Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 845 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
227 (42,4%)
Несчастный случай
309 (57,6%)

Проголосовало пользователей: 536

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2821292 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Криминайка


  • Сообщений: 1 975
  • Благодарностей: 2 605

  • Был 03.12.25 03:20

Скорее всего программно в памяти Самсунга не сохраняются данные об наличии-отсутствии сигналов GSM. Можно только предположить что приостановка приложения Гугл-карт выполнено автоматически (программно) а не вручную, и это косвенным образом намекает, что приложение перестало получать сигнал GSM для привязки к картам и определения местоположения абонента, поэтому перестало работать о чём и сделало запись в памяти устройства.
Wi- Fi
Некоторые поставщики услуг электронной почты предоставили записи, содержащие временные метки и IP-адреса, которые указывают на активность пользователя или синхронизацию (например, e.g., email, ActiveSync, POP). Скорее всего, это журналы сеансов. Другими словами, данные не запрашивались у Google или аналогичных сервисов — вместо этого следователи, по-видимому, получили прямой доступ к учётным записям электронной почты K+L ещё в апреле 2014 года и проанализировали журналы активности.  Анализ аккаунтов женщин в Нидерландах проводился 4 апреля (у Крис) и 9 апреля (у Лизанны). Также было обнаружено, что Лизанна искала «Pipeline Trail», а 1 апреля около 10:00 утра — «Pianista Trail».

Вот отрывок:
Крис:
29 марта, 03:22, IP 1 (lSP A)
30 марта, 10:02, IP 2 (ISP A)
31 марта, 06:15, IP 2 (ISP A)

Лисанн:
30 марта, 11:08, IP 2 ( lSP A)
31 марта, 08:36, IP 3 (ISP B)

Вероятно, это время соответствует местному голландскому времени (NLT). В таком случае Крис использовала бы общедоступный Wi-Fi на пароме 29 марта в 9:22. Сравнив адреса, можно было бы определить, что K+L пользовались  публичной сетью Wi-Fi 31 марта между 13:00 и 14:00. В этом случае Крису пришлось бы выключить и перезагрузить iPhone между 11:15 и 13:13 31 марта. В целом, эта временная шкала имеет больше смысла.

Возможно, зарегистрированные IP-адреса принадлежат не общедоступным маршрутизаторам Wi-Fi, используемым в Бокасе или Бокете, а прокси-серверам или шлюзам CGNAT. Эти серверы являются частью сетевой инфраструктуры провайдера и, как правило, централизованы или расположены лишь в нескольких местах. Это означает, что зарегистрированные адреса нельзя напрямую использовать для определения точного местоположения или конечной точки, например, конкретной публичной точки доступа Wi-Fi. Кстати: iPhone сохраняет все подключенные сети Wi-Fi в «Списке известных сетей», включая метку времени последнего использования и SSID Wi-Fi-роутера.

Кроме того, 9 апреля история местоположений Лизанны была извлечена из её учётной записи Google и проанализирована. Последнее зафиксированное местоположение было 1 апреля в 9:57 утра, в нескольких сотнях метров к северу от SbtR в Альто-Бокете. Местоположение могло быть определено с помощью GPS, баз данных Wi-Fi или мобильных сетей — всё это влияет на точность (от 5 до нескольких сотен метров). Для экономии заряда батареи местоположение регистрируется не постоянно, а на основе таких событий, как движение, изменение Wi-Fi или использование приложений, таких как Google Карты. Когда телефон находится в режиме ожидания, регистрация может полностью прекратиться.

В своей книге Марья Уэст и Юрген Снурен делают довольно сильное заявление: им удалось установить точный маршрут движения пропавших туристок. Они также утверждают, что точно знают причину их гибели и даже место ночной съёмки. Однако даже само "доказательство", подтверждающее, что девушки были у начала тропы B 11:04, является вымышленным. Хотя у авторов есть доступ ко всем материалам дела, они пишут, что iPhone Крис подключился к телефонной вышке у ресторана "Il Pianista". При этом в отчёте NFI чётко сказано, что экспертам не удалось обнаружить информацию ни об одной использованной базовой станции. Утверждение, что в это время у Лисанн было открыто приложение Google Maps в режиме "оффлайн", фактами также не подкрепляется.
« Последнее редактирование: 30.11.25 15:08 »


Поблагодарили за сообщение: Фото509 | Умптек

GreK


  • Сообщений: 4 666
  • Благодарностей: 12 236

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 18:41

Wi- Fi
Это означает, что зарегистрированные адреса нельзя напрямую использовать для определения точного местоположения или конечной точки, например, конкретной публичной точки доступа Wi-Fi. Кстати: iPhone сохраняет все подключенные сети Wi-Fi в «Списке известных сетей», включая метку времени последнего использования и SSID Wi-Fi-роутера.
Samsung тоже всё сохраняет. Как это нельзя? В сохранённых сетях есть беспарольная (общедоступная) сеть с названием  "Park" оно же SSID, и время подключения к ней. Такая сеть одна в известном парке, раз она есть в сохранённых то Samsung был там. Так же само сеть "SbtR", к которой подключались оба телефона, она одна и находится в школе. Кроме того даже IP адреса одинаковые присваивались - IP2, и провайдер одинаковый ISP A. В парке был другой - ISP B.

В Samsung есть в настройках - уведомлять об открытых (без пароля) сетях, идешь себе, слышишь уведомление - доступна открытая сеть такая-то, зашёл в настройки Wi-Fi и подключился. Весьма удобная функция, сам пользовался.
☼ Для смерти закона нет ☼ НВ ПЛХ ☼ Мудр тот, кто знает не многое, а нужное - Эсхил ☼


Поблагодарили за сообщение: Laan | and3223r

Криминайка


  • Сообщений: 1 975
  • Благодарностей: 2 605

  • Был 03.12.25 03:20

В русской версии книги в главе «Утро» упоминается, что, по воспоминаниям Эйлин, туристки начали обсуждать, куда можно отправиться на прогулку. В частности, нидерландки говорят о тропе Пианиста, что соответствует отчёту NFI. В документах упоминается что вероятно телефон Лисанн был подключён к школьной сети Wi-Fi с 9:09 до 10:16. Однако криминалистам не удалось установить сеть по её идентификатору (SSID), но, основываясь на одинаковых IP-адресах и временных сопоставлениях, они определили, что это был именно школьный Wi-Fi. Это также согласуется с тем, что телефон Samsung в последний раз был замечен в школе в 9:57. Это является последней известной локацией смартфона Лисанн, зафиксированной путём проверки истории входов в её аккаунт Gmail. В 9:09 Лисанн последний раз появляется в WhatsApp. Она также просматривает записи на NOS News и проверяет свою страницу в Facebook.

Дополнительно, анализ данных телефона показывает семнадцать поисковых запросов в Google, которые можно отследить через аккаунт Лисанн. Эти запросы свидетельствуют о том, что сначала она искала информацию о туризме в Панаме и маршрутах в Бокете, после чего её внимание привлекла тропа Трубопровода. В какой-то момент она делает пять запросов об этом маршруте, а затем отправляет ещё три запроса о тропе Пианиста. История поисковых запросов, найденная на школьном компьютере, показывает аналогичную картину.
« Последнее редактирование: 01.12.25 02:47 »

Glaider


  • Сообщений: 405
  • Благодарностей: 776

  • Был сегодня в 18:15

Ну это элементарно: любое письменное или голосовое сообщение подобного плана, содержащее вполне конкретное описание ситуации, психика Кремерс и Фроон непременно воспринимала бы в качестве прощального (предсмертного), указывающего на неотвратимость и неизбежность трагического финала. Другое дело - создание композиций из набора доступных предметов, несущих в себе некий, порождённый подсознанием их авторов, завуалированный cмысл.
Другое дело собрать вещи в рюкзак, в том числе вещи от погибшей подруги, и молча умереть.
"Я думаю, мне кажется, мог бы, но ведь он какие то наркотики там не знаю, но значит скорее всего. Поэтому виновен(на)"


Поблагодарили за сообщение: Temperance | Фото509 | barhat

Temperance


  • Сообщений: 3 661
  • Благодарностей: 4 060

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Другое дело собрать вещи в рюкзак, в том числе вещи от погибшей подруги, и молча умереть.
Предварительно сняв шорты, чтобы не запачкать биологическими жидкостями.

Пенсионер МВД


  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 60

  • Был 09.12.25 14:45

Другое дело собрать вещи в рюкзак, в том числе вещи от погибшей подруги, и молча умереть
Смерть второй из туристок (судя по всему, Фроон) могла произойти по причине:

- самоубийства на почве осознания безысходности;
- случайного падения в реку, будучи в сознании;
- падения в реку по причине потери сознания;
- нападения хищного животного;
- потери сознания на берегу реки с последующим попаданием тела в реку по причине стремительного подъёма уровня таковой.

Целенаправленный сбор вещей говорит об осознанности действий на тот момент и стремлении спастись, продолжая попытки поисков тропы. Предположу, что Фроон перед принятием данного решения находилась возле созданной ею же "композиции с пакетами", тайный смысл которой гипотетически содержит в том числе и некий намёк на данное намерение.

 
Предварительно сняв шорты
Шорты отделились уже после попадания тела в реку вследствие механического воздействия (обтекания) такового потоками воды.

Temperance


  • Сообщений: 3 661
  • Благодарностей: 4 060

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Шорты отделились уже после попадания тела в реку вследствие механического воздействия (обтекания) такового потоками воды.
По официальной версии, сперва трупы разложились, а потом уже их по частям подхватил поток. За счет этого останки были разбросаны в долине реки. Но при разложении трупы лежали, выделяя трупные жидкости, ложе трупа и всё такое.


Поблагодарили за сообщение: DoraZ

ЖеняЖенечка


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 16

  • Расположение: оренбург

  • Была сегодня в 19:47

Возможно, перед фотографией 0509 флешка (карта) была вытащена девушками или третьим лицом намеренно или случайно (например, задели защелку, которая держит флешку на месте, подобное случайное действие - открытие отсека с флешкой- у меня иногда происходило на фотоаппарате). Обнаружили это в момент, когда делали 0509 фотографию и вышло сообщение, что сохранить невозможно и тп. Потом флешку засунули. Если это было сделано случайно - тогда бы серия фотографий продолжилась через короткое время. Если же между фотографиями 508 и 510 большой промежуток времени - это может говорить, что флешка была вытащена намеренно, а потом ее засунули, когда понадобилось фотографировать, или ее вернули третьи лица.


Поблагодарили за сообщение: GreK | Glaider | and3223r

Temperance


  • Сообщений: 3 661
  • Благодарностей: 4 060

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Возможно, перед фотографией 0509 флешка (карта) была вытащена девушками или третьим лицом намеренно или случайно (например, задели защелку, которая держит флешку на месте, подобное случайное действие - открытие отсека с флешкой- у меня иногда происходило на фотоаппарате). Обнаружили это в момент, когда делали 0509 фотографию и вышло сообщение, что сохранить невозможно и тп. Потом флешку засунули. Если это было сделано случайно - тогда бы серия фотографий продолжилась через короткое время. Если же между фотографиями 508 и 510 большой промежуток времени - это может говорить, что флешка была вытащена намеренно, а потом ее засунули, когда понадобилось фотографировать, или ее вернули третьи лица.
Случайно вытащить флешку невозможно. Чтобы ее вытащить, нужно проделать 2 действия: открыть отделение, где находятся флешка и аккумулятор, его невозможно случайно открыть, оно туго открывается, потом нажать на флешку, чтобы она отщелкнулась.
Фотоаппарат без флешки вообще не работает, на дисплее сообщение.


Поблагодарили за сообщение: Фото509 | helga3-1985@yandex.ru

Вита


  • Сообщений: 881
  • Благодарностей: 841

  • Расположение: ЮФО

  • Был сегодня в 19:48

Вы говорите так:
Фотоаппарат без флешки вообще не работает, на дисплее сообщение.
GreK чуть выше утверждает обратное:
Если делать фотографию без SD-карты, фотокамера предупреждает, что карта памяти не установлена. Тем не менее можно сделать фотографию. Фотокамера сообщает, что фотография не может быть сохранена.
Так как всё же на самом деле: можно или нельзя сделать фото без флеш-карты в фотоаппарате?
В документации написано лишь про предупреждение на экране с текстом "Нет карты памяти"

Temperance


  • Сообщений: 3 661
  • Благодарностей: 4 060

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Так как всё же на самом деле: можно или нельзя сделать фото без флеш-карты в фотоаппарате?
Помнится, кнопка спуск вообще не действует. К сожалению, сейчас этот мой Canon на даче, как доберусь, специально посмотрю.

helga3-1985@yandex.ru


  • Сообщений: 172
  • Благодарностей: 147

  • Был сегодня в 13:52

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25331 : вчера в 09:53 »
https://www.nrz.de/niederlande/article410461188/verschollen-in-panama-hollaenderinnen-seit-elf-jahren-vermisst.html

Немецкие авторы Кристиан Хардингхаус и Аннетт Неннер в беседе с NRZ рассказывают, почему трагедия не отпускает их.

Хардингхаус:
Время от времени мы получаем жестокие угрозы от людей, которые не могут смириться с тем, что мы выяснили что-то, что не соответствует их личной теории.

Как вы думаете: был ли это несчастный случай, как предполагают панамские власти, или молодые женщины стали жертвами преступления?

Аннетт : Когда мы начинали нашу работу, мы предполагали несчастный случай. Однако в ходе нашего исследования мы пришли к выводу, что косвенные доказательства говорят об обратном. Мы верим: это было преступление.

Хардингхаус: Некоторые подозревают, что женщины заблудились в джунглях во время своего похода. Но, по мнению экспертов, там совсем нельзя заблудиться. И даже если это так, это не поддается объяснению, почему спасательные команды, которые искали их неделями, не смогли найти этих двоих ни живыми, ни мертвыми. Для меня вопрос заключается в том, имеем ли мы дело с совершенным преступлением.

Как вы объясняете скудные результаты расследования?

Хардингхаус: Есть несколько свидетельств того, что панамская полиция не следила за уликами. Почему бы и нет? Вы не можете не думать: что-то здесь не так.

Аннетт: Я задаю себе вопрос: кто-нибудь саботировал расследование? Когда я начала расследование, адвокат семьи Кремерс предупредил меня, чтобы я была осторожна. Совершенно очевидно, что в этом районе проживает поразительно много богатых американцев. Люди продолжают исчезать там – не только женщины-туристы, но и дети коренных народов. До нас дошли слухи о том, что там устраивают вечеринки ужасов: женщин гоняют по лесу, а туристы платят деньги за острые ощущения от охоты на них. Чтобы было ясно, мы не нашли никаких доказательств этой охоты на людей, и поэтому мы не писали об этом в нашей книге. Но те, кто хочет верить в этот подход, найдут доказательства этого.


Поблагодарили за сообщение: Glaider | barhat | Temperance | Эврика

Gloster


  • Сообщений: 1 756
  • Благодарностей: 1 685

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 14:30

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25332 : вчера в 19:14 »
До нас дошли слухи о том, что там устраивают вечеринки ужасов: женщин гоняют по лесу, а туристы платят деньги за острые ощущения от охоты на них.
Это как в фильме "Трудная мишень" (1993 г.) с ван Даммом.)
Опять все то же - если бы это было так, то обязательно должна была появиться информация, по тому как много людей должно быть вовлечено. А то - 11 лет прошло, и - тишина...
« Последнее редактирование: сегодня в 14:30 »
Pereat mundus et fiat justicia!

Вита


  • Сообщений: 881
  • Благодарностей: 841

  • Расположение: ЮФО

  • Был сегодня в 19:48

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25333 : сегодня в 16:58 »
Когда я начала расследование, адвокат семьи Кремерс предупредил меня, чтобы я была осторожна.
Похоже на иллюстрацию того, как можно на пустом месте натянуть на глобус сову.

Получается, что Аннетт вела расследование, куда-то ездила, с кем-то беседовала, раскрывала секреты, публиковала результаты... но то, что её расследование было опасным, она может подтвердить одним только лишь предупреждением голландского адвоката, сделанным до того, как её расследование началось.
Так опасно... так опасно...