Трагическая гибель Ксении Еловых

[Lexi]

Конечно, проще рассматривать дело по статье самоубийство, так иначе придется расследовать висяк, это сложно, муторно и долго, да и придется признать, что протокол осмотра места происшествия и предварительное расследование вместе со СМЭ сделано с ошибками и можно отправить в топку..

Добавлено позже:Признаюсь, я не совсем понимаю, почему именно 110.1

Из этого источника:
После этого следователи стали шевелиться , а в конце марта закрыли дело: свидетели её видели, следы её есть, прыжок якобы был- возмущается мужчина. При этом ветки у них на месте ЧП никто не ломал, мужских следов не было- на бумаге у них все хорошо, данные собрали.
По словам Валерия, в мае 2025 уголовное дело возобновили с переквалификацией на др.статью- доведение до самоубийства ( 110.1) Здесь странно, потому что доведение- это 110, а склонение- 110.1
Отметим, что в публичных источниках органы СК не комментировали информацию о возбуждении нового уголовного дела или переквалификации старого. MSK1 RU уточняет в ведомстве детали расследования

[Клава К]

1. Склонение к совершению самоубийства путем уговоров, предложений, подкупа, обмана или иным способом при отсутствии признаков доведения до самоубийства -

Ну это вообще хрень полная в нашем случае
Ищут черную кошку в темной комнате, которой там нет

[Наталья Оржицкая]

по вашей ссылке ПРИМЕНЕНИЕ: вся канатно-веревочная продукция используется для хозяйственно-бытовых нужд, садоводства, народного промысла, рыболовства, туризма, упаковки и т.п.
 Почему вы выделяете именно рыболовство? Считаете рыбак ее повесил?Не понимаю такого пристального внимания к обычной веревке. Веревка как веревка.

При чем тут это?
Выше писали, что  отзывы на веревку плохие мол растягивается, не прочная и т.д.
Однако тот, кто это написал, не привел ссылку, а я нашла отзывы на эту веревку, где пишут те, кто использовал ее для назначения.
Веревка плавучая, сделана специально для использования на воде - ею крепят якоря и буксируют лодки и катера. Это не значит, что я намекаю, что убийцы рыболовы .
Я говорю о надежности веревки и маловероятности того, что веревка могла так растянуться, что Ксения оказалась в той позе, в которой ее нашли.

Добавлено позже:

Из этого источника:
После этого следователи стали шевелиться , а в конце марта закрыли дело: свидетели её видели, следы её есть, прыжок якобы был- возмущается мужчина. При этом ветки у них на месте ЧП никто не ломал, мужских следов не было- на бумаге у них все хорошо, данные собрали.
По словам Валерия, в мае 2025 уголовное дело возобновили с переквалификацией на др.статью- доведение до самоубийства ( 110.1) Здесь странно, потому что доведение- это 110, а склонение- 110.1
Отметим, что в публичных источниках органы СК не комментировали информацию о возбуждении нового уголовного дела или переквалификации старого. MSK1 RU уточняет в ведомстве детали расследования

Я всю статью прочитала.

[Aus Puschkino]

1. Склонение к совершению самоубийства путем уговоров, предложений, подкупа, обмана или иным способом при отсутствии признаков доведения до самоубийства -

Ну это вообще хрень полная в нашем случае
Ищут черную кошку в темной комнате, которой там нет

Там ещё часть два есть. Другая квалификация. Зачем же только одну приводить?

[Lexi]

1. Склонение к совершению самоубийства путем уговоров, предложений, подкупа, обмана или иным способом при отсутствии признаков доведения до самоубийства -

Ну это вообще хрень полная в нашем случае
Ищут черную кошку в темной комнате, которой там нет

Официально СК ничего не комментировал. Это со слов написано. Я так понимаю журналисты сделали запрос, может хоть кто потом более детальную картину даст

Добавлено позже:
Доведение и склонение- это 2 статьи , 110 и 110.1.
А в интервью как одна вынесена. Поэтому - непонятно

[Lexi]

Смею предположить, что и в этом случае Туманов сделал свои выводы без личного присутствия на месте и без исследовпния тела.

Да и непонятно теперь с чем конкретно он был ознакомлен, кем и когда
Они осматривали узлы, проводили экспериметы- а узлы, то уже перемотаны были. Как так эксперт итне заметил сам?

Добавлено позже:
Жаль, что нет возможности у нас  видео волонтера посмотреть, который нашёл или фото- там всё должно быть запечатлено и ветви ,и следы

[VLV]

Жаль, что нет возможности у нас  видео волонтера посмотреть, который нашёл или фото- там всё должно быть запечатлено и ветви ,и следы

Хотя бы Протокол осмотра ("чудовищно неграмотный") почитать,

[Lexi]

Если Ксении маршрут был такой же, то где ветви?

Добавлено позже:

Хотя бы Протокол осмотра ("чудовищно неграмотный") почитать,

И в телеграм канале ещё за 24 год MSK1 ru
Есть, то, что местные жители видели, кто конкретно, не указывается, что видели как она пошла в лесочек.
Мы на одной стороне от трассы, а с другой стороны остановка и лесок, потом железная дорога. В этот лесочек она и пошла

[IceBreaker]

Есть, то, что местные жители видели, кто конкретно, не указывается, что видели как она пошла в лесочек.

Дело в том, что ни жителей этих, ни комментариев, ни девочки (и что за девочки/женщины/мальчике/тени похожем на девочке) - ничего этого нет, кроме ваших слов на форуме.

[Наталья Оржицкая]

Если Ксении маршрут был такой же, то где ветви?

Добавлено позже:И в телеграм канале ещё за 24 год MSK1 ru
Есть, то, что местные жители видели, кто конкретно, не указывается, что видели как она пошла в лесочек.
Мы на одной стороне от трассы, а с другой стороны остановка и лесок, потом железная дорога. В этот лесочек она и пошла

Ну Вы напридумывали.
Никто не видел Ксюшу, опрос проводили. Пересмотрите фильм Погребижской и передачу Малахова.
Ничего там такого и близко не было.
Это девушка рассказывает, где нашли Ксюшу.

Добавлено позже:

Да и непонятно теперь с чем конкретно он был ознакомлен, кем и когда
Они осматривали узлы, проводили экспериметы- а узлы, то уже перемотаны были. Как так эксперт итне заметил сам?

Добавлено позже:
Жаль, что нет возможности у нас  видео волонтера посмотреть, который нашёл или фото- там всё должно быть запечатлено и ветви ,и следы

Я уже писала выше ответ на это сообщение.
Туманов знакомился с материалами осмотра места преступления и СМЭ
А не с журналистким расследованием.

[DonAmyr]

И в телеграм канале ещё за 24 год MSK1 ru
Есть, то, что местные жители видели, кто конкретно, не указывается, что видели как она пошла в лесочек.
Мы на одной стороне от трассы, а с другой стороны остановка и лесок, потом железная дорога. В этот лесочек она и пошла

Там имеется ввиду не "пошла", а "нашли".

[viandase]

Конечно, проще рассматривать дело по статье самоубийство, так иначе придется расследовать висяк, это сложно, муторно и долго, да и придется признать, что протокол осмотра места происшествия и предварительное расследование вместе со СМЭ сделано с ошибками и можно отправить в топку..

Вы дело не изучали и не знаете, что там сделано верно или нет
Папа прекрасно может продолжить сам доказывать свою правоту.
Если после предварительного расследования дело закроют (а это, скорее всего, произойдет), у папы есть право обратиться к независимым экспертам, которые проведут все необходимые экспертизы и вынесут свое заключение. В случае установления нарушений нужно обратиться к юристу, который подскажет, что делать дальше.
И для этого не нужна эксгумация.
Есть среди знакомых женщина, которая таким образом спустя несколько лет после «суицида» мужа добилась возобновления уголовного дела по статье 105 УК РФ, а также по статьям 303 УК РФ и 307 УК РФ.
Но ей нужна была именно правда. Она не посты в тг строчила, а собирала реальные доказательства. И у нее действительно в деле были грубые нарушения, начиная с осмотра МП и заканчивая явными противоречиями в экспертизе.

[Hayley]

Нет, я не соврал.
Я лишь отметил, что перечень уголовных дел, находящихся в производстве в Российской Федерации, одинаково отсутствует как на сайте ООН, так и на сайте СК.

Сравнение некорректно. Сайт ООН не публикует инфу о делах, находящимся под контролем Бастрыкина. А сайт СК публикует. Если дело приобрело общественный резонанс, есть обращение в СК, в разделе новости сайта есть сообщение о том, что дело поступило на проверку в СК, назначен ответственный и дело находится по контролем Бастрыкина, то через какое-то время на сайте публикуют инфу о ходе проверки - дело возбуждено по статье такой-то, или переквалифицировано или отправлено на доследование или «нарушений не выявлено». По делу КЕ ничего такого на сайте СК нет.

[VLV]

Если Ксении маршрут был такой же, то где ветви?

Предположу...
На фото ВЕ - так действительно первоначально выглядело МП, кто сломал некоторые ветки - неизвестно. (и не факт, что не сам ВЕ)
Когда приехали полицейские и эксперты, тоже первым делом начали фотографировать.
Сначала сняли как есть - с ветками, потом могли частично расчистить МП от них, тк при приближенной и детальной съемке фотоаппарат фокусировался бы на ветках, а изображение нужного объекта получалось бы размытым.
На выложенном ранее скрине - МП со стороны дороги (типа поисковики не могли не заметить висящее тело) - ветки лежат кучкой возле тропинки, ведущей к дереву

[Наталья КВ]

И у нее действительно в деле были грубые нарушения, начиная с осмотра МП и заканчивая явными противоречиями в экспертизе.

Так все таки и в СМЭ бывают грубые нарушения-явные противоречия?  А то здесь многие активно пытались вещать,что СМЭ-всегда только истину отражает.

Прогресс своего рода

[viandase]

Так все таки и в СМЭ бывают грубые нарушения-явные противоречия?  А то здесь многие активно пытались вещать,что СМЭ-всегда только истину отражает.

Не помню, чтобы кто-то здесь утверждал, что СМЭ никогда не ошибается; напротив, говорилось, что в случае сомнений необходимо проводить независимую экспертизу. Кроме того, не существует ни одного эксперта, которым были бы довольны все родственники потерпевших
Поэтому у папы есть прекрасная возможность добиваться правды, если в его случае действительно имели место нарушения.
Эксгумация не потребуется
Само заключение экспертов — это письменное доказательство для суда, оно пригодится, даже если дело уже закрыто

[Наталья КВ]

Не помню, чтобы кто-то здесь утверждал, что СМЭ никогда не ошибается

все время проталкивалась идея: а вот в СМЭ бы это точно увидели, точно описали. Я прежде всего про ТП и СБ. А вот не факт, что сделано всегда то, описано всегда так как  оно есть по факту.
И причины разные: от банальной халатности,некомпетентности эксперта, до, например,  желания списать дело на суицид.

Оффтоп (текст не по теме)

Ну и всякое другое грустное,например - подвязать к делу какого то козла отпущения

Поэтому у папы есть прекрасная возможность добиваться правды, если в его случае действительно имели место нарушения.

Это другой вопрос. Его не касаюсь. Все что делает (не пишет - это отдельный разговор, именно делает ) ВЕ вызывает недоумение. А вот почему так - не знаю. Есть предположение, что ему однозначно дали понять - ничего он не добьется,только рога что называется обломает... - дело решенное. Сама и точка. И - чтобы сильно не рыпался.  А он, понимая, что на самом деле произошло, не может просто смириться. Пишет,играет в детектива... рефлексирует по сути.

[viandase]

Это другой вопрос. Его не касаюсь. Все что делает *(не пишет - это отдельный разговор) ВЕ вызывает недоумение. В вот почему так - не знаю. Есть предположение, что ему однозначно дали понять - ничего он не добьеться - дело решенное. А он, понимая, что на самом деле произошло, не может просто смириться.Пишет,играет в детектива,рефлексирует по сути.

У него масса свободного времени, пусть не посты строчит, а реальные доказательства собирает, тем более он мужчина.
Да, легко не будет, но, как показывает практика, это реально. Все его сомнения по поводу "пролежней" и СБ развеются, если, конечно, ему есть с чем идти к независимым экспертам.
Если у него очевидный суицид и он это знает в глубине души, но не принимает, тогда, конечно, ни к кому он обращаться и не станет. Скажет: "Зачем мне? И так всё понятно, все плохие". Значит, ему нужна не настоящая правда, а та "правда", которая удобна для него.

[IceBreaker]

Про узел на дереве. С виду этот узел похож на рыбацкий (штык), но с одной деталью, что "хвост" продевается не через одну петлю и зажимается между петлями, тем самым "торча вбок", а через две петли, тем самым "хвост" идет параллельно верёвке (будто две верёвки торчат из петли). А применяется такой метод вязания узла далеко не везде и является некой адаптацией рыбацкого узла для арбористики (профессия по спилу деревьев). В общем, довольно специфический узел, оказывается.

Неужто Ксения была профессиональным альпинистом? Может там был, кто занимался спилом деревьев или ещё чего?

На счет лестницы. Вот кадр из телепередачи (видим чёткий прямоугольный след, действительно похожий на след от ножки лестницы):


На этом фото видно, что есть какой-то вдавленный след (от лестницы или ещё от чего), но на след от ноги не очень походит.
А вот вокруг дерева следов совсем не наблюдается:

Что фактически исключает возможность залезания.
И просто оцените высоту дерева... Вокруг снег и кажется, будто там земля чуть выше, но это не примятый снег, нога сразу провалится.

Вот то же самое место с другого ракурса, очень похоже на тот самый кадр следа от лестницы из телепередачи, просто расчистили немного.


При чём в том месте, где эту лестницу можно прислонить к дереву и завязать узел именно с той стороны, с которой он завязан.

[Маргаритка]

все время проталкивалась идея: а вот в СМЭ бы это точно увидели, точно описали. Я прежде всего про ТП и СБ. А вот не факт, что сделано всегда то, описано всегда так как  оно есть по факту.
И причины разные: от банальной халатности,некомпетентности эксперта, до, например,  желания списать дело на суицид.

А для этого есть эксгумация. Халатность тут отпадает, т.к уже писали, что механическую асфиксию не спутать. А умысел эксперта, ну это очень много денег и то не всегда далеко эксперт на это пойдёт и не каждый. И если и да, то аккуратно, там где что то можно интерпретировать неоднозначно, например а вопросах следака, сам человек упал или толкнули, например,  а не в описательной части повреждений.
 И уж точно не потому, что следаку лень работать. Потому что первая эксгумация и привет. А в деле Алёши Шимко эксперт получил пусть небольшое наказание, но получил. И эксгумация установила, что экспа типа ошиблась.
А тут что из этого? Где комисионая экспа по документам, где эксгумация? Да выявили бы все несостыковики первичной смэ на раз два. Но что то нет ничего этого, одна борьба в тг.

На счет лестницы. Вот кадр из телепередачи (видим чёткий прямоугольный след, действительно похожий на след от ножки лестницы):

А вторая ножка где? В параллельной вселенной?

[Янина]

На счет лестницы. Вот кадр из телепередачи (видим чёткий прямоугольный след, действительно похожий на след от ножки лестницы):


Да не оставит ножка от лестницы такой след в земле - там снега много, он примнется. Даже если летом на незамерзшую незаснеженную землю поставить не образуется такой след. Но это моё мнение. Тем более, что вторая ножка неожиданно практически в воздухе зависла по словам папы. Скорее лесные животные свои летние запасы выкапывают.

[Hayley]

все время проталкивалась идея: а вот в СМЭ бы это точно увидели, точно описали. Я прежде всего про ТП и СБ. А вот не факт, что сделано всегда то, описано всегда так как  оно есть по факту.
И причины разные: от банальной халатности,некомпетентности эксперта, до, например,  желания списать дело на суицид.

Оффтоп (текст не по теме)

Ну и всякое другое грустное,например - подвязать к делу какого то козла отпущения

Если СМЭ не вызвало претензий ни у Туманова, ни у отца (кроме отсутствия указания группы крови), ни у СК (если верить отцу и Aus Pushkino дело возбуждено по статье самоубийство, а не убийство), значит, с большой долей вероятности СМЭ проведена корректно и все, что надо, там описано, и никаких подтасовок нет.

Есть предположение, что ему однозначно дали понять - ничего он не добьется,только рога что называется обломает... - дело решенное. Сама и точка. И - чтобы сильно не рыпался.  А он, понимая, что на самом деле произошло, не может просто смириться. Пишет,играет в детектива... рефлексирует по сути.

И именно по этому он идеттк следователям с версией от гадалки и своими фантазиями?

[Наталья КВ]

Если СМЭ не вызвало претензий ни у Туманова,

Ключевое слово ЕСЛИ.

Отчего вы утверждаете такое?
 
 То, что на передаче мы не услышали НИ слова о СМЭ этого как раз таки вовсе не означает.

как человек не только грамотный в судебной экспертизе, но и  ушлый во всех этих делах (и шоу и тонкости взаимоотношения со следствием)  он не пойдет на открытый конфликт с органами следствия. А если ОБОСНОВАННО раскритиковать СМЭ -это уже прямой конфликт. Отличие от протокола МП я уже озвучивала.
 

Оффтоп (текст не по теме)

И второе. Вполне возможно, что в СМЭ нет особых искажений как раз. Это предположение у меня основывается на следующем: дата смерти 26 го числа поставлена без притягивания  за уши к гораздо более напрашивающемуся числу,подходящему под суицид - 25 му. Возможно судмедэксперт честно это и отметил - как есть, не задумываясь о том, как это влияет на картину в целом, анализ которой позволяет решать - суицид это или его инсценировка.
  Что там написано по поводу ТП  и СБ мы не знаем. Варианты возможны.
Важно еще понимание,что медик при этом не решает вопрос о самоповешении. Сейчас пишут весьма оригинальную формулировку: повешение с неопределенными намерениями.
 Все это я уже писала. Но думаю, что стоит повторить. Привожу также повторно реальные заключения по повешенному трупу.Имеет смысл посмотреть - что именно там оформляется.
 Окончательный вывод - суицид ли это - делает не врач, а СК. И здесь огромное значение имеет Протокол МП. Который по словам эксперта, который на этом собаку съел, сделан ЧУДОВИЩНО БЕЗОБРАЗНО.

Добавлено позже:

Скорее лесные животные свои летние запасы выкапывают.

какие чУдные нынче зверушки в лесах пошли: выкапывают ямки строго прямоугольной формы и дно так старательно  еще утрамбовывают. Это какие интересно? Белочки?

[Маргаритка]

То, что на передаче мы не услышали НИ слова о СМЭ этого как раз таки вовсе не означает.

Так что помешало отцу привлечь того же Туманова в качестве независимого эксперта? Где бы он под своими выводами подписался, в отличие от шоу. Ну это же просто парадоксально, если этого не было сделано. А ведь не было.

[Наталья КВ]

Да не оставит ножка от лестницы такой след в земле - там снега много, он примнется.

А какой след они оставляют? Расскажите.

[VLV]

Вот кадр из телепередачи (видим чёткий прямоугольный след, действительно похожий на след от ножки лестницы):

Предположим, похоже. (На скрине с Малахова)
Но ВЕ имел возможность покопаться в снегу возле дерева уже после осмотра МП полицией и экспертами
А как при осмотре МП осматривающие могли сфотографировать верхний узел? Наверное ведь понадобилась лестница?
Так не от нее ли этот след?
*(ранее это уже обсуждалось)
Остальные скрины настолько низкого качества, что ни одного следа на них различить невозможно - ни следов Ксении в случае, если повесилась сама, ни принесших ее тело убийц...

[Наталья КВ]

Так что помешало отцу привлечь того же Туманова в качестве независимого эксперта?

я выше уже написала:

Все что делает (не пишет - это отдельный разговор, именно делает ) ВЕ вызывает недоумение. А вот почему так - не знаю. Есть предположение, что ему однозначно дали понять - ничего он не добьется,только рога что называется обломает... - дело решенное. Сама и точка. И - чтобы сильно не рыпался.  А он, понимая, что на самом деле произошло, не может просто смириться. Пишет,играет в детектива... рефлексирует по сути.

[IceBreaker]

А вторая ножка где? В параллельной вселенной?

Хорошо, что есть хотя бы одна и то, только потому, что вытащили на передачу и мы можем видеть. Уже не мало.
Хотя, вторая может тоже есть где-нибудь на фото, это мы видим одну. Но имеем что имеем.

[Hayley]

Предположим, похоже.
Но ВЕ имел возможность покопаться в снегу возле дерева уже после осмотра МП полицией и экспертами
А как при осмотре МП осматривающие могли сфотографировать верхний узел? Наверное ведь понадобилась лестница?
Так не от нее ли этот след?
*(ранее это уже обсуждалось)
Остальные скрины настолько низкого качества, что ни одного следа на них различить невозможно - ни следов Ксении в случае, если повесилась сама, ни принесших ее тело убийц...

А по моему, так совсем не похоже. Мне видится след от обуви- а районе носка шире, к пятке сужается. У начала пятки поперек перекинуты веточки, поэтому создается впечатление, что след там и заканчивается и образуется такой квадратик или прямоугольник. На самом деле четко видно, что след продолжается и дальше.

[Янина]

Добавлено позже:какие чУдные нынче зверушки в лесах пошли: выкапывают ямки строго прямоугольной формы и дно так старательно  еще утрамбовывают. Это какие интересно? Белочки?[/quote]А по вашему ехидному мнению определённой формы выкопано должно быть? Прямоугольник не устраивает? Может, круглая форма вас устроит? Мыши, барсуки, кроты, кабаны, зайцы, собаки, не только белочки. Когда человек утрамбованную рукой землю снимает, как раз прямоугольник получается, потому что  внутрь под углом в 90 градусов рукой не вскопнешь, можно только как бы сгребая землю, животные темболее. Может для вас кабаны в стиле экскаватора чётко внутрь капают, я не знаю