АПТЕЧКА

[Laura]

теперь вроде как выясняется, что там не только фляга, но еще и бутылка 0,5 должна быть

Подозреваю, что "спирт 0,5 л" - это как раз и есть фляжка.

[elenapaula]

Гост 5963-51 - спирт питьевой, медицинский, 95 град., разливался в стеклянные бутылки 0,5.

Добавлено позже:

Гост 5963-51 - спирт питьевой, медицинский, 95 град., разливался в стеклянные бутылки 0,5.

[elenapaula]

ГОСТ 67 года пришел на смену ГОСТу 51-го, но в 59-ом точно разливали в стеклянные бутылки.

[Pepper]

но в 59-ом точно разливали в стеклянные бутылки.

Так то разливали при продаже!
А чтобы туристы несли с собой в поход спирт в бьющейся стеклянной таре (которая еще и имеет лишний вес) - это из области ненаучной фантастики.

[elenapaula]

Так то разливали при продаже!
А чтобы туристы несли с собой в поход спирт в бьющейся стеклянной таре (которая еще и имеет лишний вес) - это из области ненаучной фантастики.

Скорее всего Вы правы. Ну очень похоже на бутылку "нечто" на фото. А поисковикам вопрос про бутылку задавали?

[Pepper]

Ну очень похоже на бутылку "нечто" на фото.

Так ведь Лаура уже продемонстрировала наглядно, как легко получаются такие "бутылки" на фото.
Это может быть и проплешина в снегу, и головня от костра, и кусок коры от лежащего за ним ствола.

[elenapaula]

Так ведь Лаура уже продемонстрировала наглядно, как легко получаются такие "бутылки" на фото.
Это может быть и проплешина в снегу, и головня от костра, и кусок коры от лежащего за ним ствола.

Неужели это фото никто не показал поисковикам? Юдин по поводу этой бутылки тоже нервничал.
И все же вернемся к аптечке.
Почему  Масленников не записал  аптечку в протокол, а на допросе вспомнил при нее?
Почему кроме него аптечку в лабазе никто не видел?

[bdunin]

Почему  Масленников не записал  аптечку в протокол, а на допросе вспомнил при нее?

подготовился к допросу - перечитал протоколы,перепечатал радиограммы.

Почему кроме него аптечку в лабазе никто не видел?

видел,Слобцов(косвенно)... а спирт вместе и выпили... когда протокол стряпали.

[elenapaula]

видел,Слобцов(косвенно)... а спирт вместе и выпили... когда протокол стряпали.

Мысль интересная))) Но я думаю аптечки в лабазе быть не могло, все, что должно быть в аптечке (кроме спирта) было в палатке, в протоколе все мешочки-коробочки перечислены, похоже в них все, что должно быть.

[GrayCat]

Почему  Масленников не записал  аптечку в протокол, а на допросе вспомнил при нее?
Почему кроме него аптечку в лабазе никто не видел?

Может он про нее вдруг вспомнил по настоянию руководителей тур. клуба. Все-таки группа идущая в поход высшей категории сложности без аптечки - это нонсенс и прокол выпускающих. Вообще интересно все-таки сложить и проанализировать, что видел один только Масленников. Аптечку, висящую стенгазету, обмотку.

[Gulia70]

висящую стенгазету

Потяженко

Почему  Масленников не записал  аптечку в протокол, а на допросе вспомнил при нее?

может все из-за спирта этого?
из-за нежелания признаться, что выпили, вся эта котовасия.

 

в протоколе все мешочки-коробочки перечислены, похоже в них все, что должно быть

Из протокола:
Поскольку продукты не представляют интереса для расследования, они переданы начальнику партии т. Масленникову как аварийный запас. Вся тара из под продуктов, а также мандолина, 2 пары ботинок, носки и крепления изъяты.

может аптечку тоже передали как аварийный запас?
а продукты передали без тары получается..

[elenapaula]

Может он про нее вдруг вспомнил по настоянию руководителей тур. клуба. Все-таки группа идущая в поход высшей категории сложности без аптечки - это нонсенс и прокол выпускающих.

Мог бы сказать, аптечка была, в палатке ее нашли, все в полном порядке с аптечкой было. Причем тут лабаз?

Добавлено позже:

Вообще интересно все-таки сложить и проанализировать, что видел один только Масленников. Аптечку, висящую стенгазету, обмотку.

Это очень интересная тема. Масленников, на мой взгляд, не был главным фальсификатором, но вынужденным участником фальсификации был, очень ему не хотелось в этом участие принимать, не знал, как бы побыстрее от всего этого уйти.

[Алиса в поисках чудес]

Может он про нее вдруг вспомнил по настоянию руководителей тур. клуба. Все-таки группа идущая в поход высшей категории сложности без аптечки - это нонсенс и прокол выпускающих.

Слишком громоздко: в сравнению с девятью жизнями аптечкой больше, аптечкой меньше, для руководства турклуба уже особой роли не играет.

[Gulia70]

Слишком громоздко: в сравнению с девятью жизнями аптечкой больше, аптечкой меньше, для руководства турклуба уже особой роли не играет.

ну не скажите... )
анекдот в тему:

Разворачиваемый текст

Преподаватель ОБЖ спрашивает у аудитории:
 —Вы — прораб на стройке. На ваших глазах с лесов падает и разбивается насмерть рабочий. Ваши первые действия?
 Студенты:
 — Вызвать скорую!
 — Вызвать милицию!
 — Сообщить родственникам! и т. п.
 Преподаватель:
 — Сперва наденьте на труп каску и страховочный пояс.

[Алиса в поисках чудес]

ну не скажите... )
анекдот в тему:

Дело не в том, просто на эту тему:
1. всегда можно грамотно отмазаться,
2. не будем отказывать в благоразумии дятловцам, какая-никакая аптечка все равно должна была быть.

[elenapaula]

может все из-за спирта этого?
из-за нежелания признаться, что выпили, вся эта котовасия.

Но спирт-то (если даже предположить, что он из аптечки) был в палатке, причем тут лабаз?

Добавлено позже:

анекдот в тему:

анекдот супер! очень в тему

Добавлено позже:

какая-никакая аптечка все равно должна была быть.

Она и была с 14-ю наименованиями в палатке.

[Gulia70]

Но спирт-то (если даже предположить, что он из аптечки) был в палатке, причем тут лабаз?

я почему-то подумала, что был разный спирт.
аптечный и для сугрева. 

[Алиса в поисках чудес]

я почему-то подумала, что был разный спирт.
аптечный и для сугрева.

Ничего себе у Вас фантазия разыгралась!
Особенно на фоне заявления ЮЮ, что не было никакого.

[elenapaula]

я почему-то подумала, что был разный спирт.
аптечный и для сугрева.

Спирт, на сколько мне удалось выяснить, был тогда одного ГОСТа и для примочек и вовнутрь. А вот сколько емкостей было и каких, понять трудно.

Добавлено позже:

Особенно на фоне заявления ЮЮ, что не было никакого.

Однако в аптечке, которую было положено взять с собой по всем туристическим правилам в полном объеме с 14-ю наименованиями и которая прописана при подготовке к походу, спирт присутствовал, а аптечкой заведовал именно Юдин, поэтому явно лукавил, может и из благих намерений

[bdunin]

не будем отказывать в благоразумии дятловцам, какая-никакая аптечка все равно должна была быть

согласен.
они её разделили скорее всего.  факт,что медикаменты в палатке были.
 

а аптечкой заведовал именно Юдин, поэтому явно лукавил, может и из благих намерений

лукавят там все - от УПИ,Дятлова,Следствия и т.д.  и каждый из благих намерений.

[Абырвалг]

Эта пресловутая аптечка с "пирамидоном и норсульфазолом" уложенная, например, в мешок из клеенки, весит не больше килограмма, так зачем её оставлять в этом злочастном лабазе? Тем более в снегу большая часть медикаментов испортится ( кто заглядывал в аптечку в своей машине, стоящей на морозе, должен об этом знать). А  если она была запасная, то по каким критериям определялся состав лекарств, нужный при восхождении,  типа, "спирт, батенька, и только спирт", а понос нам не страшен!?

[GrayCat]

Спирт, на сколько мне удалось выяснить, был тогда одного ГОСТа и для примочек и вовнутрь.

Разве не было технического спирта в 1959 году? Конечно, брали спирт одного типа и от простуды и от поноса. Только я не понимаю, почему мы всю аптечку к спирту опять сводим, "граждане алкоголики и тунеядцы"

[Vasya]

Разве не было технического спирта в 1959 году?

Простите, а что такое технический спирт? Вы имеете в виду метиловый, т.е метанол, и что-то вроде растворителей и тормозной жидкости?

[GrayCat]

Простите, а что такое технический спирт? Вы имеете в виду метиловый, т.е метанол?

Прощаю и обясняю. Полное его название   - спирт этиловый спирт  ректификованный технический (действующий на настоящий момент ГОСТ 18300-87). Приготовляется он из непищевого сырья, поэтому так же еще называется гидролизным спиртом. Этим он отличается от спирта этилового ректификованного из пищевого сырья (ГОСТ Р 51652-2000), который называют в быту "медицинским", "питевым", "пищевым". Если Вы вспомните песню Высоцкого "Милицейский протокол", то там как раз главный виновник дебоша и объясняет старшине отличие питьевого и технического спирта: "И если б водку гнать не из опилок, То чё б нам было с трёх... с четырёх... с пяти бутылок!" Технический спирт низкой степени очистки используется в основном как растворитель; высокой степени очистки - в качестве сырья для получения химических продуктов. Иногда в технический спирт добавляют компоненты, чтобы исключить его употребление, тогда такой спирт называет денатуратом. Но не весь технический спирт денатурируют.

[Vasya]

Понял, спасибо.
Но всё-таки под словом "спирт" в быту и тогда и сейчас подразумевается " спирт этиловый ректификованный из пищевого сырья (ГОСТ Р 51652-2000), который так же называют в быту "медицинским", "питьевым", "пищевым". Вряд ли в аптечке кто-нибудь использовал растворитель или денатурат, которые этими словами все так и называли.

[GrayCat]

Но всё-таки под словом "спирт" в быту и тогда и сейчас подразумевается " спирт этиловый ректификованный из пищевого сырья (ГОСТ Р 51652-2000)

Специально заглянул в Ваш профиль - думал придуриваетесь с предыдущим своим вопросом. Но похоже от спирта Вы далеки.
Нет, под спиртом и в более позднее время и сейчас подразумевали как раз и тот и другой спирт, а чтобы не путать всегда добавляли к нему характеристику -  "медицинский" или "технический" (единственное исключение - это медицинские работники и, пожалуй, "пищевой" промышленности, которые в силу своего положения использовали только медицинский спирт. Медицинский спирт достать было намного труднее, технический высокой очистки намного легче - более широко использовался. Группа Дятлова технари - поэтому им как раз легче было достать "технарь", чем медицинский спирт. Разница в употреблении - вкусовая, технический спирт более "жесткий" и более сильный похмельный синдром при злоупотреблении.

[elenapaula]

Только я не понимаю, почему мы всю аптечку к спирту опять сводим, "граждане алкоголики и тунеядцы"

Потому что "в районе палатки туристов группы Дятлова, в районе костра" были обнаружены предметы из аптечки: бинт, ..., две баночки из-под сухого молока с набором медикаментов, мешочек-аптечка (бинты, вата, йод), ...,  железная баночка из-под зубного порошка, а в ней набор медикаментов." Бутылки со спиртом, которая должна быть в аптечке,  нет.

Добавлено позже:
Спирт в 1959 году выпускался следующих видов:

1) спирт этиловый сырец (ГОСТ 131—51) крепостью не ме­нее 88 об.%;

2) спирт этиловый технический гидролизный (ГОСТ 8314—57) крепостью не менее 95 об.% (марка А), и не менее94 (марка Б);

3) спирт этиловый ректификованный (ГОСТ 5962—51) кре­постью не менее 95,5 об.% и высшей очистки — 96,2 об.%;

4) спирт этиловый питьевой 95%-ный (ГОСТ 5963—51).

[GrayCat]

Потому что "в районе палатки туристов группы Дятлова, в районе костра" были обнаружены предметы из аптечки: бинт, ..., две баночки из-под сухого молока с набором медикаментов, мешочек-аптечка (бинты, вата, йод), ...,  железная баночка из-под зубного порошка, а в ней набор медикаментов." Бутылки со спиртом, которая должна быть в аптечке,  нет.

Вы это только Владимиру1975 не рассказываете, а то он в теме Была ли Зина у кедра? уже 68 страниц ее от кедра в палатку за аптечкой посылает.

[elenapaula]

А теперь как в детской загадке: найдите один предмет на двух картинках.

Надеюсь, что кроме меня это кто-нибудь еще видит.

[Амальтея]

А теперь как в детской загадке: найдите один предмет на двух картинках.

Надеюсь, что кроме меня это кто-нибудь еще видит.

Лыжная палка?