(00:00) Всем добрый вечер. Вы на телеканале Россия. В марте 2009 года в режимном городе Сарове Нижегородской области пропала десятилетняя Лиза Тишкина. И с каждым годом её исчезновение обрастает новыми версиями. Пока конкретного ответа на вопрос, что произошло с ребёнком нет, и остаётся верить экстрасенсам, которые ещё тогда, в 2010, в 2009, неоднократно заявляли, что девочка жива.
(00:42) Мама Лизы появилась в нашей студии в октябре 2024. И сразу после эфира, в канун Нового года, она получила письмо на почту, в котором говорилось, что похожую на пропавшую Лизу девушку видели в Прибалтике. Мы не могли остаться в стране и начали международное расследование. Лиза исчезла около полудня недалеко от стадиона Авангард.
(01:09) От него до дома Лизы всего пару остановок на автобусе. Маршрут был хорошо известен ребёнку, тем более, что по этой дороге она регулярно ходила в школу. Когда она шла к прабабушке от школы, она звонила со всех телефонов автоматов, а в этот день не было ни одного звонка. В тот день, в марте 2009, учеников отпустили раньше обычного из-за концерта по случаю 8 марта.
(01:32) Часть детей ушла с родителями, а другие пошли к реке играть в снежки. Так следует со слов одноклассников Лизы, которые видели её последними. Мы вышли после школы, играли на школьном дворе. Я ушёл, она пошла в другую сторону с ребятами. И на следующий день я узнаю, что Лиза пропала. Ну, на тот момент это казалось, ничего страшного, сейчас найдётся.
(01:53) Но девочка так и не нашлась. Мама Лизы Дина забила тревогу. Первые отработали версию похищения. Под подозрение попал отец Лизы Алексей, а потом и все жители с сомнительным прошлым. Позже появилась версия несчастного случая. Следователь предположил, что Лиза могла утонуть. Реку Сатис осушали, но на дне тело школьницы не нашли.
(02:13) Все 6 км были мною проверены на лодке вместе с багром. К сожалению, тело было не обнаружено. Дело зашло в тупик, и загадок меньше не стало. Зато активизировались мошенники, которые уверяли мать, что знают, где находится её дочь. Ваша дочь просто сидела возле крыльца моего дома, но так пришлось. Она сказала, что потерялась.
(02:36) У меня она уже много лет живёт как родная. После такого Дина отчаялась, но экстрасенсы заверили, что скоро у неё появится информация о местонахождении дочери, которую следует искать в Прибалтике. Она жива. Живёт она не одна, не на территории России. У неё новая жизнь, она не знает, что ей ищут, но она вернётся. Международное расследование программы - Заграничный след Лизы Тишкиной.
(03:04) Неужели слова экстрасенса окажутся правдой и всё это время девочку искали не там? А также куда пропал родной отец? Правда ли, что после первого интервью он скрылся там, где сейчас может находиться сама Лиза? Мама Лизы Дина Горшкова сегодня снова в нашей студии. Здравствуйте. Здравствуйте. [аплодисменты] Итак, если взять ориентировки 2009 года и с помощью искусственного интеллекта сделать Лизу взрослой, то вот она может выглядеть сейчас вот так в 2025.
(03:42) Давайте напомним, что было на той программе, после которой вы получили в канун Нового года письмо у себя на почту. Не так давно, накануне дня рождения Лизы, вы получили снова сообщение. Снова сообщение. Следствие удалось выяснить, кто скрывался вот за этим ником Эммануила, которая написала: "Из какого города это женщина или мужчина?" Сказали, выясняют.
(04:07) Я ушёл, она пошла в другую сторону с ребятами, и на следующий день я узнаю, что Лиза пропала. Ну, на тот момент это казалось, что ничего страшного, сейчас найдётся. Технологии, которые сегодня используют волонтёры - это как раз GPS навигация, трекеры, так называемые, в то время для полиции были недоступны.
(04:27) Они не использовали эту технологию, либо наркоманы могли с ним чтото с ней что-то сделать и потом вывести из города, это не проблема. Я не верю в экстрасенсов, но когда иногда такие случаи бы способе поиска, мне кажется, нужно использовать всевозможные, понимаете, варианты все возможности для матери.
(04:47) Это единственная вообще надежда. Виновных, да, в исчезновении девочки нужно искать среди близких людей. Она жива, живёт. Она не одна, не на территории России. У неё новая жизнь, она не знает, что ей ищут, но она вернётся. А вот эту Эммануилу, которая написала вам сообщение тогда, что сидела на крыльце дома, её как-то проверили? Вы не знаете? Ну, якобы это кто-то из зазон, ну, из зоны, понятно.
(05:17) Сидельцы, то есть мошенники, да? Итак, в канун Нового года вы получаете ещё одно сообщение на почту. Да. И кто этот отправитель? Вы знаете его? Нет, я не знаю. Там было подписано просто Александр, Александр всё. Ну, электронная почта, мне кажется, какая-то фейковая, потому что по ней тоже там было что-то написано.
(05:42) Поиск 300 и всё или 3.000. Давайте посмотрим, какое сообщение вы получили. >> Здравствуйте, Дина Владимировна. Я решил вам помочь. С вашей девочкой всё хорошо и могу сообщить, что она в Таллине. Я вышлю вам снимки мест её жительства и работы. Только у меня большая просьба. Никто из посторонних не должен знать о нашем взаимодействии.
(06:02) Работает Лиза или в ресторане, или в магазине строительной техники. На карте они обозначены рядышком. Трудно определить точно. Я бы рекомендовал обратиться в какое-нибудь детективное агентство в Питере. Вы наверняка узнаете свою дочь, только желательно всё согласовать со мной. Успехов вам, Александр. >> И карта была приложена вот с этим местом ресторана.
(06:20) Да, в первом письме, да. Второе письмо пришло. Он прислал точные контакты, телефон, номер телефона и адрес, конкретный адрес, где нужно проверить. Ну, как я понимаю, за 16 лет поисков, ну, было много сообщений, да, но вот это с точными датами и координатами такого не было, да, и понятно, что сердце у вас забилось.
(06:51) Да, потому что несколько лет назад от экстрасенса одного приходило, что Лиза живёт в Прибалтике. Да, совершенно верно. Да, предсказание Прибалтики. Давайте напомним его. >> Я вижу, что её похитили прямо около реки. Дали вдохнуть усыпляющее средство, погрузили в машину и положили между передним и задним сиденьем, - поделился своими видениями Николай.
(07:11) По его словам, Лиза Тишкина сейчас находится в одной из прибалтийских стран, Латвии, Литве или Эстонии. Сейчас она уже взрослая девушка, она жива и здорова. У неё всё хорошо. К поискам нужно подключить Интерпол. Вижу ещё, что Лизу вывезли мужчина и женщина. Намерения у них были не злые, они сами бездетные, и им нужен был ребёнок.
(07:30) Потом эти люди её там просто удочерили, - пояснил ясновидящий. Но про то, что Лизу усыпили, говорили на прошлой программе тоже другие. То, что Лизу усыпили, было таких показаний несколько за это время. Насть, а вот вы, скажем так, часто сталкиваетесь с историями, где мошенники наживаются на горе людей. Вот должно ли быть наказание за вот такие ложные надежды, которые рассылаются, понимаете, и наказания должны быть за то, что они что-то просят с неё, да? То есть наверняка же за вот этим человеком, который ей писал и скидывал там вот
(08:03) местонахождение, вот карта явно он же что-то с этого хотел, да? Потому что он говорит: "Согласуйте, всё со мной, всё через меня". Вот эту всю коммуникацию он хотел монополизировать, так скажем. А, конечно, надежда для мамы любая, любой человек, кто ей напишет, для неё свет в окошке, и она, конечно, хочет верить.
(08:24) И поэтому очень часто мошенники этим пользуются. Потому что в тот момент, когда ты попадаешь в горе, ты не можешь рационально мыслить и ты не можешь понять, тебе вот этот человек хочет помочь или он хочет тебя обмануть. Но, к сожалению, здесь всё-таки любая входящая информация, которая, раз это в рамках уголовного дела, должна быть согласована с органами, которые ведут следствие по поиску.
(08:50) Мне кажется, что следствие может проверить по электронной почте, кто это человек, откуда, да, было написано. И как минимум, понимаете, допросить или чтобы люди понимали ответственность того, что они пишут, рассылают, да, и кажется, более того, ведь часто даже следователи вступают в переписку для того, чтобы понять, что ты хочешь, дорогой, да, что ты хочешь от меня, когда ты мне пишешь. Ну, версия, версия звучит правдоподобно, потому что если вывести карту, покажите нашим зрителям, да, от Сарова до Таллина
(09:17) около 1.000 км, да. И в 2009 году это всего лишь, ну, скажем так, 20 часов на машине, да? И в то время вы говорили, что начали искать не сразу? Ну да, потому что сначала я думала вообще, что она в школе, потому что ребёнок утром собирал четыре учебника, то есть четыре урока, и она сказала, что после уроков будет концерт.
(09:44) Угу. В итоге там всё поменялось и концерт был перед уроками. А вы не знали про концерт? Нет. Что он, ну, поменял всё, я не знала. Я пришла к школе к двенадцати, ну, чтобы её забрать. А мне сказали, что в 11 школа уже закрыта. Всех в 11:00 уже распустили. Даже учителя там разошлись. А начали искать её в 4:00 где-то.
(10:06) Да, около четырёх. Я уже выяснила, с кем она ушла, куда она ушла, связалась с тем мальчиком, с кем она ушла. Ну, то есть за 5 часов, вы понимаете, да, можно проехать уже как минимум 500-600 км полпути. Но вот вы говорите про мальчика. Мальчик Иван Харитонов, который последний видел Лизу. Он все эти годы находится в глубочайшей драме, потому что сначала у него разбились родители в автокатастрофе.
(10:37) Он жил с бабушкой, потом он теряет лучшую подругу, да, и все эти годы находятся в такой вот глубочайшей скорби. Ещё одна подруга, Женя Матвеева, которая видела Лизу, не смогла приехать. Она перед программой заболела пневмонией, но вот что она рассказала по телефону. Внимание, >> Лиза
(11:02) достаточно хорошо отзывалась о отце, когда вот мы как раз с ней вместе возвращались домой. Она сказала, что, ну, она в принципе по нему скучает и ей его не хватает. И она хотела с ним встретиться, говорит, что я бы хотела к нему поехать. Она говорила, я бы хотела пожить с папой. Бабушку Лизы мы не то чтобы очень часто видели, но она, женщина была достаточно строгая.
(11:29) Мы не можем сказать то, что она её не любила. Она её очень сильно любила. Просто у неё было строгое отношение к Лизе. Но я вот искренне надеюсь, что её выкрали, вывезли из города и что она цела, жива, здорова и что она, ну, когда-нибудь не найдётся. Дина, я, конечно, вам сочувствую, безусловно, как мать, но хочу вас спросить, а у вас были доверительные отношения с дочерью? Она вам рассказывала, что она скучает за отцом, хотела бы к нему поехать.
(11:58) Да, она говорила, я скучаю по папе, когда она это говорила, мы ждали выходных и ездили. Потом был договор, что в этот год, в девятом году на весенние каникулы она едет туда к папе, но она сказала, что я поеду только с тобой. А вы с отцом об этом проговаривали, что она хочет его видеть и на каникулах собирается к нему поехать вместе с вами? В конце февраля она взяла мой телефон и сама ему позвонила.
(12:26) >> А что говорит кол-центр наш? Что зрители? >> Вот, кстати, по поводу отца я хочу сказать, что очень много сообщений от наших зрителей приходит именно касаемо его. А вот, например, наша зрительница из Щёлкова написала: "Нужно искать зацепку среди родственников отца девочки. Возможно, он и его семья нуждались в денежных средств и таким образом решили заработать, договориться, продать.
(12:48) То есть отец вызывает очень много вопросов у наших зрителей, точно так же, как и у наших экспертов. >> А Лиза до исчезновения, мне сказали, 3 года не видела отца. >> По-моему, с седьмого, ой, с первого класса последний раз мы встречались с ним. >> А как получилось, что о пропаже дочери он узнал не от вас? >> Ну, потому что у меня его даже номер телефона не было, он их постоянно менял.
(13:10) Ему кто-то позвонил из родственников. Я не знаю, кто ему даже позвонил. >> А как же дочь связывалась тогда с папой, если >> мой телефон она взяла? >> Ну, правильно. Ну, вы говорите, у меня не было телефона, чтобы сообщить ему о пропаже. >> Я не знаю. Да, у меня был какой-то телефон его старый.
(13:27) Не знаю, либо он его снова включил, либо что-то ещё. >> Город Саров достаточно серьёзный город. Он закрытый город. Туда, чтобы въехать, там паспортные данные сверяют. А как такое возможно? Ну, со слов, может быть, следователей или там правоохранительных органов. Вот как вам объяснили, как можно было зайти, если её похитили незамеченным и выйти незамеченным? Поясните, пожалуйста.
(13:47) >> Я думаю, что этот вопрос мы зададим после рекламы следователю, который вёл это дело. Он впервые окажется на телевидении и расскажет. А пока предлагаю отправиться в Таллин, чтобы посмотреть на координаты, которые вам прислали внимание. >> [музыка] >> Об истории Лизы Тишкиной я узнала от своей подруги Алёны Рябовой, которая занимается волонтёрской работой.
(14:17) Она обратилась ко мне и попросила распространить информацию о пропаже Лизы Тишкиной, которая может находиться в Прибалтике. В письме было написано, что Лиза Тишкина находится в Эстонии и работает на предприятии и может проживать в социальном доме. Мы очень надеемся, что мы сможем помочь маме Лизы Тишкиной и узнать хоть какую-то информацию.
(14:44) >> Здравствуйте. >> Мы ищем пропавшую девушку. Ей сейчас 26 лет в этом году. >> Нет, она пропала в 2009 году. Её мама ищет 16 лет. Мы как волонтёры, мы пытаемся её найти. Думаете, вы туда идите и налево зайдите туда. Прямо был точный адрес бетони семь. Юр, вот смотри, тут девочку ищут.
(15:16) >> Девочку ищут? >> Да. >> В смысле? >> В 2006 году пропала. >> Девятом. Ой, девятом. >> 16 лет назад, >> да. И кто-то прислал маме адрес, что она находится в Таллине на улице Бетони 7. >> Работать может? >> Да, может работать здесь. Не, у нас, ну, >> а кто у нас 26 лет у нас такого нет. >> Спасибо вам большое.
(15:39) >> Подождите, подождите, подождите. Лиза, >> ну имя точно можно. >> А у нас сейчас наверху снимают ээ арендаторы. И там, кстати, есть такая светленькая девочка. Тут волонтёры разыскивают девушку, девочку. Но сейчас ей лет где-то 26. Есть у вас кто-нибудь там из молодых? >> Нет, говорит, там за 45.
(16:08) Всё здесь была когда-то фирма вот у нас наверху. Вот они сейчас напротив. Вот если в окно посмотрите, там вот можете туда ещё на всякий случай. Раньше она была на бетоне семь. А вот красное здание, по-моему, там >> на нём. Ну это или это вот какой-то извест у них есть. Пожалуйста посмотреть. Угу. Спасибо. >> Давайте мы сейчас сделаем короткую рекламу.
(16:38) Сразу после этого мы продолжим наше расследование в Эстонии. А также в студии впервые появится оперативник, который первый приступил к расследованию дела Лизы Тишкиной. Что расскажет он про 2009 год? После рекламы. Вы на телеканале Россия. Для тех, кто только что включил свои телевизоры, мы снова возвращаемся к истории десятилетней Лизы Тишкиной, которая загадочно пропала 16 лет назад по пути из школы домой в закрытом городе Саров.
(17:19) Все эти годы поиски были безрезультатные. До рекламы мы в студии встретились с её мамой Диной Горшковой, которая в канун Нового года получила сообщение на почту. В нём были указаны координаты с пометкой, что девушка, похожая на Лизу, живёт и работает в Эстонии. Чуть позже мы вернёмся в Таллин.
(17:41) А пока давайте послушаем версию следователя, который, скажем так, занимался расследованием дела. И сейчас мы перенесёмся на место, где Лиза пропала. Внимание. При осмотре места, последнего места нахождения Лизы, нами было обнаружено, что от тропинки, ведущей с одного конца берега на другой, идёт дорожка шагов, которая вела непосредственно к полынье.
(18:12) Но это непосредственно дало нам повод рассматривать одну из версий, что именно Лиза, возможно, могла попасть в полынью. Протяжённость реки, которая располагается у нас в городе Саров, составляет 6 км. Все 6 км, они были мною проверены на лодке вместе с багром и со спецсредствами.
(18:35) Дно реки Сатис, оно неоднозначное. Оно имеет как твёрдую поверхность, песчаную, также ил. Глубина варьируется от 0,5 до 6 м. И поэтому, когда лёд сошёл, были повторно вызваны водолазы. Они проверили данный участок реки и сказали, что дно у вас гладкое, что, в принципе, и подтверждает, что когда был спуск воды, лёд упал на дно и началось движение.
(19:01) То есть как каток и то, что возможно бы находилось на дне, оно вдавилось. В некоторых местах попадались трупы диких животных, которые были раздавлены льдом. Длина их составляла метр, а ширина, толщина составляла 10 см. Также после того, когда была проверена река Сатис в черте города, следственным комитетом была выдвинута версия о том, то что, возможно, когда сливали воду в русле реки, тело могло перевалиться за шлюз и уплыть за пределы города.
(19:34) Было принято решение проверить реку Сатис вплоть до слияния с рекой Мокши. Расстояние составляет 39 км. Из этих 39 км - 15 км я вместе с напарником лодку тащили на себе. Река местами высохла, местами она была завалена хламом. Через двое суток мы выплыли непосредственно к реке Мокши. К сожалению, тело было не обнаружено.
(20:02) Следователь, который сейчас был на экране, это Константин Карпов. Сейчас он уже на пенсии. Здравствуйте, Константин. >> [аплодисменты] >> Во время поисков Лизы вы были старшим уполномоченным уголовного розыска по раскрытию тяжких и особо тяжких преступлений. Как вы считаете, у вас есть предположение вот сейчас где может быть Лиза? Или вы тоже согласны, что нужно ещё раз искать где-то в реке её? Ну, я считаю так, что до тех пор, пока мы не отметём, как бы это не печально, как бы это, может, для некоторых это
(20:40) глупо не не выглядело, отсечь до конца реку. Ведь в моём комментарии я и сказал о том, то что дно реки неоднозначное. Э, представляете, то, что вот я повторюсь, что доставал вот таких собак, а толщина 10 см. И это только в том месте, где есть твёрдая поверхность дна. В том месте, где я указывал вот именно непосредственно вот полынья, глубина там составляет 4 м.
(21:14) >> 4 м ила. >> 4 м ила. Именно. >> Ну то есть вы считаете, что за все эти годы, находясь в иле, тело может и не сплыть? >> Если тело человека раздавить льдом, будет раздавлены лёгкие внутренние органы. гнилостным газом, за счёт чего поднимается труп на поверхность воды. Им негде наполняться. >> Можно спросить? Скажите, пожалуйста, у вас это единственная версия? И сразу тут же вопрос второй.
(21:42) Если вы внимательно слушали, мальчик, который её был, одноклассник, сказал о том, что мы продолжали, ну, смысл такой играть в снежки, потом она была там не одна. Ээ, во-первых, а какой мог бы быть у неё мотив, чтобы она в эту полынью пошла, понимая, что она может утонуть ребёнку всё-таки 10 лет? И он сказал очень важную деталь, что мы остались, а она пошла в другую сторону от реки.
(22:12) Понимаете? То есть тогда версия о том, что она утонула, как-то не состыковывается. >> О том, что молодой человек, мальчик, как было сказано, он не то что заблуждается, он врёт. Есть досконально документально подтверждено о том, то что в 10 они вышли вместе с Ваней Харитоном из школы и прошли в сторону стадиона Авангард.
(22:40) Сидели они вдвоём, больше никого не было. Играли они вдвоём, прыгали, залазили на забор и прыгали вниз в сугроб. Спустя примерно 30 минут мимо проходили подростки. Это непосредственно друзья Вани, которые позвали Ваню домой. Лиза оставался сидеть на заборе. После чего, когда мальчики пошли, Лиза стала звать Ваню прося его, остаться с ней.
(23:09) >> Он не стал оставаться с ней, а он пошёл дальше. Чем всё закончилось, когда Ваня переходил дорогу, ледник данный, который указан у нас был в видеосюжете, он обернулся и увидел то, что Лиза никуда не уходила, она спрыгнула с забора и рядом никого не было. Это первый ответ мой на ваш вопрос. Второй.
(23:34) Как могли, допустим, оказаться следы либо версия к полынье - элементарно детское любопытство. >> Дина говорила, что Лиза боялась воды. >> Воды? Да. >> Скажите, пожалуйста, >> давайте посмотрим ещё о том, что писали волонтёры тогда комментарии Галины Сидоровой. >> В марте 2009 года я въезжала в него через КПП за 500 руб.
(23:57) , а выехала и того дешевле, за 100. Плати и делай, что хочешь. Багажник открывать не просили, машину не проверяли. Но разве могла милиция признать это? Поэтому следователь из Саровского СК выдвинул следующую версию. Лизу убила её бабушка, а тело спрятала. В квартире Тишкиных провели обыск, очень оперативно установили прослушку и слежку.
(24:17) При том, что кинолога собака прислали только через 3 недели после пропажи ребёнка. >> Тоже лжёт. >> Это да, тоже не правда. >> А бред самый натуральный. >> Вы с бабушкой говорили, про которую говорят, что она была властная и все её боялись. Да и скажу так, с первых дней вот Дина Владимировна не даст соврать, я общался со всей её семьёй.
(24:37) Для меня не было такого впечатление, что передо мной деспот, а не бабушка. Это самая натуральная хорошая воспитанная бабушка, которая воспитывала в строгости где-то непосредственно свою внучку. Проводился полиграф, проводились опросы. >> Хорошо, всё с бабушкой понятно. Вопрос. Местные говорят, что хорошо машины, которые въезжают в город, ещё осматривают а которые выезжают из города, осматривают крайне-крайне редко.
(25:01) Что вы скажете на этот комментарий? >> Я скажу так, то что при выезде из города проверка идёт, да, багажник не проверяет. >> Вот сейчас мы смотрели видео, ваши комментарии. Вы, кстати, где-то сказали, что, к сожалению, мы не нашли труп. Наверное, даже к счастью. Я только хотел сказать. Поправочка такая.
(25:19) >> Да. Вот. И хотелось бы задать вопрос всё-таки ЧП. Знаете, одной линии всё прочёсывают. Я смотрю на видео, вы всего лишь один. >> И водолаз тоже, причём к нему уважение. А где весь личный состав-то? Ну, по сути, ребёнок в 9 лет пропал. Почему сразу не проверить прям, значит, тотально взять там, значит, попросить коллег из соседних регионов, как это, кстати, делается? Это первый вопрос.
(25:48) И второе, я где-то слышал, что собак там, ну, собак пригласили кинолога собакой через 3 там недели. Но мы же все знаем, что след собака чует 2 часа, максимум 5 часов. Это для чего такая, в кавычках показуха? Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. >> Мне понятен ваш вопрос. С первых минут, когда было зарегистрировано заявление, был поднят личный состав по тревоге.
Тема: Лиза Тишкина (Прочитано 290719 раз)