Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

Да? а вот по российским каналам что-то не показали... ну да ладно...

У вас,извиняюсь,как при советской власти-3 канала идет?По российским каналам не показали-ну да,аргумент неубойный.В газете "Комсомолец Задрищенска" тоже не написали.

[maria_pr]

Да? а вот по российским каналам что-то не показали... ну да ладно...

Мы про освещение событий в Европе или про то, что не показала пара российских каналов?

[baibars]

Мы про освещение событий в Европе или про то, что не показала пара российских каналов?

Добавлено позже:

Кстати недавно на свадьбе были гости из Амстердама! Так вот в разговорах с ними выяснилось что в Европе никакой шумихи по поводу этого самолета и жертв нету! Нет ни родственников плачущих ни газетных статей ни телепередач! Такое ощущение что жертв как таковых нет! Я думаю что загрузили они самолет трупиками да и отправили беспилотничка к Донбассу!

[maria_pr]

...

Я понимаю, что трудно отследить телепередачи на европейских каналах. Но вроде как как минимум 1 иностранный язык в школах учат все, интернет  - вещь широкодоступная...
Посмотреть, что говорили в европейских СМИ каждый может сам. Сравнить с другими катастрофами -  тоже можно.
На страницах этой темы та же Гайна рассказывала и о траурных мероприятиях, и о том, что идет по телевидению...

[San4es]

Я понимаю, что трудно отследить телепередачи на европейских каналах. Но вроде как как минимум 1 иностранный язык в школах учат все, интернет  - вещь широкодоступная...
Посмотреть, что говорили в европейских СМИ каждый может сам. Сравнить с другими катастрофами -  тоже можно.
На страницах этой темы та же Гайна рассказывала и о траурных мероприятиях, и о том, что идет по телевидению...

Иностранный не нужен.И особо отслеживать тоже .Все было по ящику,новостные блоки каждые полчаса.Евроньюс на русском языке,ББС на инглише с субтитрами.
Не знаю у кого-как.У меня-город Минск,оператор кабельных сетей "Аксиома-сервис",тарифный план-ну скажем так демократичный,44 канала(гады,тусуют каналы как хотят,только сделали канал Русского Географического общества с Рейтингом Баженова,как убрали ,поменяли на Нэшнл Географик,тоже в общем неплохо.)

[baibars]

Скажем- у меня тоже есть знакомые в Европе. Я не сомневаюсь что Гайна весьма интересная женщина что-то рассказывала, но доверия моим знакомым пока как-то больше. 

[Гайна]

Простите а как это возможно достать свежие трупы в небе над зоной боевых действий? Потом привезти их в Европу ,рассадить в самолет и отправить назад???  И не понимаю  что вас смущает? если предположить что это пендосовская провокация в сторону России то все очень логично! Кстати можно провести аналогию с 11 сентября-тот же почерк! А насчет шумихи то вспомните хоть одну трагедию последних лет по которой не было бы бесконечных ток-шоу, обсуждений и разбирательств!

Вам бы в Голливуде сценарии писать. Что меня смущает? Сложность сего действа - в то время как можно было достичь тех же целей гораздо более прстыми методами. Зачем менять один самолёт на другой, с подменой трупов и, соответственно, кучей проблем и трудностей, если в небе над зоной боевых действий самолётв эти было как собак нерезаных. Вы ведь не ездите из Москвы в Питер через Магадан, правда? Теоретически - это возможно, а практически - зачем, если есть путь гораздо более простой, удобный и дешёвый? Вот и тут так же.

А вам правда непонятно как там можно было разжиться свежими трупами, раз уж так сильнанада? Теоретически можно было замутить всё что угодно, а практически это не имела смысла. Вот эта бессмысленность меня и смущает.

Добавлено позже:

Скажем- у меня тоже есть знакомые в Европе. Я не сомневаюсь что Гайна весьма интересная женщина что-то рассказывала, но доверия моим знакомым пока как-то больше. 

Пойду повешусь на кактусе. С горя.

Добавлено позже:

Вот-вот, Гайна именно об этом и говорит: конспирологи тем и отличаются от нормальных людей, что могут мыслить только такими категориями: почесать правой пяткой за левым ухом, и чем сложнее способ - тем милее он их сердцу. 

Никого везти в Европу и сажать в самолет не надо. Они в этой Европе сами в него сели. Добровольно. И даже деньги заплатили за полет. И таких рейсов несколько каждые сутки. Смекаете?

Только увидела этот пост. Оооочень верно сказано. Спасибо, Пеппер.

[San4es]

Скажем- у меня тоже есть знакомые в Европе. Я не сомневаюсь что Гайна весьма интересная женщина что-то рассказывала, но доверия моим знакомым пока как-то больше. 

Я в Евросоюзе не проживаю.И в рассказах Гайны как и в рассказах ваших знакомых не сомневаюсь.Думаю,в глазах европейцев это одна из авиакатастроф,летели люди над каким-то бантустаном,сбили их местные дикари,ракетой которую им поставило другое племя,не очень далеко от тех дикарей ушедшее.У них мировоззрение такое,посмотрите старинные карты,у них там нарисована Московия и Ржечь Посполита,а за Уралом-написано Тартария и два медведя нарисованы.

[Гайна]

Думаю,в глазах европейцев это одна из авиакатастроф,летели люди над каким-то бантустаном,сбили их местные дикари,ракетой которую им поставило другое племя,не очень далеко от тех дикарей ушедшее.

Санчез, аплодирую! Для очень многих европейцев военный конфликт на востоке Украины - это "где-то там". Некоторые считат что это где-то в России. Знаю одну весьма неглупую даму, которая путает Будапешт и Бухарест - при том что дважды в год ездит куда-то "на ваканси", и в Бухаресте она когда-то была.

Кстати, по местному телевидению один из сюжетов после катастрофы был сюжет о том, что местные промышляли мародёрством - ну там, мобильники жертв и так далее. Этот шар очень чётко лёг в лузу. "Дикари - что с них взять?". Это не говорится, но подразумевается - многими. Из тех кто - смотри выше.

[San4es]

Кстати, по местному телевидению один из сюжетов после катастрофы был сюжет о том, что местные промышляли мародёрством - ну там, мобильники жертв и так далее. Этот шар очень чётко лёг в лузу. "Дикари - что с них взять?". Это не говорится, но подразумевается - многими. Из тех кто - смотри выше.

Насчет местного мародерства-думаю люди всюду одинаковы,как сказал булгаковский Воланд... В бытность мою гастарбайтером в Польше тама были яблочные демонстрации так называемые-фермеры привозили в центр Варшавы прицепы яблок и вываливали на улицы,целые улицы неширокие были завалены полностью.Местные бабушки загребали яблоки  сумками-кошелками-мешками,да и дамы помоложе не стеснялись.Это мы,два оболтуса,взяли по яблоку попробовать... Да и вот недавно было,чуть ли даже не в Голландии,но там картошку сыпали.Европа блин.

[maria_pr]

Насчет местного мародерства-думаю люди всюду одинаковы,как сказал булгаковский Воланд... В бытность мою гастарбайтером в Польше тама были яблочные демонстрации так называемые-фермеры привозили в центр Варшавы прицепы яблок и вываливали на улицы,целые улицы неширокие были завалены полностью.Местные бабушки загребали яблоки  сумками-кошелками-мешками,да и дамы помоложе не стеснялись.Это мы,два оболтуса,взяли по яблоку попробовать... Да и вот недавно было,чуть ли даже не в Голландии,но там картошку сыпали.Европа блин.

Это все же не укладывается в понятие мародерства...
После Бодензее и катастрофы поезда я не помню таких "спецтем" в прессе. После катастрофы польского самолета и нынешней - было.

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Pachan79]

Вам бы в Голливуде сценарии писать. Что меня смущает? Сложность сего действа - в то время как можно было достичь тех же целей гораздо более прстыми методами. Зачем менять один самолёт на другой, с подменой трупов и, соответственно, кучей пробленазнм и трудностей, если в небе над зоной боевых действий самолётв эти было как собак нерезаных. Вы ведь не ездите из Москвы в Питер через Магадан, правда? Теоретически - это возможно, а практически - зачем, если есть путь гораздо более простой, удобный и дешёвый? Вот и тут так же.

А вам правда непонятно как там можно было разжиться свежими трупами, раз уж так сильнанада? Теоретически можно было замутить всё что угодно, а практически это не имела смысла. Вот эта бессмысленность меня и смущает.

Добавлено позже:
Пойду повешусь на кактусе. С горя.

Добавлено позже:
Только увидела этот пост. Оооочень верно сказано. Спасибо, Пеппер.

Хорошо! Может быть я конспиролог! Но если это была не бесталанная провокация пиндосов тогда что? Неужели Вы считаете ВВП полным идиотом чтоб так подставляться?

[maria_pr]

Хорошо! Может быть я конспиролог! Но если это была не бесталанная провокация пиндосов тогда что? Неужели Вы считаете ВВП полным идиотом чтоб так подставляться?

А обычное разгильдяйство и "недалекость" на местах Вы полностью исключаете?
Непременно нужен приказ с самого верху, да еще с пятикратным подумыслом?

[Гайна]

Хорошо! Может быть я конспиролог! Но если это была не бесталанная провокация пиндосов тогда что? Неужели Вы считаете ВВП полным идиотом чтоб так подставляться?

А ВВП-то тут при чём? Эта катастрофа крайне невыгодна России вообще. А если бы смолёт упал на российской территории - тогда вообще всемирный вой поднялся бы. Отвлекитесь от ВВП. Это была именно провокация, а уж кто за ней стоял - а те, кому выгодно. Кому выгодно? Пральна - Украине и Чёрному Брату. Европа тоже в стороне не осталась, но об этом я писала неоднократно - повторяться не буду. То что самолёт сбила Украина - уверена на все 150%. Только никакой провокации с "несвежими трупами" было не нужно - взяли и сбили, делов-то. Чтобы сложить 2 и 2, не надо использовать ни логарифмическую линейку, ни калькулятор. Но конечно, если сильно хочется усложнить себе жизнь - тада можна... 

[Pachan79]

А ВВП-то тут при чём? Эта катастрофа крайне невыгодна России вообще. А если бы смолёт упал на российской территории - тогда вообще всемирный вой поднялся бы. Отвлекитесь от ВВП. Это была именно провокация, а уж кто за ней стоял - а те, кому выгодно. Кому выгодно? Пральна - Украине и Чёрному Брату. Европа тоже в стороне не осталась, но об этом я писала неоднократно - повторяться не буду. То что самолёт сбила Украина - уверена на все 150%. Только никакой провокации с "несвежими трупами" было не нужно - взяли и сбили, делов-то. Чтобы сложить 2 и 2, не надо использовать ни логарифмическую линейку, ни калькулятор. Но конечно, если сильно хочется усложнить себе жизнь - тада можна... 

То что самолет сбили не украинцы -я уверен на 100%!  А вот то что провокацию продумали янки вместе с майданюками-это более чем вероятно! Тем более если этот самолет фальшивка, а судя по всему так оно и есть-то они вообще ничем не рисковали! Получится -хорошо, не получится -ну и черт с ним! Насчет экипажа и пассажиров-полный информационный вакуум! Списков нет! В кресле пилота найден какой то голый мужик в джинсах и без головы! На мой взгляд все белыми нитками шито!

[maria_pr]

То что самолет сбили не украинцы -я уверен на 100%!  А вот то что провокацию продумали янки вместе с майданюками-это более чем вероятно! Тем более если этот самолет фальшивка, а судя по всему так оно и есть-то они вообще ничем не рисковали! Получится -хорошо, не получится -ну и черт с ним! Насчет экипажа и пассажиров-полный информационный вакуум! Списков нет! В кресле пилота найден какой то голый мужик в джинсах и без головы! На мой взгляд все белыми нитками шито!

чем вас лично не устроили списки, опубликованные 19 числа?

[Pachan79]

чем вас лично не устроили списки, опубликованные 19 числа?

Так я вам щас 10 таких списков накропаю и попробуйте уличить меня во лжи!
http://o-ciganovs.livejournal.com/16384.html Вот это прокомментируйте если не сложно!!

[Гайна]

То что самолет сбили не украинцы -я уверен на 100%!  А вот то что провокацию продумали янки вместе с майданюками-это более чем вероятно!

Таак, давайте посчитаем, сколько сосало сиську было противостоящих сторон.
Арифметика тут проста:
1)Ненька
2)ополченцы
3)Россия

России это не выгодно, ополченцам тоже.
Кто остаётся? Нет, ну Чёрный брат не мог же из-за океана зафигачить, правда?  А то, что они "за спиной" стояли - так в этом сомнений нет, без этой затычки ни одна бочка не обходится.

Вы противоречите сами себе: провокацию придумали янки вместе с майданюками, но самолёт Украина не сбивала.  А кто сбил-то, Папа Римский? Нет, могла быть ошибка, могла быть подстава. Но единственной стороной, которой сие было выгодно - была сторона именно украинская. Да само поведение этих международных, блин, экспертов, уже само за себя говорит! Ах, они в зоне боевых действий не могут исследовать катастрофу! Не смешите мои тапки - в любой стране, в той же Голландии, есть специальные силы, которым по долгу службы предписано работать именно в зонах боевых действий! Они просто знают что там найдут (или уже нашли). Была бы Россия виновата, или ополченцы - Америка с Европой об этом уже дано публично раструбили бы. А так - мало того что сами своей политикой заигрывания с майданом погубили своих же граждан, так ещё и сейчас дураков изображают, которым "страшно". Тьфу.

[Сергей В.]

http://o-ciganovs.livejournal.com/16384.html Вот это прокомментируйте если не сложно!!

Брэд оф сив кэйбл, детектед.
Вот, например:

Это не остатки монтажных лент, как пишет автор, а "инверсионный след" от мелких обломков, прорезающих дым.
И развеять всю эту чушь легко, надо лишь, чтобы голландцы удосужились бы собрать и разложить обломки лайнера.

[SKAD]

Не смешите мои тапки - в любой стране, в той же Голландии, есть специальные силы, которым по долгу службы предписано работать именно в зонах боевых действий!

Что, опять? Хватило уже Сребреницы!

[medgaz]

России это не выгодно, ополченцам тоже.

В жизни далеко не всегда происходит то, что кому-то выгодно. Банальная ошибка могла быть.

[Pachan79]

Мы с вами говорим об одном и том же только на разных языках! Выгодно это было именно украинцам с целью подставить Россию! Это была проработаная операция пендосов с хохляцкой верхушкой! Но задумка хорошая была но сработано топорно! Сбивать его не нужно было с земли! Если это был беспилотник то можно его дистационно рвануть! Есть информация что рядом с ним видели МиГ какой то, да и дыры на обшивке говорят что это не земля-воздух была! Суть в том что когда не получилось спихнуть на россию данный косяк о нем как то быстро все замолчали! И международные эксперты молчат в трубочку! Вот совокупность этих фактов и наводит меня на мысль что все это из серии 11 сентября!

[maria_pr]

Ну простите! Я на вашем форуме новичок! Обычно люди в спорах приводят аргументы а у вас тут я вижу принцип-Или принимай мою точку зрения или тролль! Хороший безотказный принцип только не слишком для меня интересный! Посему оставляю вас с вашей догмой наедине! Удачи!

Ну прощаю. Во-первых, лично я не люблю обилие восклицательных знаков в постингах - они становятся более похожеми на истерику.
Во-вторых, есть так называемый рейтинг доверия разных источников информации.
Списки были опубликованы в первые же дни после катастрофа официально. Бнезотносительно к версиям относительно причин. Так что сомнения (лично у меня) не вызывают, тем более, что подтверждаются "перекрестными" ссылками. В частности, воспоминаниями друзей погибших, информацией о панихидах (пример: в школе, где учились погибшие дети) и т.д.
Начсет же того, что Вы сможете создать 10 разных вариантов аналогичных списков и соотнести их правильно с информацией новостных сайтов - я очень сомневаюсь.

[Pachan79]

Бэд оф сив сэйбл, детектед.
Вот, например:

Это не остатки монтажных лент, как пишет автор, а "инверсионный след" от мелких обломков, прорезающих дым.
И развеять всю эту чушь легко, надо лишь, чтобы голландцы удосужились бы собрать и разложить обломки лайнера.

Допустим ! А мужик голый в кресле -Каким макаром оказался! В самолете голыми вроде бы не разрешают летать!

Добавлено позже:

Ну прощаю. Во-первых, лично я не люблю обилие восклицательных знаков в постингах - они становятся более похожеми на истерику.
Во-вторых, есть так называемый рейтинг доверия разных источников информации.
Списки были опубликованы в первые же дни после катастрофа официально. Бнезотносительно к версиям относительно причин. Так что сомнения (лично у меня) не вызывают, тем более, что подтверждаются "перекрестными" ссылками. В частности, воспоминаниями друзей погибших, информацией о панихидах (пример: в школе, где учились погибшие дети) и т.д.
Начсет же того, что Вы сможете создать 10 разных вариантов аналогичных списков и соотнести их правильно с информацией новостных сайтов - я очень сомневаюсь.

Отдельное извинение по поводу восклицательных знаков... Не хотел... травмировать ... вас... Каюсь...

[medgaz]

А мужик голый в кресле

Обсуждали тут  это уже - при падении с высоты 10 тыс. метров не то что одежда, руки-ноги оторваться могут.

[San4es]

Что, опять? Хватило уже Сребреницы!

Тама такого позорища хватало и без голландцев,Сребреница это один из сотни случаев,попавший в кадры евроновостей просто потому что наболело и потому что европейцы оказались в эпицентре скандала.Были и до и после этого косяки с миротворцами ООН из разных стран,бирманцы,непальцы,пакистанцы влипали.

[Pachan79]

Обсуждали тут  это уже - при падении с высоты 10 тыс. метров не то что одежда, руки-ноги оторваться могут.

Тем не менее странно! Штаны не свалились! А рубашку ремнем прижатую как ветром сдуло! К тому же скиньте пожалуйста список членов экипажа! Не могу найти нигде!

[maria_pr]

Тем не менее странно! Штаны не свалились! А рубашку ремнем прижатую как ветром сдуло! К тому же скиньте пожалуйста список членов экипажа! Не могу найти нигде!

А что именно Вам странно?
Если Вам недостаточно информации по других авиакатастрофам, то перечитайте  дополнительно информацию  о терактах в метро, переходах:  взрывной волной одежду с людей срывает самым причудливым образом.

[medgaz]

К тому же скиньте пожалуйста список членов экипажа! Не могу найти нигде!

http://vse-krugom.ru/spisok-passazhirov-pogibshix-pri-padenii-boinga-777-nad-ukrainoj/