Лиза Тишкина - стр. 76 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Лиза Тишкина  (Прочитано 290745 раз)

Грейп-а-Фрукт ли?, jimaken, Dani, Sammel, alexxela и 13 гостей просматривают эту тему.

marseleza


  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 149

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #2250 : 08.06.26 12:40 »
Хм, откуда тогда пошел вообще разговор про 36 размер...  Искренне не понимаю.
Так Дина в ВК про это писала, если бы у Лизы был 38, как писали выше, тогда бы Дина сказала бы, наверное, что следы маленькие, не её, а она про какую-то женщину с 36 размером пишет.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 08.06.26 12:40 »


Поблагодарили за сообщение: Грейп-а-Фрукт ли? | rosalie | GreK | Asenka

Наталья КВ


  • Сообщений: 7 094
  • Благодарностей: 13 815

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 21:07

Лиза Тишкина
« Ответ #2251 : 08.06.26 12:49 »
Так Дина в ВК про это писала, если бы у Лизы был 38, как писали выше, тогда бы Дина сказала бы, наверное, что следы маленькие, не её, а она про какую-то женщину с 36 размером пишет.

Добавлено позже:
Видимо в другом ответе она писала про то, что у Лизы 38. Скрина у меня нет, но здесь это обсуждали. Я точно это нге придумала)) не склонна)

И по фото - посмотрите на ногу Лизы.  Стопа и в длину и в ширину далека от миниатюрности. Похоже что плоскостопие также есть (предположительно). Масса еще хорошо увеличилась видимо. Нога прямо еще в размере хорошо прибавила, расплющившись еще как бы.
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Asenka

rosalie


  • Сообщений: 4 108
  • Благодарностей: 9 123

  • Был сегодня в 17:17

Лиза Тишкина
« Ответ #2252 : 08.06.26 12:51 »
Для меня загадка - КАК вы читаете????
Ширина водотока в нескольких километрах от истока — вблизи посёлка Сатис (Первомайский район) — около 2—3 метров. Глубина — 0,3—0,5 м. Течение быстрое (около 0,8 м/с), вода прозрачная. Дно сложено галькой, песком. Берега покрыты лесом. Характер местности остаётся практически однородным до города Саров.
У посёлка Лесозавод ширина водотока колеблется в пределах 3—5 м. Скорость течения 0,7—0,8 м/с. Глубина — 0,5—0,8 м. Вода прозрачная. Дно реки сложено главным образом песком, мелкой галькой. Высшая водная растительность представлена стрелолистом, роголистником, осокой.

 И только после поселка Новостройка (это уже ПОСЛЕ Сарова по течению) появляются омуты до 3-3,5 м.
На участке между посёлками Новостройка (Хитрый) и Сатис (Дивеевский район) характер местности изменяется. Правый берег представлен заливными лугами. Левый берег, покрытый густым лесом, образует крутой склон. Характер водотока значительно меняется. Ширина изменяется в пределах 6—10 м. Скорость течения 0,6—1,0 м/с. Глубина — 1,0—1,5 м, на отмелях 0,3—0,5 м, в омутах до 3,0—3,5 м. Дно на мелководье сложено галькой и песком, в омутах — глиной, илом. В прибрежной зоне из высшей растительности преобладает стрелолист, местами встречается осока

 Глубина- менее 1 метра - много позже Сарова  ( расстояние от посёлка Новостройка до города Саров составляет около 1 км) - омуты уже появляются. Омуты- это локальные участки глубины.
Еще раз, а при чем тут поселок Сатис и поселок Лесозавод? Они задолго до Сарова идут. Поселок Новостройка гораздо ближе, можно сказать городская черта. А поселки Лесозавод и особенно Сатис - у черта на рогах оттуда вверх по течению.

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 952
  • Благодарностей: 1 771

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #2253 : 08.06.26 12:52 »
Видимо в другом ответе она писала про то, что у Лизы 38. Скрина у меня нет, но здесь это обсуждали. Я точно это нге придумала)) не склонна)

И по фото - посмотрите на ногу Лизы.  Стопа и в длину и в ширину далека от миниатюрности. Похоже что плоскостопие также есть (предположительно). Масса еще хорошо увеличилась видимо. Нога прямо еще в размере хорошо прибавила, расплющившись еще как бы.
Да простит меня прекрасная половина человечества, но в балетках любая ножка смотрится не очень красиво и расплющено.

Добавлено позже:
Так Дина в ВК про это писала, если бы у Лизы был 38, как писали выше, тогда бы Дина сказала бы, наверное, что следы маленькие, не её, а она про какую-то женщину с 36 размером пишет.
Елена, спасибо. :girl-flowers: Значит мы из-за этого скрина банально перепутали. Скрин этот я также видел.

Добавлено позже:
Этого я не знаю, но кто-то же ее убедил в ДТП. Очень маловероятная версия. А испариться Лиза не могла.
1. Нерегулируемая дорога в районе исчезновения. По словам Горшковой, в районе, где пропала Лиза, находилась нерегулируемая «глухая» дорога. Она отмечала, что машины там «носятся, как им вздумается». Это создавало повышенную опасность для пешеходов, особенно для ребёнка, который мог внезапно оказаться на проезжей части.
2. Поведение Лизы. Горшкова подчёркивала, что её дочь не умела ходить спокойно — она «либо бегала, либо скакала». Это повышало риск того, что Лиза могла неожиданно выскочить на дорогу перед движущимся автомобилем.
П.С. В версию ДТП не верю совсем.
« Последнее редактирование: 08.06.26 13:40 »


Поблагодарили за сообщение: marseleza

GreK


  • Сообщений: 5 016
  • Благодарностей: 12 950

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 22:18

Лиза Тишкина
« Ответ #2254 : 08.06.26 14:58 »
На тот момент было 4 КПП, 1 электронный - прикладывалась карточка и фиксировалось всё, и 3 обычных - по бумажным документам, там непонятно как фиксировалось и фиксировалось ли вообще что-то. Показал - пропустили. До всех передач выше был вопрос следователю "эксперту" ваша версия - он сразу ответил не задумываясь - вывезли. На тот момент можно было показать любое свидетельство о рождении подходящее по возрасту, но тогда она должна была добровольно ехать, как тут предполагают к отцу например, кто-то вёз к отцу в Сатис. Или в багажнике, которые не досматривались, это уже не добровольно.
☼ Умный знает, как должно быть, а мудрый — как бывает ☼

Hayley


  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 3 653

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 18:54

Лиза Тишкина
« Ответ #2255 : 08.06.26 15:00 »
Добавлено позже:1. Нерегулируемая дорога в районе исчезновения. По словам Горшковой, в районе, где пропала Лиза, находилась нерегулируемая «глухая» дорога. Она отмечала, что машины там «носятся, как им вздумается». Это создавало повышенную опасность для пешеходов, особенно для ребёнка, который мог внезапно оказаться на проезжей части.
2. Поведение Лизы. Горшкова подчёркивала, что её дочь не умела ходить спокойно — она «либо бегала, либо скакала». Это повышало риск того, что Лиза могла неожиданно выскочить на дорогу перед движущимся автомобилем.
П.С. В версию ДТП не верю совсем.
А я вполне верю в версию ДТП. Тем более, там нерегулируемая дорога, перед праздником кто-то мог торопиться, к тому же где-то читала, что в тот день в часы когда примерно пропала Лиза, машин на этом участке было мало.

Моя вера основывается на реальном событии - муж сестры ровно также был сбит на шоссе, на котором именно в это время был только он и сбившая его машина такси. Муж этот и внимательный и обстоятельный, не глядя никуда не бежит; таксист тоже оказался примерным, не пьющий, ни одной аварии за много лет стажа. Но вот нашли друг друга на пустом шоссе.
Причем буквально через 10 минут там же было немало народу - высаживались с электрички, переходили это шоссе и через небольшую лесополосу шли на работу в НИИ. Муж сестры тоже всегда на этой электричке ездил, но именно в этот день, не помню по какой причине, поехал на более ранней, с ним никто из коллег не выходил.
Таксист оказался порядочным, с ДТП не сбежал, но говорил, что ему пришлось несколько минут ждать, когда народ появится. То есть, короткий промежуток времени шоссе было абсолютно пустым - ни пешеходов ни машин. Вполне хватило бы, чтобы загрузить тело в машину и смыться.
Возможно и Лизу также сбили и загрузили. И даже возможно, она еще живая была, а мобильника, допустим, у водителя не было, решил везти в больницу, по дороге она скончалась, что делать? Вина полностью на него упадет, вот и решил спрятать тело.


Поблагодарили за сообщение: marseleza

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 952
  • Благодарностей: 1 771

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #2256 : 08.06.26 15:03 »
На тот момент было 4 КПП, 1 электронный - прикладывалась карточка и фиксировалось всё, и 3 обычных - по бумажным документам, там непонятно как фиксировалось и фиксировалось ли вообще что-то. Показал - пропустили. До всех передач выше был вопрос следователю "эксперту" ваша версия - он сразу ответил не задумываясь - вывезли. На тот момент можно было показать любое свидетельство о рождении подходящее по возрасту, но тогда она должна была добровольно ехать, как тут предполагают к отцу например, кто-то вёз к отцу в Сатис. Или в багажнике, которые не досматривались, это уже не добровольно.
А автобусы какие-нибудь к примеру в Нижний также через КПП проезжали? Просто интересно.

GreK


  • Сообщений: 5 016
  • Благодарностей: 12 950

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 22:18

Лиза Тишкина
« Ответ #2257 : 08.06.26 15:17 »
А автобусы какие-нибудь к примеру в Нижний также через КПП проезжали? Просто интересно.
Насколько я понял, какие-то от КПП-3 отправлялись, Саров — Арзамас, Саров — Нижний Новгород. А так от Автовокзала ходили, проезжали через КПП-3, в СНТ там всякие, близлежащие посёлки. Вот Дина Лизу к отцу возила как? Автобусом.
☼ Умный знает, как должно быть, а мудрый — как бывает ☼


Поблагодарили за сообщение: Грейп-а-Фрукт ли?

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 952
  • Благодарностей: 1 771

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #2258 : 08.06.26 15:27 »
Насколько я понял, какие-то от КПП-3 отправлялись, Саров — Арзамас, Саров — Нижний Новгород. А так от Автовокзала ходили, проезжали через КПП-3, в СНТ там всякие, близлежащие посёлки. Вот Дина Лизу к отцу возила как? Автобусом.
Думаю, что конечно автобусом. А отец где жил? В каком поселке или городке?

Добавлено позже:
А я вполне верю в версию ДТП. Тем более, там нерегулируемая дорога, перед праздником кто-то мог торопиться, к тому же где-то читала, что в тот день в часы когда примерно пропала Лиза, машин на этом участке было мало.
И куда же он мог так хорошо запрятать? Скинуть по пути в лес какой-нибудь?
« Последнее редактирование: 08.06.26 15:28 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny

Hayley


  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 3 653

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 18:54

Лиза Тишкина
« Ответ #2259 : 08.06.26 15:45 »
Добавлено позже:И куда же он мог так хорошо запрятать? Скинуть по пути в лес какой-нибудь?
На те же дачи или в частный сектор. В каждый дом не зайдешь, тем более, без разрешения хозяев


Поблагодарили за сообщение: Asenka

Наталья КВ


  • Сообщений: 7 094
  • Благодарностей: 13 815

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 21:07

Лиза Тишкина
« Ответ #2260 : 08.06.26 16:07 »
Еще раз, а при чем тут поселок Сатис и поселок Лесозавод? Они задолго до Сарова идут.
Именно такие населенные пункты даются в исследовании. Там на определенных участках реки ОДНОТИПНЫЕ характеристики.
Оффтоп (текст не по теме)
Вы ведь поняли о  каких цифрах глубины идет речь? Или так и считаете 3 м - глубина Сатиса в районе Сарова?
« Последнее редактирование: 08.06.26 16:20 »
Цель НЕ оправдывает средства

funny-jenny


  • Сообщений: 2 877
  • Благодарностей: 1 962

  • Была сегодня в 20:45

Лиза Тишкина
« Ответ #2261 : 08.06.26 16:37 »
И куда же он мог так хорошо запрятать? Скинуть по пути в лес какой-нибудь?
И зачем это делать? Если он такой порядочный и вез пострадавшую в больницу, то стал бы он ее закапывать в лесочке? Потом бы извелся весь, если он такой совестливый.
Чтобы такое провернуть, надо определенным складом характера обладать.

Добавлено позже:
П.С. В версию ДТП не верю совсем.
Я тоже не верю.
« Последнее редактирование: 08.06.26 16:38 »


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | Asenka

Наталья КВ


  • Сообщений: 7 094
  • Благодарностей: 13 815

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 21:07

Лиза Тишкина
« Ответ #2262 : 08.06.26 16:43 »

Сегодняшняя статья :
https://dzen.ru/a/aiYEd2ZylB0c0TmR
Фрагмент статьи:

Закрытый город как уязвимость
Логика следствия в первые месяцы базировалась на очевидном тезисе: Саров — закрытый город. Случайный человек не может ни въехать, ни выехать. Следовательно, Лиза где‑то внутри периметра.

Эта логика оказалась ловушкой.

Волонтёр Галина Сидорова, работавшая по делу, въехала в Саров за 500 рублей наличными. Вышла за 100 рублей. Багажник не открывали. Документы проверили формально. По её словам: «Плати и делай что хочешь. Солдатам хочется кушать».

7 марта 2009 года — предпраздничный день. Поток машин через КПП — аномально высокий: люди уезжали на дачи, к родственникам, на три выходных. Пробки, очереди, спешка охраны. Тщательный досмотр в таких условиях не проводился.

У детей до 14 лет для въезда и выезда из Сарова достаточно свидетельства о рождении. Фотографии в нём нет. Ребёнка, лежащего в багажнике или спрятанного на заднем сиденье, прикрытого вещами, солдат на КПП в такой день не заметит.

Версию о вывозе Лизы за пределы города отрабатывали в последнюю очередь. Время было безвозвратно потеряно

 Версии расследования: что рассматривало следствие
Уголовное дело возбудили по статье 105 УК РФ.

Кто‑то отнял жизнь у Лизы и спрятал улики — основная версия.

Несчастный случай на реке. Сатис в марте — частично подо льдом. Провал в полынью — теоретически возможен. Но дно исследовали дважды и ничего не нашли.

Похищение с вывозом из города. Версия, которую долго игнорировали. Предпраздничный день, перегруженный КПП, документы ребёнка без фотографии. Если преступник был местным жителем или имел регулярный пропуск в город, его отъезд накануне праздников не вызвал бы подозрений.

Отсутствие улик и свидетелей указывает на то, что преступление — если оно было — готовилось заранее. Преступник знал маршрут девочки, выбрал момент, когда она оказалась одна, и действовал быстро.
Цель НЕ оправдывает средства

gossgirl


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 5 572

  • Была сегодня в 22:03

Лиза Тишкина
« Ответ #2263 : 08.06.26 16:56 »
Поток машин через КПП — аномально высокий: люди уезжали на дачи, к родственникам, на три выходных.
Ну вот это тоже странно.
Прям все так рвутся на дачи 7 марта, аж дым коромыслом стоит))


Поблагодарили за сообщение: rosalie | Asenka

funny-jenny


  • Сообщений: 2 877
  • Благодарностей: 1 962

  • Была сегодня в 20:45

Лиза Тишкина
« Ответ #2264 : 08.06.26 16:59 »
Ну вот это тоже странно.
Прям все так рвутся на дачи 7 марта, аж дым коромыслом стоит))
Дело не в дачах. Дело вот в этом. 7 марта дачный сезон еще не начался.

Волонтёр Галина Сидорова, работавшая по делу, въехала в Саров за 500 рублей наличными. Вышла за 100 рублей. Багажник не открывали. Документы проверили формально. По её словам: «Плати и делай что хочешь. Солдатам хочется кушать».


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 952
  • Благодарностей: 1 771

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #2265 : 08.06.26 17:02 »
И зачем это делать? Если он такой порядочный и вез пострадавшую в больницу, то стал бы он ее закапывать в лесочке? Потом бы извелся весь, если он такой совестливый.
Чтобы такое провернуть, надо определенным складом характера обладать.

Добавлено позже:Я тоже не верю.
Только если просто подкинул в тот же лесочек, канаву рядом с лесополосой и тд. Человеческий фактор также никто не отменял. Ту же Лену Логунову ведь не закапывали, но при этом тело как лежало, так и лежало.

Добавлено позже:
Ну вот это тоже странно.
Прям все так рвутся на дачи 7 марта, аж дым коромыслом стоит))
А выходные же были только 7 и 8 числа? 9 на работу?
« Последнее редактирование: 08.06.26 17:02 »

funny-jenny


  • Сообщений: 2 877
  • Благодарностей: 1 962

  • Была сегодня в 20:45

Лиза Тишкина
« Ответ #2266 : 08.06.26 17:04 »
Только если просто подкинул в тот же лесочек, канаву рядом с лесополосой и тд. Человеческий фактор также никто не отменял. Ту же Лену Логунову ведь не закапывали, но при этом тело как лежало, так и лежало.
Ну это теоретически... А так слишком хорошо, чтобы быть правдой.

gossgirl


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 5 572

  • Была сегодня в 22:03

Лиза Тишкина
« Ответ #2267 : 08.06.26 17:10 »
А выходные же были только 7 и 8 числа? 9 на работу?
Не, 9го тоже отдыхали)

Добавлено позже:
Дело не в дачах. Дело вот в этом. 7 марта дачный сезон еще не начался.
Я поняла посыл. Просто зачем в статье писать, что куча машин на дачи выезжала?
Это для подводки к 100%-ной уверенности, что Лизу вывезли?
« Последнее редактирование: 08.06.26 17:13 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | Asenka

GreK


  • Сообщений: 5 016
  • Благодарностей: 12 950

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 22:18

Лиза Тишкина
« Ответ #2268 : 08.06.26 18:03 »
Думаю, что конечно автобусом. А отец где жил? В каком поселке или городке?
Сатис. Около 10 км от Сарова.

Закрытый город как уязвимость
Логика следствия в первые месяцы базировалась на очевидном тезисе: Саров — закрытый город. Случайный человек не может ни въехать, ни выехать. Следовательно, Лиза где-то внутри периметра.

Эта логика оказалась ловушкой.
Ну никто не признает официально что там можно проехать просто, или же за деньги. Нельзя и всё, город на замке. А по факту можно, по знакомству, по должности, по службе, по работе, за деньги. А это только сотрудник какой-то или местный, хорошо знакомый с этим. Человек предположим залётный, первый раз в городе, он этих тонкостей не знает и знать не может. А который через КПП мотается постоянно, его могут даже зрительно знать и пропускать без показа документов. Вот среди кого нужно было искать в первую очередь...
☼ Умный знает, как должно быть, а мудрый — как бывает ☼


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | funny-jenny

DmFar


  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 235

  • Был 10.06.26 17:59

Лиза Тишкина
« Ответ #2269 : 08.06.26 18:34 »
На тот момент было 4 КПП, 1 электронный - прикладывалась карточка и фиксировалось всё, и 3 обычных - по бумажным документам, там непонятно как фиксировалось и фиксировалось ли вообще что-то
Везде были электронные уже тогда.

Насколько я понял, какие-то от КПП-3 отправлялись, Саров — Арзамас, Саров — Нижний Новгород. А так от Автовокзала ходили, проезжали через КПП-3, в СНТ там всякие, близлежащие посёлки. Вот Дина Лизу к отцу возила как? Автобусом.
Междугородние автобусы ("Пассажир" и "Попутчик" ) сначала собирали пассажиров в городе, проезжая по определённому маршруту, потом через КПП выезжали. Был такой рейс Саров - Ардатов, он доезжал снаружи только до КПП. Был пригородный автобус Дивеево - Сатис, который тоже заворачивал к третьему КПП, и затем следовал в посёлок Сатис. Как раз там и жил отец Лизы, и на этом автобусе можно было туда добраться. Хотя, Сатис же совсем рядом, при большом желании можно и пешком дойти где-то за час или даже меньше.

И куда же он мог так хорошо запрятать? Скинуть по пути в лес какой-нибудь?
Возможно, если бы водитель сбил, то он так и поступил бы. Лесных дорог достаточно, чтобы найти какое-нибудь пустынное место, и бросить мёртвое тело в стороне от дороги. А с другой стороны, протяжённость дорог не настолько велика, чтобы  не суметь их все обследовать. Тело, пусть и не сразу, но всё равно обнаружили бы. Правда, водителя могли и не найти потом, если не было свидетелей. Можно было ещё сбросить тело с плотины в районе улицы Садовой, но это уже более рискованно, можно попасться.

500 рублей наличными. Вышла за 100 рублей.
Что-то не слишком правдоподобно. И в те годы 500 рублей были не такой суммой, ради которой можно рискнуть попасть под трибунал.

Если преступник был местным жителем или имел регулярный пропуск в город, его отъезд накануне праздников не вызвал бы подозрений.
Если бы вывезли по чужому свидетельству и везли в открытую, то был какой-то шанс найти. Ничего не стоило обратиться к военным и выяснить, кто в такое-то время был в наряде на КПП. Если на Лизе был приметный головной убор, то кто-то мог и вспомнить его. А если ещё и камеры были... А если усыпили и положили в багажник или, скажем, в большой чемодан, то здесь уже хуже. Что в чемодане, всё равно не будут проверять, но самое главное, что время упущено. От школы до ближайшего КПП минут десять на машине всего, а мать вон когда забеспокоилась. Но я не могу понять, какой смысл в этом похищении. Если нужно похитить какого-то, безразлично какого ребёнка, то зачем ехать для этого в закрытый город? Если это был житель города, то зачем ему похищать кого-то в  родном городе? Если хотели похитить не кого-нибудь, а именно Лизу, то какую цель преследовали похитители? Разумеется, во всех перечисленных случаях я подразумеваю, что ребёнок нужен был похитителям живым и здоровым, и они далее собирались сохранить ему жизнь хотя бы на какое-то время.
 


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | rosalie | GreK | Наталья КВ | Asenka

rosalie


  • Сообщений: 4 108
  • Благодарностей: 9 123

  • Был сегодня в 17:17

Лиза Тишкина
« Ответ #2270 : 08.06.26 18:36 »
Именно такие населенные пункты даются в исследовании. Там на определенных участках реки ОДНОТИПНЫЕ характеристики.
А зачем их применять к ширине и глубине реки в Сарове? Данных по Сарову в приведенной статье просто нет. А на карте в Сарове река значительно шире, и будто плотина какая-то стоит на выходе реки из города. И глубина у нее явно больше полуметра.
Про Саров нигде ни слова, но вот это значительно ближе к Сарову, чем Лесовоз и другой п.Сатис:

Цитирование
На участке между посёлками Новостройка (Хитрый) и Сатис (Дивеевский район) характер местности изменяется. Правый берег представлен заливными лугами. Левый берег, покрытый густым лесом, образует крутой склон. Характер водотока значительно меняется. Ширина изменяется в пределах 6—10 м. Скорость течения 0,6—1,0 м/с. Глубина — 1,0—1,5 м, на отмелях 0,3—0,5 м, в омутах до 3,0—3,5 м.
Так что следователь мог округлись 3,5м до 4. Ну то есть, вполне себе речка, а не ручей по колено.

GreK


  • Сообщений: 5 016
  • Благодарностей: 12 950

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 22:18

Лиза Тишкина
« Ответ #2271 : 08.06.26 19:08 »
Не потерять надежду. Мужское / Женское. Выпуск от 11.09.2015

https://www.1tv.ru/shows/muzhskoezhenskoe/vypuski/muzhskoe--zhenskoe-vypusk-ot-11092015

Лиза Тишкина - смотреть с 14:48
☼ Умный знает, как должно быть, а мудрый — как бывает ☼


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | _Silkworm_

Наталья КВ


  • Сообщений: 7 094
  • Благодарностей: 13 815

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 21:07

Лиза Тишкина
« Ответ #2272 : 08.06.26 19:14 »
На участке между посёлками Новостройка (Хитрый) и Сатис (Дивеевский район) характер местности изменяется. Правый берег представлен заливными лугами. Левый берег, покрытый густым лесом, образует крутой склон. Характер водотока значительно меняется. Ширина изменяется в пределах 6—10 м. Скорость течения 0,6—1,0 м/с. Глубина — 1,0—1,5 м, на отмелях 0,3—0,5 м, в омутах до 3,0—3,5 м.
Так я вам и это все приводила , писав, что это ПОСЛЕ Сарова.
 Вы опять про ГЛУБИНУ около 3 х м??? Разве вы не видите:
1)  Глубина — 1,0—1,5 м,
 2) на отмелях 0,3—0,5 м,
3)  в омутах до 3,0—3,5 м.

 До 1,5 м только глубина - с рост человека. И только В ОМУТАХ- 3-3,5. ТОЛЬКО!!Это не сплошняком такая величина, а на небольших локальных участках.

Оффтоп (текст не по теме)
Троллите?
Он глубину отдельных омутов не моргнув выдавал за глубину вообще , да еще называя это все илом.[/b]

 И Дина говорила, что в районе Сарова нет опасных мест.  Попробую найти - это в статье было, не в комментах. И я это приводила.
 И что всех, кто тонул в Сатисе- находили. Омуты- после Сарова
« Последнее редактирование: 08.06.26 20:08 »
Цель НЕ оправдывает средства

funny-jenny


  • Сообщений: 2 877
  • Благодарностей: 1 962

  • Была сегодня в 20:45

Лиза Тишкина
« Ответ #2273 : 08.06.26 19:33 »
Что-то не слишком правдоподобно. И в те годы 500 рублей были не такой суммой, ради которой можно рискнуть попасть под трибунал.
Ну больше. С Лизой в багажнике он бы любые деньги заплатил.

Наталья КВ


  • Сообщений: 7 094
  • Благодарностей: 13 815

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 21:07

Лиза Тишкина
« Ответ #2274 : 08.06.26 19:35 »
вот такое зднесь нашла про размер. Так что это всяко - не моя идея) И еще где то , про то, что это сама Дина заявляла.

Насчет следов говорили, что они были 36 размера, а у Лизы 38. Но, эта тема поднималась уже в теме Цомартовой, у разных производителей обуви разная размерная сетка. Иногда очень сильно разная. Маркировка может и была 38, а полиция намерила 36ой по отпечатку в снегу.

Добавлено позже:
И что всех, кто тонул в Сатисе- находили. Омуты- после Сарова
https://www.nnov.kp.ru/daily/26595.5/361

мама, рассуждая логически, разрушает все доводы в пользу этой версии.

- Было начало весны, река была замерзшая полностью, никаких расколов нигде не было, летом реку полностью осушали. Даже попав в реку, она никак не могла никуда деться из города, в любом случае прибило бы на очистных к решетке, - говорит она. - У нас не Волга, у нас маленькая река, и кто там тонул – находили всех. Течения там тоже как такового нет, она летом даже цветет. Нет там и воронок, в которые закручивает так, что не найти. Если бы моя дочь там была, нашли бы в ту же весну.

Она писала правда про то, что воронк нет.
« Последнее редактирование: 08.06.26 19:45 »
Цель НЕ оправдывает средства

DmFar


  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 235

  • Был 10.06.26 17:59

Лиза Тишкина
« Ответ #2275 : 08.06.26 19:52 »
Он глубину отдельных омутов не моргнув выдавал за глубину вообще , да еще называя это все илом.
Хочу одно уточнение внести: интересующий нас участок реки был когда-то искусственным путём расширен и углублён. Но вряд ли на такую глубину, что там четыре метра ила слой образовался.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | rosalie

Наталья КВ


  • Сообщений: 7 094
  • Благодарностей: 13 815

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 21:07

Лиза Тишкина
« Ответ #2276 : 08.06.26 19:58 »
Но вряд ли на такую глубину, что там четыре метра ила слой образовался.
Так не то что вряд ли,  а точно - НЕТ. Водолаз говорил о 10-15 см ила
Цель НЕ оправдывает средства

Hayley


  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 3 653

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 18:54

Лиза Тишкина
« Ответ #2277 : 08.06.26 21:42 »
И зачем это делать? Если он такой порядочный и вез пострадавшую в больницу, то стал бы он ее закапывать в лесочке? Потом бы извелся весь, если он такой совестливый.
Чтобы такое провернуть, надо определенным складом характера обладать.

Добавлено позже:Я тоже не верю.
Порядочность сильно под вопросом, если ДТП скрыл. То, что сначала живая была и хотел везти в больницу, а потом сдрейфил - это только версия. Люди нередко глупости делают от страха перед наказанием.

Добавлено позже:
Ну это теоретически... А так слишком хорошо, чтобы быть правдой.
Ну уж куда лучше, чем так рисковать и везти в багажнике через КПП. А вдруг захотят проверить и взятку не возьмут?!
« Последнее редактирование: 08.06.26 21:45 »

GreK


  • Сообщений: 5 016
  • Благодарностей: 12 950

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 22:18

Лиза Тишкина
« Ответ #2278 : 08.06.26 22:19 »
Давайте логически, есть полынья, к ней есть "тропинка следов". Внимание - не одиночные следы в одну сторону которые там заканчиваются, а тропинка. Значит следы туда и обратно и возможно не одни. Может это натоптали те кто помогал искать. Но в любом случае это место должно рассматриваться как точка входа, от этой точки поиски и велись. Ну то есть водолаз должен был начинать поиски с неё и ниже. Если там мелко, то как он может искать, снизу дно - сверху лёд и ему нужно между ними перемещаться. Если ила много - то он туда бы провалился. И ещё ил ограничивает видимость если его топтать постоянно, вода становится мутной. По идее учитывая это поиск идёт с нижней точки вверх по течению, чтоб эту муть сносило течением и была видимость нормальная. Если там мелко - то если бы Лиза провалилась - то ногами бы упёрлась в дно, кроме того в иле остались бы следы свежие. Так же были бы следы попытки выбраться на краю. Ничего такого не было как я понимаю, потому что эту версию начали отрабатывать аж 11 числа, спустя 4 дня. И что-бы кто не говорил - он то место обязан был тщательно отработать, и он отработал - и сказал без подробностей - её там нет. Лиза которая боялась воды, подошла к воде и провалилась без попыток выбраться и без криков? Там же рыбаки рядом были. Звучит нереально просто. Если она в реке - то в другом месте, а не в этом, либо провалилась внезапно когда шла по льду цельному на тот момент, либо её кто-то туда скинул уже потом, избавляясь от тела. Не понятно как боялась воды сочетается с - каждый год ездила на море с бабушкой, не так уж и боялась получается или боялась сама? А с бабушкой под контролем не страшно.
☼ Умный знает, как должно быть, а мудрый — как бывает ☼


Поблагодарили за сообщение: Asenka

Наталья КВ


  • Сообщений: 7 094
  • Благодарностей: 13 815

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 21:07

Лиза Тишкина
« Ответ #2279 : 08.06.26 22:24 »
Не понятно как боялась воды сочетается с - каждый год ездила на море с бабушкой, не так уж и боялась получается или боялась сама? А с бабушкой под контролем не страшно.
Была информация, что Лизу накрыло волной и с тех пор боялась воды. Может это и случилось в ее последнюю поездку на море.
 А мы знаем, что она КАЖЖДЫЙ год прямо ездила? Такого не встречала
Цель НЕ оправдывает средства