Опрос. Какая версия на ваш взгляд наиболее близка к истине?

[y56Q9Rt]

Вроде в тему автора.
Несоразмерность жары весне заставляет забыть все, кроме воды. Версиям тоже жарко. Пусть поплавают. Авторство не обозначил от жгучей зависти.
Плавучесть версий определяю числом привлеченных в них сверх УД сущностей, а затем догружаю доказательной базой – объемом фактического материала, которому они не должны противоречить. Упростил себе задачу, как только смог.
Сущности:
О – оно, то самое, что привело к гибели;
М – масштаб уничтожения (гибель всех/гибель "последнего героя", если О, почти наверняка, оставит кого-то живым);
Б – отсутствие следов (никто не видел) появления/ухода, никто не опубликовал "воспоминаний";
П – повод/причина/цель уничтожения (такую сущность надо привлекать, если О само по себе не имеет очевидного повода уничтожать).
Вручную посчитал П более тяжелым грузом, чем Б.
Доказательная база:
У – соответствие УД;
П – соответствие документам похода (дневники, фото, свидетели);
С – соответствие совокупности всех доступных документов (биографии, даты, исторические факты и пр.)

Вот как они плавают.
Версия «УД» потонуть не может, разлитая авторами, она и есть сама вода. Верифицируемость = 0 («висяк» на жаргоне).
Версии 2-5 – понтоны, потопить почти не возможно, иногда встают на мель, но разок подтолкнутые авторами опять плывут. Действительно, нельзя доказать, что именно в этом месте именно в этот момент не было данного события. Невозможно доказать и прямое утверждение. Верифицируемость около ноля. На них успешно поплывет версия_на_понтоне: «Сначала случилось событие 2-5, а уж потом…».

Версии 6-11 – подводные лодки. Потопить, конечно, можно, но надо глубоко нырять. Их иногда не видно, но по команде авторов они вновь на поверхности и «гордо реет флаг над кормой».

Версии 12-14 –потонут, если их команда бросит поправлять паруса и откачивать воду из трюмов. Неожиданно для меня здесь оказалась «Начальник_на_Охоте», но алгоритм/формула выше чьих-то сомнений. Необратимо верифицируемые версии – кораблик тонет, и только дайверы им будут любоваться.

X-версия. Тонет прямо на стапелях. Верифицируема на «раз, два, три». Авторы начнут ее, к примеру, такими словами: «В координатах GPS таких-то лежит фляжка с запиской с таким-то содержанием. Сходи, возьми и прочитай». Версия, наверно, на стадии строительства, на стапелях.

[ZiGen]

Трупы криминальные. Акт заключения о вскрытии трупа написан так как сказали "сверху"

[павло]

Некорректно про лося.  Тогда уж -  медведь или др. зверь.

[y56Q9Rt]

Вечернее/ночное нападение на группу туристов представляется наиболее не взвешенным решением. Гора Отортен – это не ночная улица, гоп-стоп в десятках километров от жилья маловероятен. Понятно, что после такого преступления возникнет необходимость оставаться в том же районе до утра (ночью по горе/в лесу путешествовать почти невозможно), а если преступники к тому же страдают манией (трудно подобрать другой термин для столь удаленных мест)  сокрытия следов, то это мероприятие займет часть следующего светового дня. Тусоваться на месте преступления придется с вечера предыдущего до полудня следующего  дня (поиск вещей требует дневного освещения, возможен уход искомого под снег в случае ночного снегопада). Оптимальное время нападения – раннее утро. Но это банально, каков счет?
СМЭ определяет гибель через 6-8 часов от приема пищи (либо день – от завтрака, либо глубокая ночь - от ужина). Найденные фонарики маркируют время событий  – ночь. 2:1 = ночь : день. Тот же счет, следовательно, для катастрофа(природа/техноген) : криминал = 2:1 (если отбросить взбешенных безбашенных субъектов).
Остается вклад (не в смысле безбашенности) для хозяев территории - манси. Этические представления могли подвигнуть их на перемещение наиболее обезображенных в ручей (возможно от места доступного зверям),  аккуратное размещение найденной одежды на настиле (для порядка в трагическом смысле факта смерти). Это не ритуал, т.к. не обращен к своим сородичам, скорее, адекватная реакция на ситуацию, возникшую на территории их обитания. Полное захоронение или аккуратное укладывание тел  – это сокрытие события или признание своего присутствия (конфликт с властью). Сообщить об обнаружении трупов в таком количестве и таком состоянии – вступать в объяснения (лишний ничего полезного не приносящий контакт с носителями силы). Забрать годные вещи, спирт, деньги с трупов – поступок рационального субъекта, возможно, неприемлем для детей природы. Их деятельность могла создать ощущение присутствия людей, но, скорее, посмертного.
Тогда получаем катастрофа(природа/техноген) : криминал = 2:1+манси.

[slowtime]

 Подводим итог, на сегодня проголосовало 212 человек

Лавинная версия Буянова
12 (5,7%)
Ракетная версия
7 (3,3%)
Шпионская версия Ракитина - контролируемая поставка
37 (17,5%)
Катастрофа вследствие естественных причин, не лавина
21 (9,9%)
Техногенная версия-катастрофа
11 (5,2%)
Испытание чего-либо спецслужбами СССР
9 (4,2%)
Конфликт в группе
6 (2,8%)
то о чем мы не знаем, но что существует в реальности
13 (6,1%)
Версия Тиунова
3 (1,4%)
Версия Кизилова
10 (4,7%)
Убийство Манси
4 (1,9%)
Отравление психотропными веществами
4 (1,9%)
Убийство "черными старателями"
1 (0,5%)
Беглые зеки
4 (1,9%)
Разумные огненные шары
10 (4,7%)
Снежный человек
1 (0,5%)
Нечистая сила
3 (1,4%)
Убийство высокопоставленными Советскими ...
5 (2,4%)
Вариации на известные в настоящее время версии
4 (1,9%)
Убийство кем угодно
34 (16%)
против всех
6 (2,8%)
нападение лося или других животных
5 (2,4%)
версия Акунина
2 (0,9%)

[/b]

1 место - Убийство - 46.3%
2 место - Природная авария без участия посторонних лиц - 23.6% (включил сюда конфликт и отравление также)
3 место - техноген -12.7%
3 место Аномальные - 12.7%

Сравним с предыдущим периодом

1. Версии убийства - 43.3% (было 43.7%)
2. Естественные природные версии 19.7% (20.4%)
3. Аномальные - 14.6% (14.1%)
4. Техногенные - 12.7 (12.8%)
5. Человеческий фактор - 2.5%. Сюда я отнес конфликт в группе и отравление.

Как видим изменения минимальны, что интересно.

В абсолютном выражении

1. Убийство кем угодно - 17.2% (20.5%)
2. Версия Ракитина - 16.6% (15.4%)
3. Катастрофа вследствие естественных причин - 10.8% (12.8%)
4.Техногенная катастрофа и то очем мы не знаем - 6.4%

[/b]

Думаю пора обнулить результаты и начать голосовать по новому.

PS Все счетчик обнулен, можно голосовать по новому, также включил еще один пункт.

[Soldat]

Жаль, что только один вариант можно отметить...

[темерлан]

Мой хороший знакомый, в 70-е после института работавший в Свердловске, говорил, что в их время была твердая уверенность, что туристы к манси не просто так ходили, а и за "грибочками и травками". Потому, мол, и засекретили дело, что о наркомании в СССР говорить особо было нельзя. Ну и чтобы незнающие о "грибочках" о них не узнали. Ну а ГД грибочков-ягодок покушала и крыши им и посносило.

Сколько не размышляю , думаю в этом что то есть , грибочки оно того 
Даже опыт походов недостаточный не объясняет всего , а вот допинг это да

В защиту вашей версии привожу пример из жизни , случайно подслушанный разговор .
Настоящий военный в приватной беседе рассказал как он прошел  аттестацию  по физической подготовке .
Чтобы много не писать излагаю кратко .
Знакомый военный медик дал ему за  некоторую "мзду " ампулу с раствором и объяснил как использовать .
Перед сдачей зачета накапать на кусочек сахара и проглотить его .
Важно не переборщить с капельками .
После сдачи зачета пить как можно больше воды и отправиться на отдых .
Военный накапал не жалея капель .
Зачет сдал легко , с восторгам рассказывал , что бежал кросс как не бегал на срочной службе в 19 лет .
Но вот отходняк был ужасный  ,  Различные видения , драка , головная боль , жажда ,сбрасывал с себя одежду  , потом отключился полностью , хорошо что уже у себя дома спал два дня .
Но главное прошёл аттестацию ,  и смог дотянуть до пенсии .
Цитата: Саша КАН - 08.11.13 15:31
Вместо тонны препарата -  используется лишь флакончик с жидкостью.
Цитата: serg93456 - 28.07.12 12:35
1. Это был психотропный препарат для усиления активности и выносливости человека. Разработка для военных или космонавтов.
Вопрос  возможны такие препараты в 1959 году или это появилось позже ?

[VieraKirillova66]

Даже опыт походов недостаточный не объясняет всего , а вот допинг это да

Тамерлаша, душка! Вы это серьезно?
"Один мой знакомый" - мама, ровесница  Дятловцев, ни о каких допингах и знать не знала... хоть и ходила в походы, из Универа!

[темерлан]

Вы это серьезно?

Возможно тогда это называлось по другому , может кто специально накапал  для опыта , я этого не знаю , но шоколад тоже стимулятор .

[Лана2012]

Возможно тогда это называлось по другому , может кто специально накапал  для опыта , я этого не знаю , но шоколад тоже стимулятор .

Вообще шоколад от стресса прописывается. Гормоны счастья от него

[Кузьма]

Выбираю 4-й пункт, как обобщённый.

Можно было бы сформулировать так - Стечение обстоятельств нескольких естественных причин, включая природные и возможные техногенно-бытовые. Но это в принципе входит в обобщение 4-го варианта в перечне.

[VieraKirillova66]

шоколад тоже стимулятор .

И какава с чаем! Если покрепче заварить...

[Лана2012]

И какава с чаем! Если покрепче заварить...

Угу. То, что они как-бэ в лабаз положили - аккурат по 0.3 грамма в день на человека приходится. Как-раз для покрепче 

[АннаМария]

Только одна версия может объяснить почему туристы ночевали нештатно. Причина этого плохие погодные условия. При всех остальных версиях вообще не понятно почему они остановились на склоне горы, где нет леса, а значит дров для костра. Ни один разумный турист ночевать без костра, зимой не будет.

[З.Г.В.]

Только одна версия может объяснить почему туристы ночевали нештатно. Причина этого плохие погодные условия. При всех остальных версиях вообще не понятно почему они остановились на склоне горы, где нет леса, а значит дров для костра. Ни один разумный турист ночевать без костра, зимой не будет.

Там (на голом склоне горы) - ещё хуже, чем у её подножия. А всё таки выбрали там. Только два варианта - 1) Из за экономии времени (чтоб туда - сюда не ходить по склону). 2) Страх. В лесу просто опасно было находиться (до установки палатки). А потом уже ... выбора не было, когда та опасность явилась и сюда.

[Лана2012]

Только два варианта - 1) Из за экономии времени (чтоб туда - сюда не ходить по склону)

А зачем по склону ходить туда-сюда?

[З.Г.В.]

А зачем по склону ходить туда-сюда?

(не в этой теме обсуждаем) Но вопрос этот поднимали неоднократно. Что бы не теряя высоты, на следующий день выдвигаться к Отортену. (не моя версия).

[Лана2012]

(не в этой теме обсуждаем) Но вопрос этот поднимали неоднократно. Что бы не теряя высоты, на следующий день выдвигаться к Отортену. (не моя версия).

Это не очень умная идея. маршрут до Отортена короче по низу

[З.Г.В.]

Это не очень умная идея. маршрут до Отортена короче по низу

Согласен. Я сам за 2-ую версию. В смысле не ту которая в голосовании, а та , которая - Опасность

[canvas58]

yuka, попыталась для себя определить эти 20 версий в две, предложенные Вами, категории, и тут же возникли вопросы. Например, "ракетная", "техногенная катастрофа" с одной стороны это несчастный случай, но вследствие чьей-то халатности (умесел-неумысел, но третье лицо присутствует), отравление (чем-бы не было) - несчастный случай? Но как его сравнить с лавиной?
Видимо традиционное деление на 5 категорий - оптимальное, но я бы выделила так:
1. Стихийное сила природного характера
2. Техногено-ракетная
3. Умышленное убийство
4. Потусторонние силы
5. Ошибка туристов

самоубийство еще допишите

[Wadim]

Только одна версия может объяснить почему туристы ночевали нештатно. Причина этого плохие погодные условия. При всех остальных версиях вообще не понятно почему они остановились на склоне горы, где нет леса, а значит дров для костра. Ни один разумный турист ночевать без костра, зимой не будет.

все банальнее. т.к. они не были опытными туристами а так, погулять вышли, - просто заблудились, и лень было спускаться к лесу. (как мы видим из дневников, ребята были с большой ленцой)

[темерлан]

(как мы видим из дневников, ребята были с большой ленцой)

Тут подробности
http://taina.li/forum/index.php?topic=3221.0

[АннаМария]

1) Из за экономии времени (чтоб туда - сюда не ходить по склону)

Это называется разгильдяйство. Туристы, опытные туристы, должны знать, что ночью погода часто меняется и не в лучшую сторону. Обустраивать ночевку в неизвестном месте по принципу "авось пронесет" преступление.

2) Страх. В лесу просто опасно было находиться (

Не дойдя до леса, они его испугались? А чего тогда пошли туда потом?

все банальнее. т.к. они не были опытными туристами а так, погулять вышли, - просто заблудились, и лень было спускаться к лесу. (как мы видим из дневников, ребята были с большой ленцой)

Может и заблудились, но этому погода способствовала. На фото видно при какой погоде они ставят палатку. Метель, видимость плохая, вот и не пошли в лес. Все же очевидно. Причем здесь диверсанты с НЛО? Ночевать нужно правильно. Не хватило светового дня, думали авось переночуем, не переночевали. Подкопали склон, все делали при плохой видимости в незнакомой местности.
Кстати, на днях показывали как следят и борются с лавинами в Сочи на ОИ. Вообще не определить когда лавина сойдет, очень много факторов на это влияет. И это сейчас, когда есть разные приборы, специалисты ежедневно обследуют снежный покров на склонах.

[slowtime]

самоубийство еще допишите

Лично по мне бред конечно полнейший, но допишу.

А вообще в конце прошлого года и в начале этого у меня сложилось ощущение , при чтении форума, что еще немного, еще чуть-чуть и многое в этой истории прояснится.

Голосование также четко показывает, что большинство проголосовавших, придерживается версии убийства.

[San4es]

Приветствую любую версию с человеческим участием,в том числе внутренний конфликт.

[ЛенИвый КоТ]

Здравствуйте все!
Очень интересует мнение Форумчан,нахожу этот сайт наиболее интересным и компетентным,в теме гибели ребят группы Дятлова.
Позвольте провести небольшой опрос,лично я считаю так.Сердцем чувствую что там могло случиться нечто мистическое,необъяснимое.Однако здравый смысл говорит ,что это было убийство,причем довольно изощренное.Так убить могли только люди.
Голосую за этот вариант..

[Janne]

Здравствуйте все!
Очень интересует мнение Форумчан,нахожу этот сайт наиболее интересным и компетентным,в теме гибели ребят группы Дятлова.
Позвольте провести небольшой опрос,лично я считаю так.Сердцем чувствую что там могло случиться нечто мистическое,необъяснимое.Однако здравый смысл говорит ,что это было убийство,причем довольно изощренное.Так убить могли только люди.
Голосую за первый вариант..

о чем тут?

[ЛенИвый КоТ]

Janne, Janne,

о чем тут?

Ваш вариант в голосовалку ))

[BlackCat]

о чем тут?

+1

[Саша Ветер]

 
Версий больше нет... Я обнародовал последний снимок с убийцами...33 кадр... на нем ясно видно кто убил... Охотники манси во главе с шаманом...