Трагедия группы Дятлова - стр. 6 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагедия группы Дятлова  (Прочитано 3314 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сведом


  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 294

  • Был сегодня в 02:05

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #150 : 13.12.25 23:50 »
Это называется общий спальный мешок ,когда все туристы кроме дежурных прижимаются друг к другу и накрываются общим слоем одеял и пр. При этом поворачиваются только все вместе и никто никуда ночью не выходит.
Не с головами же они слоем одеял укрываются. Они без головных уборов всю ночь в палатке при нуле градусов спят?  И это типа безопасно, к переохлаждению головы и связанными с ним неблагоприятными последствиями не приводит?  %-)

Temperance


  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 4 067

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #151 : вчера в 00:48 »
Знающие туристы, в частности Таймень, описывают одежду для активной фазы похода как облегчённую, чтобы не запариваться. Ватник под штормовкой при ходьбе с рюкзаком - лишний. Ватник - бивачная одежда при пониженной физической активности.
Это не отменяет того факта, что спящий человек должен быть утеплен лучше, чем двигающийся (с пониженной активностью) и не спящий. Для этого существуют спальные мешки, которые, кроме того, что сохраняют тепло в герметичном пространстве, ещё и утеплены гораздо лучше, чем шерстяные одеяла.
По такой логике, что можно одеть свитер и накрыться шерстяным одеялом, и будет счастье, не понятно, зачем вообще все туристы (Знающие в том числе) заморачиваются переть не сильно легкие спальные мешки и зимние палатки (если есть). А тут у нас ещё и Северный Урал, на минуточку.

serbor


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Брест

  • Был сегодня в 00:43

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #152 : вчера в 06:11 »
Это не отменяет того факта, что спящий человек должен быть утеплен лучше, чем двигающийся (с пониженной активностью) и не спящий.
Не отменяет. Поэтому когда ложились спать одеялами накрывались. Спальников в этом походе не было.

и потом сложили назад для того что бы разобрать вместе с прокурором
А потом прокурор в конце протокола осмотра палатки  приписывает целый список вещей, изъятых им у студентов-мародеров.
И то не все пленки отдали. Предполагаю, что когда по Свердловскую стали гулять фотографии с похода, Иванову пришлось прикрывать студентов от Темпалова, подав это как задание студентам распечатать фотографии. Иначе при возбуждении производства за сокрытие вещественных доказательств повылетали бы причастные из института - кузнице кадров секретных разработок.

а при таком ветре, который был на перевале, подвешивание печки было просто опасно.
Никакого опасного ветра не было. Даже с учётом высоты и формы рельефа академик Пигольцина насчитала 9-14 м/с на месте палатки. Подвешивали печку непосредственно под местами оттяжек в середине конька, где минимальное раскачивание

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 745
  • Благодарностей: 2 520

  • Был вчера в 19:45

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #153 : вчера в 07:24 »
У Масленникова были кроки дятловцев и на л.76 УД имеется карта Лесничества, на которой указан маршрут группы Дятлова с 30-го января. Вряд ли это рисовали сами дятловцы - они бы нарисовали стоянки и маршрут с 28-го февраля. Вот оттуда и взял Иванов про 1-ое февраля...
А уж верная это дата и не обманывали ли нас - это уже другой вопрос...
М-да, коллега... За отвагу и последовательность уважения вы достойны. При такой поддержке maicom наш из кустов выскочил, в коих второй день прятался. Восстал из праха и родил так и спич:

Добавлено позже:
У Иванова были дневники гд в которых последняя дата 31 января,потом были фотографии,потом  боевой листок датируемый 1 февраля,этот же боевой листок описан в тетради Масленникова,потом Возрождённый указал что у гд последний прием пищи был за 6-8 часов до гибели,по логике получается что последняя запись датируется 1 февраля и через 6-8 часов они погибли,вот по поводу пленок по которым он установил время не известно как он установил время но он имел на руках и пленки и фотоаппараты с установленными выдержкой диафрагмой и т.д.

Добавлено позже:
Ну, то , что вы перечислили , имеет косвенный характер и на точную дату происшествия никак не указывает, но, к определенным выводам подталкивает. Вы, коллега и придумали эти выводы.
 "Постановление..." это... Указание родить срочно сей знаменитый документ последовало от тов. Уракова, зам прокурора РСФСР , что вызвало в рядах прокурорских тихую панику. Ситуация была катастрофическая, небожитель Ураков требовал документ, а у прокуроров наши ничегошеньки не было, окромя девяти покойников,Что делать? В любой момент небожитель мог метнуть молнию и три прокурорских места окажутся вакантными... Поэтому, собрались три наших богатыря (коих коллега maicomтак любит цитировать) Клинов, Окишев и Иванов и бумагу эту фантастическую придумали. И на ватных ногах понесли бумагу эту тов. Уракову... Ну, и что было потом? Произошло немыслимое! Тов. Ураков бумажку эту, рожденную в муках тремя нашими богатырями , даже читать не стал. Сунул в папку уехал. Что и понятно, на момент написания этой бумажки все мероприятия необходимые были закончены и текст "Постановления..." этого никакого значения не имел, можно было и сказку написать. Про колобка, например...
« Последнее редактирование: вчера в 08:02 »

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 1 719

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #154 : вчера в 09:44 »
Частично вход скорее всего был расстегнут поисковиками (СиШ). Стали расстёгивать - а там простынь изнутри, завешено.
Это ваши личные выдумки. Изучаем все материалы дела :
Допрос Б Слобцова (самого главного свидетеля ):
Когда я 26.2.59 г. смотрел, под палаткой увидел следующее: сама палатка была разорвана, у входа лежали продукты в ведре, во фляге была какая-то жидкость – спирт или водка, в ногах лежали продукты в мешках, одеяла были развернуты, под одеялами разложены ватные куртки, штормовки, а под ними разостланы были рюкзаки. У входа висела куртка Слободина, в грудном кармане которой находились деньги примерно 800 руб. В палатке была, видимо, развешена простыня, которая была разорвана и часть ее выступала наружу
Если бы они сами расстегнули клеванты ,то писать про выступающую простыню Борис всяко бы не стал.
Показания Г Атманаки (свидетель №2 )
Палатка стояла боком к склону входом на восток, вход был расстегнут но завален наполовину ведрами, легкой… ? рюкзаками, так что вначале появилась (неразборчиво) … забаррикадировать
 вход или придавить угол палатки грузом чтобы его не сорвало ветром

Информация о походе (из УД )
Вход в палатку был открыт и из него высовывались простыни, служившие пологом. При раскопках обнаружилось, что скат палатки, обращенный к склону был разорван ближе ко входу и в дыре торчала меховая куртка. Скат же, обращенный к спуску по склону, был разорвал в клочья. Перед входом в палатку лежала пара связанных лыж. Вещи в палатке были расположены следующим образом. У входа лежали печка, ведра (одно с флягой со спиртом) пила,топор.

Так что приписать расстёгнутые клеванты СиШ никак не получается.

Они без головных уборов всю ночь в палатке при нуле градусов спят?  И это типа безопасно, к переохлаждению головы и связанными с ним неблагоприятными последствиями не приводит?
Почему без шапок ? Туристы в момент Х переодевались.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 761
  • Благодарностей: 6 736

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 17:36

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #155 : вчера в 09:57 »
Поэтому, собрались три наших богатыря (коих коллега maicomтак любит цитировать) Клинов, Окишев и Иванов и бумагу эту фантастическую придумали. И на ватных ногах понесли бумагу эту тов. Уракову... Ну, и что было потом? Произошло немыслимое! Тов. Ураков бумажку эту, рожденную в муках тремя нашими богатырями , даже читать не стал. Сунул в папку уехал.
Коллега!
Иногда бывает не плохо освежить матчасть и, может быть, не пришлось бы Вам два дня сидеть в засаде в кустах. Постановление датировано 28-м мая, хотя, скорее всего в окончательной форме написано было позже. Папка с этим Постановлением улетела в Москву к Уракову 15 июня. Так что, никуда ничего в мае Ураков не совал...

А вопросов к следствию море. Но, что приказали, то и наваяли. И Вы бы наваяли не хуже. Сужу по нашей, к счастью не долгой, совместной работе... *YES*

А потом прокурор в конце протокола осмотра палатки  приписывает целый список вещей, изъятых им у студентов-мародеров.
Мда. Где-то я это уже читал. А я думал, что мы дождались Новый Пытливый Ум... :(

maicom


  • Сообщений: 4 533
  • Благодарностей: 1 252

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #156 : вчера в 10:41 »
Ну, то , что вы перечислили , имеет косвенный характер и на точную дату происшествия никак не указывает, но, к определенным выводам подталкивает.
Для вас может быть и не указывает а у Иванова с логикой все было в порядке.
"Постановление..." это... Указание родить срочно сей знаменитый документ последовало от тов. Уракова, зам прокурора РСФСР , что вызвало в рядах прокурорских тихую панику.
Никакой паники не было,если вы посчитаете постановление о возбуждении дела то увидите что Темпалов указал что дело требует предварительного расследования,если почитаете сколько давалось времени на предварительное расследование то увидите что за этот срок они ни к чему не пришли, расследование продлили но следствие опять ни к чему не пришло, сколько угодно продлять невозможно,в Свердловске уже начались слухи,как говорит Аскинадзи весь Свердловск говорил об этом,в это время в Свердловске проводился международный чемпионат по женскому фигурному катанию, слухи были не нужны,уже и так дошло до голоса Америки которые говорили что в СССР все плохо,плохая экипировка и туристы ходят не понятно с чем,а от следствия ничего,создали комиссию, комиссия отчиталась о том что виной был ураган и что криминального ничего нет а виной всему плохая экипировка, отсутствие контроля и бардак в турсекции,о чем позже и писал Иванов не понимая почему виновных не наказали.
А до этого он же на отчёте в партии говорил что группа виновата о чем писал Масленников в своей тетради и позже Иванов сам написал в своих письмах
Цитирование
Бюро ГК КПСС 27/III 59г.

Бесконтр. привела к гибели Дятлова. Много отступлений от сущ. инструкций. Личная ответственность. Все на словах, нет контроля за работойтуристов - в спортклубе.

Сиунов - не уделяет внимания спорт работе,

Заостровский - тоже, неповоротливость в поисках.

Бесконтрольность, безответственность - ГК ФК, СКлуб УПИ, маршрутная комиссия.

Контроль - совершенно не организован за группами III категории.

Недостатки в инструкциях (2 - об организациях и о маршр. комиссии).

Неуд.организация поисков со стороны УПИ: узнали только 16-го, через 5 дней начались поиски.

Скан 84

Гордо: Разрешены походы Согрина и Дятлова с финансированием. Мильман спросил документы у Дятлова, он обещал.

Есть недостатки в организации турпоходов.

Гибель Дятлова - привела бесконтрольность, безответственность

Сиунов, Заостровский - неповоротливость, слабость в поисках.

Иванов: Не надо было направлять в феврале. Ничего сверхестественного не было, группа виновата.

Ермаш: Беспечное отношение к орг-ции таких походов. Палатка ветхая. Надо смотреть прогнозы. Мор. качества группы низки - 3 часа, уст-ли палатку не там, выскочили.

Контроль - преступный: Гордо, ГК ФК

Скан 85

Предложения:

Рук-ли допустили безответственное отношение к орг-ции туризма: Слободину - выговор, Гордо - снять, выговор,

Сиунов, Заостровский - поставить на вид.

Курочкин - выговор, Уфимцеву - стр.выговор
Любимова - предупредить
Репьеву - записка с замечаниями по инструкции.
Мероприятия в УПИ и в городе по туризму.
Рассматривать на ГК ФК все походы II и III категории.
Справки от метеослужбы.
Карты. Мат. помощь.
Как видно что 27 марта никакой паники у Иванова не было и на 27 марта им все было понятно и было приятно решение дело закрыть но в мае находят четверку в ручье и Иванов не спешит закрывать дело,это видно по запросам прокуратуры РСФСР и вот тут уже дают команду дело закрыть и писать постановление,вы же сами отчитались что все уже понятно,продлять дело уже не куда,все сроки вышли слухи растут и вот тут Иванов и пишет постановление о неодалимой силе потому что не может точно сказать что явилось причиной,ураган,снег и т.д,паники опять ни какой нет потому что дело закрывают в мае а отправляет он его в Москву в июне хотя прокуратура РСФСР опять уже настойчиво спрашивает как обстоят дела с делом.

Temperance


  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 4 067

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #157 : вчера в 10:52 »
Спальников в этом походе не было.
Именно поэтому печь была жизненно необходима с момента раздевания и всю ночь. Дежурные всю ночь за ней следили.
Иначе абсурд - в лесной зоне нужна всю ночь, а на склоне, где повышенная теплоотдача из-за ветра, вдруг можно один чурбачок под утро сжечь. А что так, оказывается, можно было?


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

vadimvadimvadim

  • Автор темы

  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 5

  • Был вчера в 23:40

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #158 : вчера в 23:32 »
Итак, главный вывод, который сделал для себя я :

ДЯТЛОВЦЫ ПОШЛИ ПРОЧЬ ОТ ПАЛАТКИ - ПО ПРИНУЖДЕНИЮ.

Те, кто пришёл по их души, заставили их идти прочь, либо под угрозой расстрела на месте, либо под угрозой расправы с кем-то из дятловцев (это могли быть девушки или, например, Тибо и Золотарёв, которые судя по всему на момент нападения на палатку находились вне её, рядом с ней, потому и были одеты (дежурили, поскольку дятловцы, возможно, уже опасались непрошенных гостей и именно поэтому не установили палатку у леса, а на склоне горы, надеялись, что им  удастся переночевать незамеченными. В случае опасения нападения ночевка на открытой местности с обширным обзором становилась предпочтительной.

Напомню, что следы дятловцев были обнаружены лишь на склоне горы ниже примерно 60 м от палатки, благодаря специфичной особенности участка (хорошей продуваемости при соответствующем угле наклона поверхности), остались так называемые и хорошо различимые «столбики» 8-9 пар следов. Кроме того, на одном из фото следов зафиксирован загадочный отпечаток каблука ботинка, при том, что никого из дятловцев в ботинках в ту ночь вообще не было. А по  утверждению свидетеля обнаружения следов М. Шаравина этот след ботинка был не единственным.

Далее, несмотря на строжайший приказ в радиограмме начальника всей поисковой партии полковника Ортюкава: "до прибытия следствия ничего не трогать!", поисковики вытащили из палатки всё содержимое, упаковали в большущие рюкзаки и доставили их к месту приземления вертолета. Снег вокруг палатки был вытоптан. И когда поисковиков спрашивали о наличии посторонних следов у палатки следовал весьма своеобразный ответ: «посторонних следов ЗВЕРЯ не было». По поводу наличия следов посторонних людей после действий поисковиков делать выводы было уже невозможно. И увидеть следователю уже не было суждено. Всё было вытоптано. Прибывшему следователю пришлось в дальнейшем оформлять протокол состояния палатки, вещей и обстановки возле палатки исключительно со слов поисковиков. При этом поисковики то не могли вспомнить какие-то детали, то их показания существенно расходились. Например, путаница возникла со шторомовкой : то она лежала на ледорубе у входа, то прямо в снегу у входа, то её рукав выглядывал из палатки. Так же примерно и составлялся протокол осмотра палатки. По памяти поисковиков. Хотя в протоколе, конечно, это не нашло отражения и все выглядит соответствующим образом.

Далее, в протоколы следствия не вошли обнаруженные в разное время поисков две солдатские обмотки. И ещё : В процессе осмотра тел при проведении судебно-медицинской экспертизы установлено, что расположение трупных пятен у Дятлова, Слободина и Колмогоровой не соответствует положению тел в момент их обнаружения. Это - свидетельство посмертного переворачивания тел. При отсутствии «поз эмбриона», характерных для замерзающего человека. Имелись признаки, указывающие на возможный обыск трупов (расстегнутые карманы брюк и курток).

Далее, имеются пропажи вещей: например, не обнаружены три пары валенок и дневник Александра Колеватова, с которым он никогда не расставался.

Далее, нет никаких доказательств, что палатку изнутри резали сами дятловцы.  В палатке была обнаружена лыжная палка, укороченная на 20-30 см. Причина отрезания палки до сих пор остается загадкой. Запасных палок у ребят не было и отсутствие лыжной палки у одного из участников похода в дальнейшем сильно затруднило бы движение всей группы. " Палатка была установлена без центральной опоры скатов и брезент скатов сильно провисал. Разрезать провисающий брезент палатки очень трудно. Чтобы вонзить нож потребуется ткань натянуть.  Если прикладывать всё большее усилие, то палатка просто обрушится и накроет.  Эксперт Чуркина, исследовавшая разрезы палатки, в своем заключении указывает на наличие множественных надрезов нитей брезента. Это и есть неудачные попытки проткнуть ножом провисающий брезент. Для того, чтобы натянуть провисающий брезент надо установить в месте разреза подпорку. Длина лыжной палки 120-140 см (в зависимости от роста лыжника). Высота палатки дятловцев в нашем случае 1 метр (боковины при установке палатки не были использованы). Судя по всему, найденный в палатке укороченный кусок лыжной палки и была такая подпора для удобства разрезания палатки, именно этот обрезок позволил натянуть брезент в требуемом сечении. Когда нож проткнул ткань, разрез легко осуществляется.  Лыжная палка бамбуковая. Бамбук достаточно тверд и прочен. С легкостью и быстро его не отрежешь. Тем не менее, драгоценная палка терпеливо режется. И это в ситуации, когда дорога, казалось бы, каждая секунда. Похоже на то, что тем, кто разрезал палатку изнутри не надо было слишком спешить, у них было время для имитации экстренного покидания палатки туристами.

Далее, Палатка имеет продольные разрезы ската в непосредственной близости от выхода. Справа от резавшего брезент (на расстоянии локтя!) находился выход из палатки. Всего-то требовалось за пару взмахов откромсать ножом или просто расстегнуть две  пуговицы (клеванты) из четырех, вдеваемых в веревочные петельки. И путь свободен! Всего у палатки имелось четыре таких пуговицы. При этом две нижние пуговицы застегнуты не были, что позволяло осуществлять вход и выход на четвереньках. Нормальная практика в целях сбережения тепла. Как видим, выход из палатки был и резать скаты не было необходимости.   Но почему-то упорно делаются многократные попытки резать скат совсем рядом с выходом! На брезенте оставлены следы многих попыток сделать проколы именно в этом месте в виде надрезов нитей брезента. В итоге, продольный разрез в этом месте все-таки был сделан! Два больших куска палатки бесследно исчезли и так и не были впоследствии найдены. Получается, что вначале дятловцам приказали снаружи выходить из палатки кто в чём, под угрозой, например лишения жизни их товарищей, а затем, когда дятловцы выбрались через основной выход, их убийцы  разрезали палатку на случай, если кто-то из замерзающих дятловцев всё-таки сможет к ней вернуться. Многократные, упорные удары ножа в тридцати сантиметрах от штатного выхода не укладываются в версию экстренного покидания палатки, зато хорошо подтверждают предположение, что не дятловцы разрезали палатку изнутри, а их убийцы.

Итак, убийцы поставили перед собой ответственную задачу : убить дятловцев, не используя огнестрельного оружия, чтобы всё выглядело как несчастный случай, трагическое стечение обстоятельств и смерть от обморожения. Поэтому, выгнав дятловцев из палатки, сопроводив их вниз по склону к кедру, они предупреди их, чтобы те не возвращались к палатке и ушли. Что оставалось делать ребятам, без вещей, инструментов, тёплой одежды и обуви на ногах?

Что могло произойти далее?

1 вариант


Группа разделилась на две противоборствующих стороны: например, одна часть поддержала Дятлова, вторая - Золотарёва. Дело дошло до кулаков.
Из протоколов судебно-медицинской экспертизы:
Слободин: в области пястно-фaлaнгиaльных сустaвов обеих рук (в просторечии - костяшек кулaков) осaднения выступaющих чaстей нa учaсткaх рaзмером 8,0*1,5 см.
Дорошенко: нa кистях рук осaднения эпидермисa шириною до 2,0 см, с тыльной стороны лaдоней. Подобные травмы рук.
У Игоря Дятлова были сбиты костяшки прaвого кулaкa.

Состоялся нелицеприятный разговор, скорее всего одни что-то сделали (куда-то сходили, сунулись не в свои дела, что-то узнали, чего не должны были знать и ничего не сказали другим). В результате, одни дятловцы обвинили самого Дятлова в том, что он, как старший группы, потерял чувство ответственности за людей, позволил чему-то произойти такому, что привело в итоге к этой трагической ночи. Четверо (Золотарёв, Дубинина, Тибо и Колеватов) ушли к ручью на расстояние, примерно, 70 метров от кедра. Там соорудили настил только для себя, на четыре посадочных места и надеялись отсидеться под покровом ночи, затем, вернуться к палатке. Остальные (сам Дятлов, Кривонищенко, Дорошенко, Колмогорова и Слободин) остались у кедра.

2 вариант

Группа Дятлова ( а скорее всего, часть группы, та, что осталась с Дятловым), дала отпор убийцам : была драка, затем пытки, увечья, дятловцев убили ещё до обморожения тел, поскольку ни одного из них не была зафиксирована характерная для смерти от обморожения "поза эмбриона".

Убийцы не оставили группу дятловцев просто умирать от холода : то ли заметили костёр ребят, то ли просто решили подстраховаться, то ли им нужно было любой ценой что-то узнать у дятловцев (например, сказали они кому-нибудь о том, что узнали и увидели, или просто решили сотворить показательную месть за что-то содеянное дятловцами) Возможно убийцы пытали Кривонищенко :
Акт судебно-медицинского исследования трупа гражданина Кривонищенко Георгия Алексеевича, 23-х лет:
«На средней фаланге третьего (среднего) пальца дефект эпидермиса по форме и размерам совпадающий с обнаруженным в полости рта».
«По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности. В нижней трети левой буро-черного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом... ». При обсуждении причины обнаружения эпидермиса во рту Кривонищенко, исследователи, практически все, сходятся на том, что палец руки был закушен зубами в попытке подавить крик от сильнейшей боли. И если часть наружного слоя кожи при этом была откушена, то нетрудно предположить, что боль была чудовищной.

Расправившись с Дятловым, Кривонищенко, Дорошенко, Колмогоровой и Слободиным, убийцы решили сначала разложить на склоне трупы Дятлова, Колмогоровой и Слободина, а потом вернуться и добить остальных. В их отсутствие, кто-то из четвёрки ушедшей к ручью, вернулся к кедру, срезал одежду у мёртвых Кривонищенко и Дорошенко:
На оборудованных сидячих местах в качестве подстилки по углам настила находились фрагменты одежды Дорошенко и Кривонищенко, при этом имелись признаки использования всех этих мест по прямому назначению (судя по наличию характерных вмятин, четверка на них сидела). Именно сидели! Не лежали. И, следовательно, после устройства настила ни один из туристов в тяжелом состоянии еще не находился.

 
Убийцы в итоге обнаружили настил туристов, в этот момент, вероятнее всего, Золотарёва там не было, убийцы жестоко отомстили за что-то Люде Дубининой. Вырезан язык, глазницы. Десять переломов рёбер с повреждением сердца. Современные судмедэксперты доказывают, что увечья и травмы все прижизненны. Досталось и Колеватову. Дубинину бросили в ручей, Колеватова тоже, снова возникла пауза, в течение которой вернулся Золотарёв, обнаружил мёртвыми Людмилу и Александра, снял одежду с Дубининой. На погибшем Золотареве, кроме его собственной походной и достаточно теплой одежды, была меховая куртка Дубининой и ее же вязаная шапочка. Затем, пришёл его черёд умирать, его обнаружили, проломили рёбра, бросили в ручей. Хочется верить в то, что Золотарёв, несмотря на свидетельство падчерицы Золотарёва о своих детских воспоминаниях исключительной жестокости Золотарёва в определённые моменты, всё-таки снял куртку и шапочку с уже мёртвой Дубининой.

---------------------------------

Кто именно убил дятловцев и за что?

Версию причастности к убийству манси поддерживают многим исследователям трагедии дятловцев известные воспоминания Стёпочкина о том, как у него состоялся в 1981 году случайный разговор с одним охотником-манси и тот поведал ему о наказании туристов за осквернение священных мест.  Есть в этой версии и вполне походящее орудие перелома рёбер, не хуже, чем при попадании под машину. Это так называемый молот-​колотушка, деревянный, используется непосредственно для добычи кедрового ореха. Такие инструменты могут хранить прямо на дереве, зацепив за ветку. Молоты меньшего размера используются для сбивания снега, их могут могут возить с собой.

Исследуя тела Людмилы Дубининой и Семена Золотарева, эксперт Борис Возрожденный отметил единообразие и удивительную точность внешнего воздействия, линейно изломавшего ребра ребят и ставшего причиной их смерти. Именно поэтому на допросе у следователя проводивший вскрытие тел дятловцев эксперт исключил некое «неприцельное стихийное воздействие».
Раны на голове Николая Тибо-​Бриньоля. Описание судмедэкспертов звучало так: «Вдавленный многооскольчатый перелом свода и основания черепа». Другими словами — мощный удар-​тычок, человек теряет сознание и спустя непродолжительное время умирает. Визуально следов удара нет. Удар бобышкой (верхняя часть ручки, служащая распоркой и удерживающая основную часть молота), а затем деревянным ребром «колотушки» дает именно такие травмы, которые описали судмедэксперты. В качестве орудия убийства были исключены камни и металлические поверхности, которые неизменно повредили бы мягкие ткани, порвали кожу и инициировали осколочные раны. Визуально такую рану было бы видно. Деревянная текстура молота не повредила кожу головы, но при этом удар раздробил кости черепа. Николай Тибо-​Бриньоль мог быть убит ударом подобного деревянного молота.

По версии Дмитрия Киреева, смертельный удар стал для Людмилы Дубининой своего рода облегчением, прервав боль и страдания от других увечий. Вкратце — глазные яблоки и мягкие ткани вокруг них отсутствуют; хрящи носа сплющены; язык и дно рта отсутствуют, так же, как и мягкие ткани верхней губы справа; зафиксирована необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща.
Глаза не были выдавлены, иначе осталась бы склера, а судмедэксперты не преминули бы это упомянуть. Также не могли их съесть грызуны — для мышей они слишком большие, крысы на одних глазах не остановились бы. Кроме того, грызуны в массе своей едят все вокруг, для них нехарактерно избирательное и аккуратное поедание содержимого глазниц, а также они оставляют характерные следы зубов.

Дмитрий Киреев согласен с исследователем Светланой Чередиловой, что язык удален вместе с диафрагмой рта и не мог быть выеден животными: «Диафрагма рта — это несколько плоских и плотных мышц, к которым крепится корень языка. Мышечные ткани диафрагмы состоят из клеток жировой и соединительной ткани, жестких и невкусных».

Даже если бы нашлись животные, аккуратно залезшие внутрь, чтобы съесть язык, заодно с ним аккуратно выедать диафрагму они не стали бы. Невозможно представить себе количество и метод выедания плоти водными обитателями, вроде ракообразных или рыб, за те 6−15 суток, которые тело девушки находилось в воде...

Есть версии причастности к убийству бывших заключённых, мало ли что могли увидеть и услышать дятловцы на маршруте своего продвижения, например, в посёлке лесорубов 41-й километр.

--------------------------------

Есть ещё загадочные строки одного письма :

Загадочное письмо по поводу трагедии с группой Дятлова направил мастер спорта СССР по туризму Кирилл Бардин, который был направлен на поиски пропавших туристов:

"Здравствуй, Женя [Масленников, руководитель поисков)

У меня идея: написать нам с тобой письмо в связи с зимней эпопеей Аристову (Аверкий Аристов – член президиума ЦК КПСС) или даже Хрущеву. Ведь никакой гарантии нет, что такие случаи не повторятся где-то и с кем-то еще. Попросить, чтобы наверху продумали возможность подобные вещи предотвратить. Ни от какой организации такое письмо написать невозможно. А личное письмо двух мастеров может иметь большой эффект. По крайней мере, вопрос будет поставлен в нужной плоскости. Ведь надо же что-то делать. 2 июля. Кирилл".

------------------------------

продолжаем размышления и расследование причин или мотивов убийства дятловцев
« Последнее редактирование: вчера в 23:33 »

serbor


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Брест

  • Был сегодня в 00:43

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #159 : вчера в 23:55 »
Если бы они сами расстегнули клеванты ,то писать про выступающую простыню Борис всяко бы не стал.
Не улавливаю связь.
Слобцов пишет про рваную простынь, часть которой выступала наружу и он предположил, что этой простыней был завешено вход.  Наружу я так понимаю выступала рваная часть. Завешивают вход простыней я так понимаю чтобы не дуло и не заметила в палатку снег между клевантами. Рваной простыней нет смысла завешивать вход. Значит порвали в попытке выхода. Если изнутри надавить на полон из простыни напротив входа, то рука вместе с простыней между клевантами окажется выступающей наружу. Нашедшим палатку надо расстегнуть несколько клевантов, чтобы предположить, что эта выступающая часть простыни - полог, завешивающий палатку. Так завешивают, если кто-то был внутри. Значит надо расчистить снег и проверить. А там и разрез под снегом нашелся.

Именно поэтому печь была жизненно необходима с момента раздевания и всю ночь.
Я же перед фразой, что спальников в этом походе не было написал, что накрывались одеялами. А вы преподносить это как будто нечем было накрываться и нужно было всю ночь топить печь, чтобы не замёрзнуть.

Temperance


  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 4 067

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #160 : сегодня в 00:15 »
Я же перед фразой, что спальников в этом походе не было написал, что накрывались одеялами.
Я заметила. Вы, очевидно, считаете шерстяные одеяла полноценной заменой спальным мешкам.
У меня был вопрос, зачем на других стоянках дежурные топили печь всю ночь, если можно было просто накрыться одеялами? И другой вопрос, а зачем туристы других групп таскали спальные мешки, если можно было облегчить себе жизнь и тащить просто одеяла? Они же прекрасно греют, не хуже мешков.
Считайте вопросы риторическими.


Поблагодарили за сообщение: Сведом

serbor


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Брест

  • Был сегодня в 00:43

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #161 : сегодня в 00:43 »
Я заметила. Вы, очевидно, считаете шерстяные одеяла полноценной заменой спальным мешкам.
Я так понимаю, что ваш ответ на армянскую загадку можно ли одной печкой и одним одеялом обогреть девять туристов - отрицательный.

Но можно же не одно одеяло поверх девяти туристов положить, а два, три. Похоже дятловцы тоже обсуждали условия ночёвки с печкой и одеялами. И много дров на всенощную протопку с собой тащить не стали.

Судя по всему, найденный в палатке укороченный кусок лыжной палки и была такая подпора для удобства разрезания палатки, именно этот обрезок позволил натянуть брезент в требуемом сечении.
Такого варианта глупости с объяснением разрезанной палки я ещё не встречал. В палатке высотой 1 метр (по вашей версии) достаточно не лежать, чтобы собой натянуть ткань крыши палатки.

И ещё много подобного в вашем тексте.

Temperance


  • Сообщений: 3 682
  • Благодарностей: 4 067

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Трагедия группы Дятлова
« Ответ #162 : сегодня в 00:51 »
Но можно же не одно одеяло поверх девяти туристов положить, а два, три.
Вопрос всё тот же, почему другие группы не додумались, что можно вдвоем-втроем накрыться шерстяными одеялами. Зачем шили (специально шили) общий спальный мешок? И потом кто-то его тащил.
И много дров на всенощную протопку с собой тащить не стали.
Немного дров прогорело, а дальше что? Ношеная парусина долго держит тепло?