Холатчахль ??? Отортен???

[Саша КАН]

учитывая название и отрывок из Вечернего Отортена они считали что находятся именно в районе горы Отортен, а по факту они находились в районе Холат-Сяхыль.

Допустим, 31 января в 16.00 вышли из леса, увидели гору, решили, что это и есть вожделенный Отортен.
Вновь свернули в лес, решив идти на штурм горы завтра.
Вопрос №1.
Почему вечером, Игорь пишет в дневник длинный текст, но о предстоящем важном мероприятии, ни слова?
Предвосхитим  ответ:
а) из суеверия
б) забыл
Идем дальше.

Допустим: долго провозились с Лабазом, проспали, встали с бодуна, плохая погода - пришлось выйти после обеда...
Вопрос №2.
На кой черт брали Палатку и кучу продуктов?
Предвосхитим  ответ:
а) после покорения супер-вершины - хотели идти куда-то дальше
б) хотели экстрим-ночевку

Для справки: в 2011 году летом, мы (вдвое старше дятловцев) забрались на эту горку за 45-60 минут (шли от Останца напрямую)...
Идем дальше.

Вот гугль от ЦСМ-5:

Вопрос №3.
Каким путем вы пойдете?

Инфа для размышления:

[egregor]

На кой черт брали Палатку и кучу продуктов?

А дров много с собой взяли?

Добавлено позже:

Почему вечером, Игорь пишет в дневник длинный текст, но о предстоящем важном мероприятии, ни слова?

Как вариант.
Есть информация, что все группы туристов в ту зиму внегласно договорились штурмовать горы в ночное время, что строжайше запрещено правилами. Поэтому и поставили палатку на склоне. Отчасти поэтому и штатив.

[Pepper]

Насколько мы знаем Иванов (В "Огненных шарах") принимал Холат-Сяхль за Отортен.

Доказательство в студию.

Самим еще раз прочитать статью Иванова - не предлагать. Мы не экстрасенсы, и не можем знать, какое именно место в ней Вы сочли за доказательство.
Поэтому просто процитируйте, пожалуйста, соответствующее место из статьи.

Я провел исследование по этой теме и знаю минимум пять мест из различных источников расположения горы Отортен. Одно из них и есть Холат-Сяхыль.

Надеюсь, Вам не составит труда привести и эти источники.
Желательно именно тот, где О = ХС.

И заодно - объясните нам, какое имеет значение, что как называлось в древности, если на картах Генштаба, которые существовали до 1959 года,  Отортен показан на своем настоящем месте  (причем, что важно - назван именно "Отортен", тогда как на более поздних - "Отыртэн").

И так учитывая название и отрывок из Вечернего Отортена они считали что находятся именно в районе горы Отортен, а по факту они находились в районе Холат-Сяхыль.

И надеюсь, Вы в курсе, что на упомянутых картах в принципе нет горы с названием "Холат-Сяхыл", а есть безымянная высота "1079".

[egregor]

Вы считаете что я вам что-то должен?

[Pepper]

Вы считаете что я вам что-то должен?

Не, Вы вольны продолжать заниматься художественным свистом и дальше.

[egregor]

Как бы там ни было, вот анализ статьи ТАЙНА ОГНЕННЫХ ШАРОВ Л.Иванов, газета "Ленинский путь", г. Кустанай, 22 и 24 ноября 1990 г.

...
В конце января 1950 года группа спортсменов-лыжников из числа студентов и выпускников УПН (две девушки и семь мужчин) пошли в турпоход, заявленный, как поход 3 категории сложности, с целью траверсировать вершины (пройти по ним) Приполярного Урала с восхождением на гору Отортен, что расположена севернее Ивделя, в верхнем течении реки Ауспии, притока Лозьвы.
...
События развивались следующим образом. 31 января 1959 года группа туристов во главе с опытным руководителем Игорем Дятловым, устроив лабаз, для продуктов в долине реки Ауспии, начала восхождение к вершине Отортена.
...
Когда мы высадились в тайге, а затем на лыжах поднялись на гору Отортен, то буквально на самой вершине обнаружили и откопали засыпанную снегом палатку туристов.
...

И так Иванов не путал Холат-Сяхль (в. 1079) с Отортеном, он считал что Холат-Сяхль и есть Отортен.

[Pepper]

События развивались следующим образом. 31 января 1959 года группа туристов во главе с опытным руководителем Игорем Дятловым, устроив лабаз, для продуктов в долине реки Ауспии, начала восхождение к вершине Отортена... Когда мы высадились в тайге, а затем на лыжах поднялись на гору Отортен, то буквально на самой вершине обнаружили и откопали засыпанную снегом палатку туристов... И так Иванов не путал Холат-Сяхль (в. 1079) с Отортеном, он считал что Холат-Сяхль и есть Отортен.

Спасибо, теперь понятно, что Вы имели в виду.
Извините меня за резкость.

Да, действительно, в 1990-м году Иванов немножко впал в маразм подзабыл то, что прекрасно знал 31 год тому назад.
Поскольку в 1959 году он Отортен с вершиной 1079 отнюдь не путал.
О чем он сам русским языком написал в "Постановлении" о прекращении УД:

Использовав светлое время дня на подъем к вершине "1079", в условиях сильного ветра, что является обычным в данной местности, и низкой температуры порядка 25-30°С, Дятлов оказался в невыгодных условиях ночевки и принял решение разбить палатку на склоне вершины "1079" с тем, чтобы утром следующего дня, не теряя высоты, пройти к горе Отортен, до которой по прямой оставалось около 10 км.
...
ПРОКУРОР КРИМИНАЛИСТ
МЛ. СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ (ИВАНОВ)

[egregor]

Да, действительно, в 1990-м году Иванов немножко впал в маразм подзабыл то, что прекрасно знал 31 год тому назад.Поскольку в 1959 году он Отортен с вершиной 1079 отнюдь не путал.О чем он сам русским языком написал в "Постановлении" о прекращении УД:

Сомнения у меня, что он "сам" писал, а не "под диктовку". Ну или просто мог "подмахнуть", под то что подсунули.

Добавлено позже:
Так где он Отортен?
Обратимся к версии сайта про Отортен(с одноименным названием)
...
Вот-Тартан-Сяхыл , гора в 5 км к СВ от горного узла Отортен. По-мансийски означает «Гора, пускающая ветер», «Гора, с которой дует ветер» (вот — «ветер», тартан — причастие настоящего времени от глагола тартангкве — «пускать»). На карте Э. К. Гофмана Уотен-чяхль, т. е. Вотынг-Сяхыл — «Ветреная гора». Манси подчеркивают, что ветры очень часто дуют именно со стороны этой горы. Ср. здесь же на Северном Урале Тэл-Поз-Из — «Гнездо ветров». Название Вот-Тартан-Сяхыл по ошибке и в искаженном виде было перенесено на соседнюю более значительную вершину Лунт-Хусап и закрепилось в форме Отортен (см.).

Отортен , гора (1182 м) на водораздельном хребте в самой вершине Лозьвы. Отортен находится на границе Свердловской области и Коми АССР, недалеко от него также границы Пермской и Тюменской областей.

Название, хорошо известное исследователям Северного Урала и туристам, возникло в результате ошибки, но утвердилось на карте. Это искаженное до неузнаваемости название горы Вот-Тартан-Сяхыл (см.), более низкой и находящейся в нескольких километрах северо-восточнее Отортена. Манси называют Отортен совсем по-другому: Лунт-Хусап — «Гусиное гнездо», или Лунт-Хусап-Сяхыл — «Гора гусиного гнезда». Дело в том, что юго-восточный склон Отортена круто обрывается к горному озеру Лунт-Хусап-Тур — «Озеру гусиного гнезда», откуда начинается Лозьва (это озеро называется также Лусум-Талях-Тур — «Озеро в верховье Лозьвы»). Есть мансийское предание, что во время всемирного потопа в этом озере на большой высоте спасся один-единственный гусь. По другой версии, в куполе горы манси увидели сходство с гусиным гнездом.

Название Отортен фигурирует уже в работах геолога Е. С. Федорова, относящихся к концу XIX столетия, однако, насколько можно судить по картам, приведенным в этих работах, оно прилагалось именно к горе Вот-Тартан-Сяхыл, представляя собой искаженный вариант мансийского названия. Кто внес дальнейшую путаницу и перенес название с одной горы на другую, установить пока не удалось.
...

Добавлено позже:
И так сразу бросается в глаза некая путаница с названием и местоположением Отортена.
Попробуем разобраться.
Вроде бы Отортен это исковерканное название совсем другой горы Вот-Тартан-Сяхыл, более низкой и находящейся в нескольких километрах северо-восточнее Отортена.
Манси называют Отортен совсем по-другому: Лунт-Хусап — «Гусиное гнездо», или Лунт-Хусап-Сяхыл — «Гора гусиного гнезда». Дело в том, что юго-восточный склон Отортена круто обрывается к горному озеру Лунт-Хусап-Тур — «Озеру гусиного гнезда», откуда начинается Лозьва.
Идем далее.
Название Отортен фигурирует уже в работах геолога Е. С. Федорова, относящихся к концу XIX столетия, однако, насколько можно судить по картам, приведенным в этих работах, оно прилагалось именно к горе Вот-Тартан-Сяхыл, представляя собой искаженный вариант мансийского названия.

Тут стоит остановится поподробнее.
1. У манси своеобразный язык, но он четко структурированный. Например у них нет слова обозначающее "болото", зато у них есть пять слов обозначающие конкретные типы болот. Так и с горами - у них практически нет "безымянных" гор, все горы и холмы имеют названия. И названия гор определяются высотой и типом горы. Так например Сяхыль - это холм, невысокая гора, как правило без ярко-выраженной вершины (Холат-Сяхыль,  Вот-Тартан-Сяхыл). А ньёр, как известно из дневников Дятловцев означает камень. Но если у вершины (горы) прибавлено ньёр - вершина голая (ЯЛПИНГ-НЬЕР - Молебный камень)

Я это к чему. Манси никогда бы не назвали и не спутали то что сейчас мы знаем как Отортен. То что мы знаем как Отортен это не исковерканное Вот-Тартан-Сяхыл - потому что это Сяхыл - холм. Манси никогда не назвали "текущий" Отортен Отортеном, это всегда был Лунт-Хусап — «Гусиное гнездо», или Лунт-Хусап-Сяхыл.

Так кто же тогда внес путаницу?

Добавлено позже:
Краткий подитог.
Получается следующая ситуация.
1. Есть то, что мы сейчас считаем Отортеном.
Отортен , гора (1182 м) на водораздельном хребте в самой вершине Лозьвы. Отортен находится на границе Свердловской области и Коми АССР, недалеко от него также границы Пермской и Тюменской областей.
2. Есть, что когда-то считалось Отортеном, или от чего когда произошло слово Отортен. Это Вот-Тартан-Сяхыл , гора в 5 км к СВ от горного узла Отортен. То есть даже ее местоположение - 5 км Северо-Восточнее Отортен.
3. Помним, что Иванов почему-то считал Холат-Сяхыль Отортеном. По ошибке ли?

Добавлено позже:
Опять обращаемся к источнику.
...
Название Отортен фигурирует уже в работах геолога Е. С. Федорова, относящихся к концу XIX столетия, однако, насколько можно судить по картам, приведенным в этих работах, оно прилагалось именно к горе Вот-Тартан-Сяхыл, представляя собой искаженный вариант мансийского названия. Кто внес дальнейшую путаницу и перенес название с одной горы на другую, установить пока не удалось.
...

Добавлено позже:
Значит стоит в исследованиях Федорова искать местоположения Отортена.
А именно в "Геологических исследованиях в Северном Урале в 1884-1886 гг".

Добавлено позже:
В его экспедиции ему помогали Манси и неправильных или исковерканных названий быть не может.
Читаем.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Добавлено позже:
Читаем далее и очень внимательно

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Объясню в чем тут суть. Федоров четко указывает что Отортен находится западнее Поясового камня.
Почему это так важно?
Читаем как описывается Поясовой камень в современной литературе:
Поясовый камень, горный хребет водораздельной части Северного Урала в верховьях рр. Печоры, Вишеры, Северной Сосьвы и Лозьвы. Длина 170 км. Высота до 1182 м (гора Отортен).

То есть по Федорову получается Отортен находится Западнее современного местоопределения Отортена, а не Северо-Восточнее как указывалось ранее.

Кроме того у Федорова Отортен именно Отортен и не может быть Вот-Тартан-Сяхыл , гора в 5 км к СВ от горного узла Отортен.
То есть по Федорову название Отортен не могло никак произойти от  Вот-Тартан-Сяхыл, потому что находился совсем в другом месте.

Добавлено позже:
Так что такое Отортен? Где он находится? И что означает слово Отортен(Отыр-тэн)?
Ответ на это даст мансийская сказка "ДОЧЕРИ ОТОРТЕНА".
Но это будет чуть позже.

[egregor]

Опять подитог.
Получается следующая ситуация.
1. Есть то, что мы сейчас считаем Отортеном.
Отортен , гора (1182 м) на водораздельном хребте в самой вершине Лозьвы. Отортен находится на границе Свердловской области и Коми АССР, недалеко от него также границы Пермской и Тюменской областей.
2. Есть, что когда-то считалось Отортеном, или от чего когда произошло слово Отортен. Это Вот-Тартан-Сяхыл , гора в 5 км к СВ от горного узла Отортен. То есть даже ее местоположение - 5 км Северо-Восточнее Отортен.
3. Помним, что Иванов почему-то считал Холат-Сяхыль Отортеном.
4. По Федорову Отортен находился западнее того места, что мы сейчас считаем Отортеном

[Pepper]

Объясню в чем тут суть. Федоров четко указывает что Отортен находится западнее Поясового камня.

Извините, но Вы невнимательно читаете.

Федоров пишет,  что в северной части от Поясового Камня начинается раздвоение: западная ветвь (Ушминский камень, Ауспи-тумп, Пумы-Сали-Ньель, Отортен, Яны-Хайс-Чахль) - из них на своих местах и сегодня находятся  Пумсальнель, Отортен, Яныгхачечахль.

И восточная ветвь - к которой Федоровым причислены Чистоп и Хой-Эква (которые действительно находятся на восток от западной ветви, с Холатчахлем и Отортеном). 

[egregor]

Извините, но Вы невнимательно читаете.

Федоров пишет,  что в северной части от Поясового Камня начинается раздвоение: западная ветвь (Ушминский камень, Ауспи-тумп, Пумы-Сали-Ньель, Отортен, Яны-Хайс-Чахль) - из них на своих местах и сегодня находятся  Пумсальнель, Отортен, Яныгхачечахль.

И восточная ветвь - к которой Федоровым причислены Чистоп и Хой-Эква (которые действительно находятся на восток от западной ветви, с Холатчахлем и Отортеном).

Возможно и так.
Там далее по тексту было поподробнее, (нужно просмотреть и выложить). Что Отортен находится не на поясовом камне. А на гряде образующей подобие поясового камня - западнее. (Если память не изменят).
Помимо прочего у Федорова подробно описано место истока Лозьвы. Там нет ни слова про Отортен, только про Лунт-Хусап.

Кроме того у Федорова к книге должна была быть карта, на которой были обозначены горы. Книга у меня есть (электронно) а карты нет. Вот она бы была полезна.

Тем не менее Мансйская сказка про Отортен многое и так объяснит, кто такой Отыр-тэн

Добавлено позже:
Уж точно не Вот-Тартан-Сяхыл

[Pepper]

Там далее по тексту было поподробнее, (нужно просмотреть и выложить). Что Отортен находится не на поясовом камне. А на гряде образующей подобие поясового камня - западнее. (Если память не изменят).

Ну все верно: Поясовый камень (по Федорову) закончился южнее. Там действительно в хребте перемычка, ведущая с востока на запад.
А севернее вместо него продолжение - как бы две гряды: западная и восточная.
Западная - это ХЧ-Отортен-Яныгхачечахль. Сейчас ее принято считать продолжением Поясового камня (так и на картах отмечают).
И восточная - Чистоп, ХойЭква и далее на север.

Добавлено позже:
И кстати - в чем смысл этих топонимических поисков? Как мансийские названия влияют на разгадку группы Дятлова? Ну назывались они иначе - и что? Место трагедии ведь привязано не к словам, а к реальной местности!

[egregor]

Это может способствовать ответу на вопрос куда двигались Дятловцы. Где был их желанный Отортен.

[Pepper]

Это может способствовать ответу на вопрос куда двигались Дятловцы. Где был их желанный Отортен.

Каким образом?
Вы предлагаете версию, что дятловцы шли не к той горе Отортен, которая обозначена на топографических картах как высота 1182?

[egregor]

Каким образом?
Вы предлагаете версию, что дятловцы шли не к той горе Отортен, которая обозначена на топографических картах как высота 1182?

Запросто, потому что Отортен - это не гора

[SKAD]

Это может способствовать ответу на вопрос куда двигались Дятловцы. Где был их желанный Отортен.

Видимо, там же где и была найдена записка московских туристов от 1956 года!

[egregor]

Видимо, там же где и была найдена записка московских туристов от 1956 года!

Кто-нибудь видел карты Дятловцев?
С отметкой именно этой высоты?

Добавлено позже:
Вопрос на засыпку к знатокам - сколько вершин у Отортена?

[Pepper]

Запросто, потому что Отортен - это не гора

Ответ неверный. На картах Генштаба 1953 года издания Отортен - это именно гора. Высотой 1182 метра..
Вы вообще сами-то эти карты видели, или обсуждаете то, чего не знаете?
http://gpska.yapl.ru/map.php?s=200k&map=p-40-23_24
На более поздних, включая современные - это также гора, только название сменилось на Отыртэн.  Так что по написанию названия легко можно определить, картами какого года пользовались дятловцы при утверждении плана похода.

[egregor]

Исходя из мансийской легенды (сказки) Отортен - это не гора, а камень, хребет. Весь поясовой камень (или большая его часть) - это и есть Отыр-тэн.
Так же у него есть вершина - самая высокая точка(гора). Которая была (или считалась) самой высокой точкой ранее в одном месте, а затем ее "перенесли" на вершину горы Лунт-Хусап.

Добавлено позже:

Вы вообще сами-то эти карты видели, или обсуждаете то, чего не знаете?

Я видел практически все карты этого района, начиная с 18 века.

[Gerda1]

На картах 19 века гора Отортен называется Оше-Ньер, что тоже созвучно Отортену. Не затруднит ли Вас, уваж. egregor, перевести название Оше-Ньер. Очень нужно.

[egregor]

На картах 19 века гора Отортен называется Оше-Ньер, что тоже созвучно Отортену. Не затруднит ли Вас, уваж. egregor, перевести название Оше-Ньер. Очень нужно.

Тут нужно понять что Оше-Ньер - это не мансийское слово, а как всегда исковерканное русскими на свой лад. У манси нет букв Ш,Щ,Ц,Ф,Ж,З,  а также Ё,Е,Ю,Я и Ъ,Ь. Вышеуказанные буквы используются при написании новых, заимствованных из русского языка слов, в которых сохранены орфографические нормы, принятые для литературного мансийского языка. Ну и зачастую мансийский слова видоизменяются русскими, которым неудобно произносить мансийские слова и их приводят в соответствии к русскому произношению. Яркий пример Сяхыль - это мансийской слово. Русские пишут его Чахль. Другой пример Чистоп - но об этом в другой раз.

Оше-Ньер - само это словосочетание означает вершину какой-то горы, поскольку содержит Ньер.
А Оше это видоизмененное Осься, которое по русски должно писаться именно Осься, а произносится по-мансийски Ащйе. И это слово подверглось русификации и стало писаться так как слышится при произношении, а не так как положено нормами.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Добавлено позже:
И кстати Оше-Ньер не созвучно Отортену.

Также как Отортен не могло произойти от Вот-Тартан-Сяхыл.

Отортен - это как писалось ранее Отыр-тэн.
Что означает: отыр - богатырь (относящееся к неодушевленным предметам).
                    тэн - они(двое)

[Pepper]

Я видел практически все карты этого района, начиная с 18 века.

Тогда не понимаю, в чем проблема.
На картах, которыми должен были пользоваться  сам Дятлов и маршрутная комиссия при утверждении плана - указана вершина "Отортен".
Этими же картами пользовались поисковики, и они так же использовали топоним "Отортен".
Он также указан в постановлении о закрытии УД, как находящийся в 10 км севернее перевала.
Ее местоположение с тех пор не изменилось (изменилось только название).

Все это однозначно указывает на единственное местоположение Отортена.
Какие у Вас причины считать (кроме Вашего горячего желания, и склероза уважаемого Иванова), что Дятлов называл Отортеном что-то иное, чем указано на картах?
История и мифология к выбору маршрута отношения не имеют.

[egregor]

История и мифология к выбору маршрута отношения не имеют.

Добавлено позже:
Я думаю Дятловцы шли к Отортену как к самой высокой точке того района.
Карты у них были чуть ли не миллионники.
Когда шли по реке проблем не возникало.
Когда свернули, шли по компасу или по другим ориентирам.
В условиях сильного ветра и поземки они могли спутать ХС с Отортеном.

А история и мифология имеют большое значение. Неизвестно куда именно манси указали им путь.

[Егений]

Добавлено позже:
Я думаю Дятловцы шли к Отортену как к самой высокой точке того района.
Карты у них были чуть ли не миллионники.
Когда шли по реке проблем не возникало.
Когда свернули, шли по компасу или по другим ориентирам.
В условиях сильного ветра и поземки они могли спутать ХС с Отортеном.

А история и мифология имеют большое значение. Неизвестно куда именно манси указали им путь.

С Ауспии  нельзя дойти до подножья Отортена за 1,5 часа  ... путать тут нечего.. так же как Ауспию и Лозьву.. )) На любых картах ... Ауспия берёт исток не у Отортена.

[ЯНЕЖ]

Могла ли группа Дятлова (а точнее  Игорь,Семен и Александр) принять ХЧ за Отортен???

» Добавлено позже:
  Есть у меня вариант  - посмотрев  их место последнего базового лагеря с ночевкой  - что штурм ХЧ намечался на утро 2.02.59 ошибочно принятого за Отортен.

Так напоминание  в чем смысл темы.

   Немного   писательского в помощь версии КАНа...

 ЭТО БЫЛО  55 ЛЕТ НАЗАД

  Предпоследняя ночевка,скоро общий подъем.Ночь прошла замечательно,было тепло и сухо,несмотря на сильный мороз.
  Выход так же ранний ,т.к. предстоит пройти достаточное расстояние - почти к подножью Отортена,заложить лабаз,а к обеду 1-го выйти на покорение новой вершины.
  Опять идем по следу манси,после того как ушли вправо от реки в лесную зону идти особенно тяжело - глубина снега  почти с лыжную палку

.След охотника теряется,приходится "тропить"свой.

   Парни предлагают делать следующее - периодически меняя друг друга - первому идти без рюкзака сколько возможно,потом догонять.
   Пересекли ручей в районе современной "Каски"(стоянка)

.

  Пошел плавный подъем на восточный отрог вершины 1079.Начался изменяться и растительный мир - хвойники остались позади.Подъем усилился .Как указывал лесник - ребята должны были выйти на седловину отрога.
  Вышли на границу березняка - впереди кустарники и березки другого "формата",приспособленные к постоянным ветрам - низкорослые и корявые.

  Сильный ветер,несет поземку,но поземка не в том понятии,что на равнине..

  Игорь принимает решение группе остановится. Он сам ,Юра и Семен отправляются на вершину отрога,ребят прочит не разбредаться и ждать их возвращения

  Но ребятам не терпится - Николай с Рустемом встречают ребят,не снимая рюков.

.

  Еще находясь на отроге,Игорь мучился со своими мыслями,что делать  - ветер,хотя и теплый,но сильный,поднимает сильную метель и поземку.Гора  Отортен практически не просматривалась.Но особенно поджимало время - пошел четвертый час - о лабазе можно было забыть.

  Собравшись вместе принимают решение - вставать на стоянку (лесная зона с ее глубоким снегом,а также постоянный подъем - выбил ребят полностью из графика.

  Решают не спускаться по своим следам,а плавно съехать в сторону реки.

  Выбрали достаточно удобное место,хотя большого выбора не было,но главное дрова и защита палатки от ветра.
  Сильно устали. "Сильно" - это мало сказано.Но за работу взялись дружно.Спилили с десяток худосочный елок,девчата ломали лапник.
  Очень глубокий снег  не позволял сделать костер в нем,пришлось его делать на бревнах.Палатку установили ровно между березой и елью,растянув центральный трос для подвешивания печки

  Ребята ворчали,что не смогли хорошо отряхнуться от снега,быстро устроившись в палатке.Печка начала о себе "говорить,стало веселее.Георгий молчал,устроившись под ней,не как в прошлый раз.

  Дежурные доваривали ужин,было решено из палатке не вылазить,а кушать в ней. 

  Игорь был в раздумье.Был предложен на обсуждение вариант поменять Отортен на вершину 1079,которая была практически рядом, в 2 км. Доводами послужило то,что в зачет шел километраж - и это основное,покорение вершин,могло пройти как количественно,тем более можно предложить комиссии по возвращение веские доводы - выбивание из графика,травма Саши (тем более "радиалка" на километраж не влияла).

  На том и порешили

 

» Добавлено позже:
  Последняя запись из дневника И.Дятлова 31.01.59.

   "...31 января 1959 г.

Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо, с елей) ибо небо совершенно чистое.

Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник.)

Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.

Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5-2 км в час.

Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком. Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ..."

» Добавлено позже:
  ОЧЕНЬ ПРОШУ МОИ МЫСЛИ НЕ ОБСУЖДАТЬ. ЭТО ТЕМА НЕ ДЛЯ ЭТОГО.ПРОСТО Я ХОЧУ ПРОЖИТЬ С РЕБЯТАМИ И ПРОЧУВСТВОВАТЬ

      "...

Добавлено позже:
   Полная версия моего писательского эссе  в теме  "Память"  с фотографиями

[egregor]

И действительно.
Ведь могли и не путать ХС с Отортеном.
А из-за возникших сложностей изменить маршрут.

[SKAD]

А из-за возникших сложностей изменить маршрут.

А как потом смотреть в лицо партии?

[egregor]

А как потом смотреть в лицо партии?

Вы правы - лучше умереть

[ЯНЕЖ]

А как потом смотреть в лицо партии?

При встрече с Аскинадзе В.М. нашей "бандой" был задан похожий вопрос. 

  В.М. ответил - никаких проблем это делалось в их бытность,делается и сейчас.Главное остается - а нюансы можно обговорить.
  Тем более у ГД в зачет шел километраж,а покорить ту ,либо иную вершину не суть важна(тем более высотная разность -практически ничего  - 100 метров примерно).Тем более могли включиться убедительные доводы - возможность просрочить даже передвинутый срок возвращения по причине  - а их уже было несколько.

[SKAD]

Так то оно так, но это как раз одна из двух точек, когда можно километраж сделать быстро и без рюкзаков, а если партия не обидится, то и в уменьшенном составе.