Версия, которая может объяснить все известные факты. - стр. 43 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия, которая может объяснить все известные факты.  (Прочитано 11769 раз)

Marina5013, Рб и 6 гостей просматривают эту тему.

sanmigel

  • Автор темы

  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 8

  • Был вчера в 23:03

Я то считаю, что Золотарев и Тибо позже пошли к палатке и дошли. По пути могли ворочать тела товарищей. Со Слободина стянули один валенок и занесли в палатку.
фигасе, для фиксации трупных пятен времени до фига ж надо. Это уже на следующее утро получаетсся. А чего в палатке ничего полезного не взяли? И травмы тогда откуда? И чем все это время занимались? И зачем им валенок Слободина?

Добавлено позже:
Там были 9 человек и одна палатка на фоне суровой природы зимнего Урала. Все.
Вот из этого и следует исходить. Они поставили палатку, ее завалило снегом. Рустем какое-то время пытался придерживать его спиной, но ломается центральная стойка и весь вес (примерно 350-400 кг) падает на них.
Рустем нечаянно вдавливает своей головой голову Коли. Они оба одновременно получают ЧМТ. Коля так никогда и не придет в сознание. Травмы также получают Дубинина и Золотарев. Достоверно известно, что с такими травмами (да-да, именно эти страшные переломы ребер) можно быть мобильным (нет никаких док-тв участия Тибо, Дубининой и Золотарева в спасении группы, но такие до-ва есть у троих - двое Юр и Саша).

Кое как выбравшись они встают перед выбором без выбора. Из 9 человек - 4 с травмами (один без сознания, возможно, первое время Рустем был в отключке).
Выбор невелик - у тебя здесь и сейчас почти половина группы - недееспособны. Почти сразу же принимается решение спускаться в безветренную зону - в лес.

Первым погибает Рустем. Потом Дятлов. Зина погибает третьей, возможно, она очень недолгое время была у кедра и пошла назад.
Потом погибают один за другим Юры. Известно, что эта пятерка погибла именно из-за холода.

Достоверно известно, что оставшаяся четверка погибла не от холода и точно после смерти Юр. И да - Тибо после ЧМТ, полученной в палатке так никогда и не придет в сознание и умрет с носком Люды в валенке, меховыми перчатками в кармане куртки и рубашкой, оставленной у кедра.
Это очень вкратце.
Угу, тяжело раненые переживают нераненых. Так же всегда и бывает, чо.
« Последнее редактирование: вчера в 22:35 »

nvry70


  • Сообщений: 10 819
  • Благодарностей: 4 816

  • Был вчера в 23:53

Александра Македонская         Уважаемая Александра, Шестопалов по должности не являлся военным дознавателем. Военные дознаватели были в военных прокуратурах. Аналогично Ортюков был полковником, когда проходил военную службу, а на военной кафедре УПИ был гражданским лицом.
А вы когда нибудь учились на военной кафедре?

sanmigel

  • Автор темы

  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 8

  • Был вчера в 23:03

Самой первой обнаружили палатку, принадлежащую трупам, которые были найдены позднее. Поэтому Темпалов и вынес дату обнаружения палатки началом данного конкретного уголовного производства.

Я не знаю, как не видеть очевидного.
так на момент нахождения палатки ТРУПОВ НАЙДЕНО НЕ БЫЛО. ЧТО ОНИ ТРУПЫ БЫЛО НЕИЗВЕСТНО.
Вот мне тоже про очевидное очень интересно  *ROFL* *ROFL* *ROFL* *ROFL*

nvry70


  • Сообщений: 10 819
  • Благодарностей: 4 816

  • Был вчера в 23:53

Ну дайте уже хоть одним глазком во "второе дело" заглянуть , жадины !  ;)
Сходите на Лубянку. Там не жадные. Двумя глазками дадут заглянуть.

sanmigel

  • Автор темы

  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 8

  • Был вчера в 23:03

Нашли палатку.
Следователь решил, что все погибли и завел дело.
Имел право
Фигасе!
А чего не изнасилование? Групповое! 7 мужиков и 2 девушки, ничего другого быть не могло.
Имеет следователь право на фантазию же?

Добавлено позже:
Да не решил, что все погибли.
А потому что погибли. Там вторая страница есть, товарищ автор темы стыдливо не стал ее приводить)
Ага дело возбудили 26го потому что 27го нашли трупы. Дело вели Баба Ванга и Нострадамус...

Добавлено позже:
Есть вариант, что Тибо во время взрыва пошел извините, испорожниться, и выжил. Умер позже.
Этого не узнать.
И где он пару недель шарился?
« Последнее редактирование: вчера в 22:49 »

nvry70


  • Сообщений: 10 819
  • Благодарностей: 4 816

  • Был вчера в 23:53

Фигасе!
А чего не изнасилование? Групповое! 7 мужиков и 2 девушки, ничего другого быть не могло.
Имеет следователь право на фантазию же?
Следователь может и имеет, но автор темы на такие фантазии права не имеет.

sanmigel

  • Автор темы

  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 8

  • Был вчера в 23:03

Дело возбуждал Темпалов а он был районный прокурор, постановление написано на бланке областной прокуратуры, скорее всего бланк он взял у Иванова и писал задним числом.
Конечно, при возбуждении уголовных дел всегда так и делают. С собственными подписями, чтобы проще было потом повод для переезда в солнечный Магадан найти.

Добавлено позже:
Я дотошная и иностранные источники люблю. В среднем для быстрого щамерзания нужна температура -30, а если до -25, то тело остывает несколько часов, пятна успеют образоваться бледные. А мы не знаем сколько там точно было, так что 50 на 50.
надо еще учитывать во что одета остывающая тушка. Я ИИ тоже на эту тему мучил. И вот например условия для формирования ТП у Золотарева и Тибо против Дорошенко и Кривонищенко прям совсем разные получаются по их одежде. А ТП описаны у всех...

Добавлено позже:
А где искать?
все возможные места, где могла бы оказаться ГД в промежуток времени после 28 января.

Добавлено позже:
15-20 минут достаточно,так акты же липовые вот и не указали, только если акты липовые то где гарантия что Возрождённый например правду про трупные пятна написал?
Липовые акты вызывают вопрос - КТО И ЗАЧЕМ? Ах да, лавина же...
« Последнее редактирование: вчера в 22:58 »

Spaniel


  • Сообщений: 627
  • Благодарностей: 659

  • На форуме

nvry70             Военная подготовка при институте в 1976 году по ВУС-4421, воинское звание лейтенант-инженер присвоено приказом МО СССР №339 от 31.12 76 г.

nvry70


  • Сообщений: 10 819
  • Благодарностей: 4 816

  • Был вчера в 23:53

nvry70             Военная подготовка при институте в 1976 году по ВУС-4421, воинское звание лейтенант-инженер присвоено приказом МО СССР №339 от 31.12 76 г.
Спасибо. И что? Преподаватели у вас в форме не ходили?

WalterGilman


  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 9

  • Был вчера в 23:51

Добавлено позже:трупные пятна на спинах У ВСЕХ. Что говорят?  ;)И глупо ожидать, что КП "оседлавшая эту кормушку" внезапно скажет "по итогам нашей многолетней работы наиболее вероятным вариантом является ...". Кормушка захлопнется. А оно им надо?
Например про Слободина
Поза на столе — голова откинута , правая рука согнута в локте пальцы сжаты в кулак, левая рука оттянута назад. Правая нога согнута под углом 120 градусов, левая под прямым углом.
Одежда — чёрный свитер, ковбойка, нательная рубашка, майка, лыжные брюки, тренировочные брюки, кальсоны, трусы. На правой ноге валенок с четырьмя парами носков. Левый валенок отсутствует. В карманах паспорт, 310 рублей, перочинный нож, расчёска, спички, карандаш, ручка. На груди под свитером две войлочные стельки. Часы Звезда показывают 8:45.Кожные покровы — кожа лица сине-красного цвета. Уши красновато-синего цвета. На правом и левом ухе мягкие ткани коричнево-вишнево-красного цвета пергаментной плотности. Переносица и верхняя часть носа коричнево-красного цвета. На кончике носа сухая корочка 1,5х1 см. Губы опухшие. Из носа засохшая кровь. На левой стороне шеи тёмно-красные ссадины. Кожа туловища и конечностей голубовато-розового цвета. Мягкие ткани спины и ладоней коричнево-фиолетового цвета. Трупные пятна сине-красного цвета обильно на задней поверхности шеи туловища и конечностей.Повреждения рук — ссадина на запястье 8х1,5 см с пергаментной коркой. Царапина вдоль локтевой кости левой кисти 6х2 см пергаментной плотности. Концевые фаланги обеих кистей сморщены и плотны — обморожение. Отсутствие участков эпидермиса на правом предплечье 2,5х3 см и 3,5х1,5 см.Повреждения ног — ссадины на нижней трети левой голени 2,5х1,5 и 4,5х1,5 см. Ванная кожа на стопах — мацерация от длительного воздействия влаги.Половые органы — головка полового члена розово-красная сморщенная плотная — холодовое воздействие.
ЧЕРЕП И МОЗГ
Кровоизлияние в мягкие ткани правой и левой височных долей. Перелом левой височной кости длиной 6 см расхождение 0,1 см на расстоянии 1,5 см от сагиттального шва. Расхождение височно-теменного шва — посмертное. Твёрдая мозговая оболочка синеватая, сосуды слегка заполнены кровью. Под твёрдой мозговой оболочкой 75 см³ кровянистой жидкости. Мягкая мозговая оболочка мутная красно-зелёного цвета. Мозговое вещество несформированная масса зелено-красного цвета — выраженное гнилостное разложение. Кровоизлияние в левой пирамиде 0,3х0,4 см. Кости основания черепа целые.
ВНУТРЕННИЕ ОРГАНЫ
Плевральная полость — до 1 литра кровянистой жидкости. Перикард — 30 см³ кровянистой жидкости. Сердце 11х10х6 см, 100 см³ тёмной жидкой несвёрнутой крови в обеих полостях. Лёгкие — тестообразная консистенция, при надавливании обильная пенистая кровянистая жидкость — отёк лёгких. Желудок — около 100 см³ коричнево-жёлтой слизистой массы. На складках желудка точечные кровоизлияния Вишневского. Печень 23х16х12х7 см, сильно насыщена кровью. Правый надпочечник — кровоизлияние в мозговое вещество. Мочевой пузырь — 200 см³ мутной бледно-жёлтой жидкости — переполнен. Алкоголь не обнаружен. Взяты образцы органов на гистологический и химический анализ, а также часть пирамиды височной кости.
МАРКЕРЫ ГИПОТЕРМИИ
Пять независимых признаков замерзания присутствуют одновременно. Отёк лёгких с пенистой жидкостью. Жидкая несвёрнутая тёмная кровь. Пятна Вишневского на желудке. Переполненный мочевой пузырь 200 см³. Кровоизлияние в надпочечник.
Перелом черепа реальный и задокументированный. Субдуральная гематома 75 см³ есть. Но мозговое вещество в состоянии выраженного гнилостного разложения — точная оценка объёма первоначального кровоизлияния невозможна. Возрождённый счёл травму недостаточной для смерти — при этом ограничении.
ВЫВОД ВОЗРОЖДЁННОГО
Смерть наступила от замерзания. Черепно-мозговая травма вызвала оглушение и ускорила замерзание но сама по себе смертельной не была. Смерть насильственная — несчастный
Трупные пятна — обильно на задней поверхности шеи, туловища и конечностей.  Значит были другие пятна не обильные .Плюс отдельно — мягкие ткани спины и ладоней коричнево-фиолетового цвета. .Кожа лица сине-красного цвета. Это передняя поверхность — лицо смотрело вниз при положении тела .. Сине-красный цвет лица это подтверждает. То есть на передней поверхности изменения цвета тоже есть Полная картина такова — сине-красный цвет лица спереди плюс обильные пятна сзади. Рассуждать о трупных пятнах Слободина применяя схему горизонтального положения тела — изначально некорректно. Тело лежало на склоне, под углом.
Фраза — обильно на задней поверхности шеи туловища и конечностей. И отдельно — цвет кожи лица сине-красный, мягкие ткани спины и ладоней коричнево-фиолетового цвета.Не указан цвет пятен на передней поверхности туловища — есть они или нет. Не описана чёткость границ пятен — размытые или чёткие. Не указано побледнение при надавливании — подвижные или зафиксированные. Не разграничено что является трупными пятнами а что морозной эритемой. Не описана передняя поверхность конечностей отдельно. Не указан характер пятен на ладонях — отдельно от трупных пятен на спине.Именно неполнота описания трупных пятен породила все последующие споры о положении тела и возможном перемещении. Если бы Возрождённый описал полную картину — спереди и сзади, с указанием подвижности и чёткости границ — вопрос был бы закрыт. При полном наборе маркеров замерзания внутри — описание трупных пятен снаружи явно недостаточное. Это реальный пробел акта который сам по себе ничего криминального не означает но даёт почву для домыслов.
 Еще дополню материалом Maicomа
помимо трупных пятен есть еще трупное окоченение,это параллельные процессы,если принять гипотезу того что Слободин погиб на спине то тогда он должен был изначально лежать в той позе которую мы видим у него в морге,ноги подняты и согнуты,одна рука отведена,вторая согнута,но,такая поза не могла быть у него т.к после смерти мышцы расслабляются и ноги и руки у него должны были опустится,уже предполагал и даже рисовал как могло быть,у него кроме травмы головы был найден выпот в плевре,только у него Возрожденный делает такой вывод,у всех остальных он пишет про кровь,у Слободина написано выпот,что такое выпот,это не кровь раз Возрожденный указывает явно,значит это жидкость,выпот бывает двух видов экссудат и транссудат,Экссудат — это жидкость воспалительного характера, которая образуется при воспалении. Она выходит из сосудов в ткани или полости организма из-за увеличения проницаемости стенок микрососудов в результате повреждения их стенки,Транссудат — это отёчная жидкость, которая скапливается в полостях тела (плевральной, брюшной, сердечной и др.) из-за нарушения гидростатического или коллоидно-осмотического давления, а не воспаления.Что там видел Возрожденный неизвестно,но,из за количества выпота Слободину скорее всего было трудно дышать,плюс травма головы,я предполагаю что в какой то момент он начал терять сознание,в этот момент он опукаеться на колено и левой рукой упирается в снег,правой рукой он держится за грудь т.к ему трудно дышать,теряет сознание и падает немного вперед при этом левая рука остается позади тела,пытается подняться упершись правой рукой в снег но сил хватило только подтянуть ноги,окончательно теряет сознание и погибает,правая рука как видно на фото так и осталась согнутой в суставе как он пытался подняться,то же самое к стати мы видим и у Зины,одну руку она положила под себя а другой рукой она видимо пыталась подняться и кисть так же согнута в суставе.

Громко обвинять газету в ангажированности и работе на «систему». Мол, «Комсомолка» продалась, крутит кормушку, скрывает правду и выдает только то, что выгодно.
И тут же брать материалы копии документов, опубликованные этой самой газетой, как «железные доказательства» своего заговора.

Добавлено позже:
Чтобы правильно интерпретировать трупные пятна нужно знать точное положение каждой конечности на месте обнаружения — угол сгиба в локте, в колене, поворот кисти, положение стопы. Плюс общий угол туловища. Это минимум десять параметров для одного тела. Для дела Дятлова:Всё это должно было быть зафиксировано на месте до извлечения тел. Фотографии, схемы, детальные описания позы каждого погибшего с указанием положения каждой конечности. Только тогда трупные пятна в акте вскрытия можно правильно интерпретировать.
Без этой привязки заключение Возрождённого висит в воздухе — он описывает пятна но без контекста положения тела на месте это малоинформативно.
« Последнее редактирование: вчера в 23:38 »

Spaniel


  • Сообщений: 627
  • Благодарностей: 659

  • На форуме

nvry70          У нас были преподавателями действующие офицеры, офицеров запаса не было. Офицеры запаса в в/ч и в организациях, связанных с МО, работали, а не служили и по штату являлись служащими, хотя и имели право ношения военной формы.