, простите, все про рюкзак!))
Как вы считаете, если мы говорим о походе ГД,  что уместнее :
фотография лыжника с рюкзаком и скаткой палатки к нему прикрепленной, или фото шинели в скатке на  солдате?
Тем более, что-то мне подсказывает)), что у нас имеется фотка похожая на описанную именно в первом варианте.

[VVN]

Куча воспоминаний людей которые учавствовали в поисках. Все они говорят,что помимо них в поисках учавствовали солдаты. А нашли ли хоть одного солдата срочной службы учавствовашего в поисках ГД?И если можно ссылочку на такие воспоминания?

[Амальтея]

Зато полковник Ортюков вполне смог идентифицировать предмет конкретно как "солдатскую обмотку", которых он на своем веку повидал.
Плэтому рассуждения об обрезании одеяла мимо кассы.
Тем более, что одеяло Колеватова нигде не фигурировало, как обрезанное.

Что-то висит на палках Золотарева и очень похоже на "солдатские обмотки".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Но на этом фото что-то длинное свисает из рукавиц. Вот и непоятно, неужели у Семена были такие длинные, по локоть, варежки? И если это варежки, как он их носил, как запихивал в рукав?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[ЕЛЕНА2013]

в поисках учавствовали солдаты. ... И если можно ссылочку на такие воспоминания?

Посмотрите здесь.
http://taina.li/forum/index.php?msg=2767 
http://taina.li/forum/index.php?msg=2071
http://taina.li/forum/index.php?msg=99289

[zoom101]

неужели у Семена были такие длинные, по локоть, варежки?

Возможно, это подклад в рукавицах (или как такое называется?), не пришитый "по дну" (там, где пальцы находятся). Когда варежки снимал - подклад вместе с рукой вылазил наружу. Так, м.б., неудобно носить рукавицы, но сушить их так быстрее, когда подклад можно высунуть?

[Gulia70]

Возможно, это подклад в рукавицах (или как такое называется?), не пришитый "по дну" (там, где пальцы находятся). Когда варежки снимал - подклад вместе с рукой вылазил наружу. Так, м.б., неудобно носить рукавицы, но сушить их так быстрее, когда подклад можно высунуть?

вот на этой фотке, на его правой руке тоже нечто похожее?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

вставки в рукавицы встречаются и сейчас, в камуфляжной одежде например.
но они полноценные, на всю руку. ничего похожего как у Семена не нашла..
возможно это его ноу-хау, чтобы не попадал снег между рукавицами и рукавом, это особенно неприятно при падении  с лыж.
но то, что висит на лыжных палках  -мне кажется намного длиннее, чем просто рукавицы. ?.
и ни у кого из ребят такого нет..
вообще создается образ такого практичного мужичка со своими "фишками"..
не удивлюсь, что и обмотки принадлежат ему. а использовать их он мог и не по назначению, для спины, например.

[Алиса в поисках чудес]

Не может это быть что-то из серии краг строительных?

[Gulia70]

Не может это быть что-то из серии краг строительных?

тут единое целое

[elenapaula]

Из книжки тех лет:

[Vasya]

открытая всем ветрам и камнепаду...

Камнепад. На месте обнаружения палатки... Откуда?

[egregor]

Камнепад. На месте обнаружения палатки... Откуда?

Это к вопросу о месте обнаружения палатки

[egregor]

Четко вижу на одном из снимков сапог с каблуком на рюкзаке Слободина. В протоколах обнаруженных вещей про него нет ни слова.

[kadet1976aa]

Да,егреагор,хороший у Вас спайс,товарисч Жуков. Блин,мне бы такую фантазию!

Комментарий модератора
Оффтоп и троллинг. Устное предупреждение.

[Wadim]

вопрос к туристам- при плохой погоде как туристы находящиеся 
в палатке справляют естественную нужду?

Добавлено позже:
вопрос два- следы мочи у палатки - были сконцентрированны у одной точки или они покрывали определенный диаметр?
т.е. если был бы ветер или шторм или буран - то по идее след должен быть разбрызган а не сконцентрирован

Комментарий модератора
Ответ здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=261564

[Алиса в поисках чудес]

Отходят на несколько метров (насколько позволяют условия), потом снегом присыпают - ничего сложного.

[Wadim]

Да, знаете, народ как то догадывается, что это дело…  против ветра… ну никак…
А в шторм, либо не выходят из палатки, либо уходят за снежную стену с подветренной стороны.
В общем, никто про это все, никаких научных исследований не проводил.

т.е. можно предположить, т.к. след был обнаружен у палатки, значит в момент процесса справления малой нужды, особого ветра бурана шторма не было?

если предположить что семен оделся , пошел по нужде,  и сделал это недалеко от палатки,струя не разбрызгалась по перевалу,  значит никаких природных катаклизмов на момент аварии небыло?
или одетость Семена не связанна с выходом его по малой нужде.

также хотелось поразмыслить... если студенты установили палатку, и после установки прошло какое-то определенное время, можно предположить что следов должно быть больше одного.
но по уд мы видим что у многих ребят мочевые пузыри были заполнены, они не успели сходить по нужде после установки палатки.
возможно что события начали разварачиваться через короткий промежуток времени после установки, но если они в палатке сидели корпели над вечерним отортеном, то логично подумать , что туристы сделали все плановые мероприятия и у них появилось время которое они и посвятили листку.

нет ли  у туристов проф. привычки или правила, - перед сном опорожняться, чтобы по  ночам не лазить в палатке через спящих товарищей?

[kaydak13]

если предположить что семен оделся , пошел по нужде,

Помнится Фиолетта была убеждена и даже как то доказывала что "след" был женским...

[Wadim]

Помнится Фиолетта была убеждена и даже как то доказывала что "след" был женским...

надо найти почитать Фиолеттовые рассуждения...

мой вопрос по большому счету не о том кто пИсал а о следе ..

[Алиса в поисках чудес]

Туристы они же не пришельцы из космоса, понимают, что ночью на мороз вылезать не захочется, так что вечером скорее всего постараются сходить в туалет, как любой здравомыслящий человек.

[Palmer]

даже как то доказывала что "след" был женским

Не она, а Чернышев:
    Л. 90. Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями - 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
      Л. 91. На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
      В силу особенности ветров, в горах хорошо сохраняются следы, причем они видны бывают не в виде углублений, а в виде возвышения столбиков - снег под следом остается спрессованным и не выдувается, а вокруг следов снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и в таком виде сохраняется всю зиму. Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась.
      Все следы были в направлении леса, который в лощине начинался справа. Там в последующем и были обнаружены трупы. Я не обнаруживал трупы, но к каждому из них я подходил.

Вот сама фотография из папки Коськина:
https://img-fotki.yandex.ru/get/5907/aleksej-koskin.b/0_61535_24fa418c_orig

[KUK]

Вот сама фотография из папки Коськина:

Речь про след мочи, а не обувь

[Wadim]

Туристы они же не пришельцы из космоса, понимают, что ночью на мороз вылезать не захочется, так что вечером скорее всего постараются сходить в туалет, как любой здравомыслящий человек.

но след (МОЧИ)))) был один.. значит можно предположить
1) ветра и шторма небыло (сильного )
2) группа не спала и даже не готовилась спать. но уже сделала необходимые мероприятия для ночевки (т.к. создали Вечерний Отортен. логично что его писали когда основные дела закончили)

Добавлено позже:

но след (МОЧИ)))) был один.. значит можно предположить
1) ветра и шторма небыло (сильного )
2) группа не спала и даже не готовилась спать. но уже сделала необходимые мероприятия для ночевки (т.к. создали Вечерний Отортен. логично что его писали когда основные дела закончили)

Речь про след мочи, а не обувь

странно, у меня почемуто при цитировании , других авторов назначает...

[Алиса в поисках чудес]

но след (МОЧИ)))) был один.. значит можно предположить

Предположить-то можно, но фактов маловато.
Я на основании известного для себя могу предположить, что:
- либо больше мочу никто особо не разыскивал, если отходили от палатке чуть дальше, закапывали чуть лучше,))
- либо следы мужской жизнедеятельности, в силу определенных обстоятельств, обнаружить сложнее,
- либо мало кто успел провернуть там это мероприятие.