Версия, которая может объяснить все известные факты.

[Маргаритка]

Шедеврально 

А главное Истина! Ведь все хотят её знать.

[Паркинсон]

доказал, что Иванов их печатал у себя в кабинете

Скиньте ссылочку на "экспертизу", где это доказано. Или опять товарищеский путотреп?

[nvry70]

Скиньте ссылочку на "экспертизу", где это доказано. Или опять товарищеский путотреп?

Коллега! Это в теме Анкудинова. Идите туда.

[Spaniel]

Маргаритка           Ответ Алисы AI всего с одним проколом- в номере буковки не хватает.

[Маргаритка]

добавил,постановления убрал а акты зачем то добавил,т.если было нормально что документов нет то мог бы и не добавлять ну забрал и забрал.

Ну добавил и добавил. И че это изменило? 5 сами замерзли, а 4 ну поломались там как то. А то что Возроджденый говорил в допросе, так внимательно смотрите, он говорит "похоже на следы взрывной волны" . Не волна 100%, а похоже. Кому надо тот понял, он сказал достаточно, кому не надо до сих пор смеются над автомобилем на перевале. Но в вероятностной форме он это сказал, а не как факт, потому что вообще выяснение обстоятельств, не дело судмеда, а следака.

А если бы Возрожденный был подгэбэшником он бы батон на государство вообще бы не стал крошить говоря в допросе правду про эту волну и удар автомобиля (который априори иначе как техноген нельзя интерпретировать в тех условиях). Поэтому попытки неуважаемой почемучки его посмертно опорочить не работают, хотя старались очень сильно. Он как раз был достаточно смелым и прямым человеком судя по его допросу.

А что было в экспертиза самх мы тоже не знаем. Я этот вопрос не поднимаю даже, что Владимир установил их перепечатку. Будет ор страшный. А Владимир так то эксперт трассолог, а не форумный словомес.

И ещё, что Иванов был мастером фальсификации каким то? Нет вовсе. И даже не интересантом сокрытия. Привык что в деле должны быть смэ и положил. Потому что в норме если есть тела без смэ нельзя. Он мог также не знать будет ли кто то его проверять, ведь над ним тоже было прокурорское начальство, которое не под подписочкой, какая то видимость нормального дела нужна была точно.

[maicom]

Скиньте ссылочку на "экспертизу", где это доказано. Или опять товарищеский путотреп?

https://dyatlovpass.com/dmitrievskaya-litvinova-ankudinov-ru
Почитайте доклад Дмитриевской 2025 был здесь на форуме

Добавлено позже:

Ну добавил и добавил. И че это изменило?

Зачем было печатать акты если это отстойник и никто никогда не будет смотреть,забрал акты с постановлениями и всё но кто то задался целью этот отстойник превратить в уголовное дело добавив документы,зачем?сделали опись,обложку,оформили протоколы,пронумеровал всё как положено,зачем?если Иванов сам говорил что все что не нужно они сжигали а тут зачем то собрали,оформили и ещё хранили когда есть нормальное дело со всеми документами постановлениями и т.д

[Паркинсон]

Коллега! Это в теме Анкудинова. Идите туда.

Мы там этого не найдем. Я совсем немного прочитал тему Анкудинова , но по его стилю вижу , что до такого глупого утверждения он бы не опустился. Есть основания считать ,  что последние акты были напечатаны на машинке прокуратуры , а не судебно-медицинского учреждения. Но что Иванов сам напечатал их в своем кабинете - это перл. Ну какого качества знания "товарисча" , таково и качество его ракетной версии.

[Маргаритка]

Маргаритка           Ответ Алисы AI всего с одним проколом- в номере буковки не хватает.

Неужели не правду она мне написала? Думаете могло такое быть? Нейронка же надёжная, наша, аналоговнентная.

Зачем было печатать акты если это отстойник и никто никогда не будет

Шож вы такой ленивый. Вы так тайну не раскроете никогда, даже гугл не можете открыть.

Ну какого качества знания "товарисча" , таково и качество его ракетной версии.

Ну где уж ему иметь знания. Всего лишь эксперт криминалист с реальной практикой и знаниями, видевший сотни дел как судья, не форумная элита, да уж. Неприятный персонаж одним словом.

[Паркинсон]

Шож вы такой ленивый. Вы так тайну не раскроете никогда, даже гугл не можете открыть.

Хватит мне приписывать чужие слова! Да что ж вы ракетчики за публика ! 

[Маргаритка]

Хватит мне приписывать чужие слова! Да что ж вы ракетчики за публика ! 

Цэ глюк форума, не велите казнить, Паркинсон-батюшка.

Скиньте ссылочку на "экспертизу", где это доказано. Или опять товарищеский путотреп?

[Паркинсон]

Ну где уж ему иметь знания. Всего лишь эксперт криминалист с реальной практикой и знаниями, видевший сотни дел как судья, не форумная элита, да уж. Неприятный персонаж одним словом.

Вы намекаете , что товарищ Дмитрий это товарищ Анкудинов ? Уверяю , Вы ошибаетесь.

[maicom]

Мы там этого не найдем. Я совсем немного прочитал тему Анкудинова , но по его стилю вижу , что до такого глупого утверждения он бы не опустился. Есть основания считать ,  что последние акты были напечатаны на машинке прокуратуры , а не судебно-медицинского учреждения. Но что Иванов сам напечатал их в своем кабинете - это перл. Ну какого качества знания "товарисча" , таково и качество его ракетной версии.

Там и без экспертизы видно,каждая машинка имеет свои диффекты и эти диффекты видны как на постановление о закрытии дела так и в актах последней четверки,вот и получается что либо постановление печатали в бюро и Иванов ездил туда печатать либо акты печатались в прокуратуре либо Иванов со своей машинкой по езжал в бюро

[Паркинсон]

постановление печатали в бюро и Иванов ездил туда печатать либо акты печатались в прокуратуре либо Иванов со своей машинкой по езжал в бюро

Лена убедительно доказала , что последние акты были напечатаны на машинке прокуратуры. Ну и что с того?
Иванов был в цейтноте , Москва требовала дело. Возрожденный принес ему только рукопись на свой допрос. Иванов и подключил свою машинистку , чтобы акты хоть на акты были бы похожи. Не рукопись же отправлять !

[kоlhoznik]

Скиньте ссылочку на "экспертизу", где это доказано. Или опять товарищеский путотреп?

вот еще одна экспертиза
https://taina.li/forum/index.php?topic=19002.msg1667939#msg1667939

ПОЧЕРКОВЕДЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА РУКОПИСНЫХ СЛОВ В СМЭ Н. ТИБО

Изучив документы и проведя исследование, эксперт заключил, что рукописные исправления в майских актах СМЭ, имеющиеся в нашем Уголовном Деле, выполнены не судебно-медицинским экспертом Возрожденным, а следователем прокуратуры Ивановым. Выводы экспертизы будут опубликованы в следующем сообщении

.

[Паркинсон]

Изучив документы и проведя исследование, эксперт заключил, что рукописные исправления в майских актах СМЭ, имеющиеся в нашем Уголовном Деле, выполнены не судебно-медицинским экспертом Возрожденным, а следователем прокуратуры Ивановым.

Согласитесь , что "рукописные исправления" и "напечатал в своем кабинете" - две большие разницы.

[maicom]

Потому что в норме если есть тела без смэ нельзя. Он мог также не знать будет ли кто то его проверять, ведь над ним тоже было прокурорское начальство, которое не под подписочкой, какая то видимость нормального дела нужна была точно.

В норме и без постановлений нельзя и без протокола обнаружения трупа.

[Александра Македонская]

Дело предназначалось для самих себя- чтобы просто была бумажка, на которую можно сослаться в любом начальственном кабинете, ткнуть пальцем друг перед другом разным ведомствам. А для этого нужен единственный листок- постановление о закрытии  дела. А для этого нужна минимально правдоподобная версия- следствие ее и изобразило. Все должностные лица ходят под статьями и если что то делают, то только потому, что имеют гарантии от своих начальников)) а те- от своих))

[maicom]

Дело предназначалось для самих себя- чтобы просто была бумажка, на которую можно сослаться в любом начальственном кабинете, ткнуть пальцем друг перед другом разным ведомствам. А для этого нужен единственный листок- постановление о закрытии  дела. А для этого нужна минимально правдоподобная версия- следствие ее и изобразило. Все должностные лица ходят под статьями и если что то делают, то только потому, что имеют гарантии от своих начальников)) а те- от своих))

С такими косяками для самих себя?при том что есть нормальное дело?Иванов бы за такое дело мягко говоря получил бы по шапке если бы сослался.

[Паркинсон]

Дело предназначалось для самих себя-

Не бывает уголовных дел "для самих себя". Есть дела прекращенные производством и дела , направляемые в суд. В нашем случае единственными подозреваемыми были чиновники из УПИ и спортивных организаций. Было установлено , что они не преступники. Также было установлено , что туристы погибли из-за буйства стихийной силы. Дело было законно прекращено.

[kоlhoznik]

Согласитесь , что "рукописные исправления" и "напечатал в своем кабинете" - две большие разницы.

Да собственно что с того.
Документ оформлен не надлежащим образом и не соответствует принятым на тот момент порядком документооборота - не делает его априори подложным.
Эксперт его подписал, значит отвечает за содержимое.

Другое дело, почему его не регистрировали в ОБЛСМЭ.  Вот вопрос и одновременно намек: что то не так с этими СМИ.

[тов.Дмитрий]

Согласитесь , что "рукописные исправления" и "напечатал в своем кабинете" - две большие разницы.

Ага, печатал левой рукой!! А тов.Дмитрий сказал, что печатал ПРАВОЙ!!
Ах, какой плохой человек, такую дезу пихает, никак из за него не можем понять, чтож там случилось, редиска.

[nvry70]

Там и без экспертизы видно,каждая машинка имеет свои диффекты и эти диффекты видны

Конечно, каждая машинка имеет свои диффекты

Это ж надо так умудриться, в одном слове из шести букв сделать две ошибки. Даже ИИ не помог.

[sanmigel]

Вы просто с этой не знакомы.

ознакомился с этой ипической клюквой
http://www.awesta.sibirjak.ru/page-id-286-pg-1.html
Предполагается , что туристы спокойно шли себе по маршруту и 02.02 увидели нечто. Увидели и пошли дальше.
03.02 их при воздушной разведке обнаружили. Но ничего в этот день делать не стали. И откуда то обнаружившие решили , что именно дятловцев надо ЗАМОЧИТЬ.
Хотя в том районе в это же время шарились тур группы Карелина, Согрина, Шумкова.
И вот 04.02 вертолет на "Заставе Ильича" подбирает зондер команду, которую высаживает где то, непонятно почему сразу не к дятловцам, которая в течение дня устраивают погоню за туристами.
Туристы , кстати, за 1-3 февраля не оставляют никаких следов и записей.
Догнав туристов 04.02 зондер команда приступает к их немедленной ликвидации:
Золотарева и Дубинину запинывают ногами (вот где кровавая гэбня то!), при чем ногами травмы, как описаны ты не сделаешь, Тибо и Слободина бьют прикладами по голове, а остальным вводят смертельные дозы морфина.
После чего собирают все и везут на перевал инсценировать. Зачем на перевал, непонятно. Место зачистки то тоже плановое получается.
И да, а бороды у Тибо и Кривонищенко откуда?

Предупреждение
Нарушение правил форума: резкие высказывания. Завуалированный мат не приветсвуется.

[Маргаритка]

Не бывает уголовных дел "для самих себя". Есть дела прекращенные производством и дела , направляемые в суд. В нашем случае единственными подозреваемыми были чиновники из УПИ и спортивных организаций. Было установлено , что они не преступники. Также было установлено , что туристы погибли из-за буйства стихийной силы. Дело было законно прекращено.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

[Паркинсон]

Ах, какой плохой человек, такую дезу пихает, никак из за него не можем понять, чтож там случилось, редиска.

Да нет , Вашу идею мы поняли. Куда-то (не на перевал!) прилетела ракета с ТВЭЛ несуществующей модели. Туристы погибли. Дальше отряд крылатых эльфов перетащил трупы на перевал , в ЦК КПСС начал всем впаривать Большой Ураган. 

[Маргаритка]

Дальше отряд крылатых эльфов

Думаете, вертолётом не могли воспользоваться?

[Паркинсон]

Думаете, вертолётом не могли воспользоваться?

Могли. Но сесть у МП невозможно. Сели бы у Останца и тащили трупы на санках и волокушах. Остались бы следы.

[kоlhoznik]

. Я этот вопрос не поднимаю даже, что Владимир установил их перепечатку.

Ничего он не установил. Просто сказал, что подлинные акты (оформленные как положено) ушли в другое дело, а здесь остались перепечатки.  Все.

но потом всплыло это.

https://arkhipovoleg.livejournal.com/59000.html

...
2. В первом случае изъяли не только акты гистологических исследований, но и сами фрагменты внутренних органов первой пятёрки. Ни одна бумага (связанная с группой Дятлова) на регистрации в СОБСМЭ не находилась. Профессор П.В. Устинов (основатель и начальник СОБСМЭ на 1959 г.) не был ознакомлен вообще с актами вскрытия, что из ряда вон. Кстати, не надо забывать, что делали и судебно-химическую экспертизу в здании на Р.Люксембург, 37 (Деминова, Чащихина). И где результаты?

3. Гистология по последней четвёрке - это вообще, мягко скажем, очень скромно. Поэтому её и оставили. Вернее сказать, Ганц её провёл так, чтобы можно было приобщить. Уровень Георгия Владимировича как специалиста Отдела по изучению трупного материала был гораздо выше.

4. Точную дату изъятия никто назвать не может. Но это произошло ДО обнаружения последней четвёрки.

5. Архивы СОБСМЭ за 50-ые годы (и более поздний период) сожжены. Но причина этого никак не в группе Дятлова...

6. Вопрос заключается в другом. Зачем вообще изымать материалы? Они и так хранились не продолжительное время. Помимо СОБСМЭ провести полноценную экспертизу в Свердловске могли только на базе 126-ой судебно-медицинской лаборатории (при УрВО). СОБСМЭ проводило экспертизы для прокуратуры и КГБ (ранее МГБ). 126-ая - обслуживала УрВО. Кстати, в 1959 г. 126-ую лабораторию возглавлял известный гистолог Б.А. Аптер.

т.е. не было никаких оригиналов от СОБСМЭ

[Маргаритка]

т.е. не было никаких оригиналов от СОБСМЭ

То есть иам вообще смэ не проводили? Написано же, ни одна бумага не проходила.

[тов.Дмитрий]

Да нет , Вашу идею мы поняли. Куда-то (не на перевал!) прилетела ракета с ТВЭЛ несуществующей модели. Туристы погибли. Дальше отряд крылатых эльфов перетащил трупы на перевал , в ЦК КПСС начал всем впаривать Большой Ураган. 

Ну да именно эльфы Колмогоровой за спину верёвку привязывали именно они из своих волшебных горшочков насыпали радиоактивной пыли. Забрали токсикологию эльфийское ЦК.