Усольцевы. Пропавшие в тайге

[Kashtanka]

Напрямую ни МВД, ни СК не говорили о мифических женщинах ("гуляющие женщины").
Они же потом там все бегали и говорили, что могли У сразу пойти не по той тропе. Наталья Пенькова на квадроцикле поехала по маршруту с этого тур баннера и не туда уехала, не к Буратинке. Следователь СК на видео говорит, что семье сказали идти левее, они и пошли левее и могли уйти на 2 км не туда. (Видимо, на базе рассказывали как идти).
То есть, есть ощущение, что женщины - утка какая-то.

[MrLito]

тут помоему все на Ваши вопросы только и отвечают.

То есть на какой ВАШ вопрос я якобы не ответил не скажите. Сказать ВАМ - абсолютно нечего, на все был дан исчерпывающий ответ.
А на мой ОДИН вопрос - ответить четко и по существу не можете, ибо аргументы слабые, поэтому тоже отморозились.

Смысл обсуждения - поиск и выявления наиболее вероятных гипотез. Вы же зациклены на одном. С ВАМИ, по вашей версии, смысла общаться нет ибо истово веруете.
(я допускаю любые версии, но вероятными считаю не противоречивые, связанные смыслом и логикой, опирающиеся больше на факты чем на домыслы и допущения)

PS

да буду защищать, мое право.

Я только за. Но защищайте аргументированно.

[panimonika]

SMM-специалист Ирины в её рабочем телеграме повторно загрузила это видео 3 октября с таким комментарием:
"Кто подписан ВК и в инсте на Ирину, и следил за сторис, я публиковала сторис 27 сентября, это последний раз она мне скидывала их.
Где собственно говорила, куда поедет и с кем. И что 6 октября должна была уехать в Ташкент..."
t.me/usoltseva_psy/2312

А при чем тут ВК, кто-нибудь понял?  там тоже есть сторис?
Эта Даша теперь так говорит, но  на страницце психологини ВК нет этой видеозаписи от 27 сент., хотя фиг знает накой эта запись вообще была нужна.
Кому было адресовано это послание, и когда передано Усольцевой помощнице

помощница тоже блин, ролики на страничке выкладывать, поди ещё и за деньги 

[Demfaro]

Погода 28 сентября. По графику видно, что до 19-00 +10, до 22 была около +7 Учитывая местность леса в 19-00 +7(+5), до 18-00 дождя не было. Только начиналась гроза. С 12-00 даже если заблудились в 15-16 время было достаточно чтобы принять решение как выбраться.

погода норм, маршрут тоже, а телефон запилинговали рядом с трассой, ну что, Кто-то ещё верит в НС или побег?
Осталось понять - убийство или похищение

[MrLito]

Об этом никто не думает. Приедут в новую страну и деньги возьмут из тумбочки.

И такие тоже бывают. Чаще "обманутые" или "идеалистическое представление".
Все же деньги у семьи были. Не брать их - очень странно, только в версии "побега".

[panimonika]

Я прочитала всё с 20 страницы, это не обсуждалось, и Светлана руководитель поисковой организации, которая наравне с Лизалерт вела поиски, я думаю, она знает больше нас

она может знать больше нас о ходе поисков, но куда ходили Усольцевы накануне - это вряд ли

[FSN]

То есть на какой ВАШ вопрос я якобы не ответил

есть - на все.

Добавлено позже:

Вы же зациклены на одном. С ВАМИ, по вашей версии, смысла общаться нет ибо истово веруете.

извините, но, это Ваши фантазии.

Добавлено позже:

Цитата: FSN - вчера в 18:01

    да буду защищать, мое право.

Я только за. Но защищайте аргументированно.

опять фантазии

[Merian]

Разве они пошли к Мальвинке?
Как все меняется… Сначала Буратинка, теперь уже Мальвинка… Завтра папа Карло…
До Мальвинки идти прилично. Это самый сложный маршрут из всех, как я поняла. Пойти туда с маленьким ребенком и собакой - это абсолютное безумие. Если пошли, зная о надвигающемся похолодании, то на верную смерть, по-другому это не назовешь. (Версию коллективного самоубийства, кажется, тут еще не рассматривали…)

Не думаю, что они настолько не в себе, если честно…

До Буратинки и обратно это 7 часов ходу взрослым , с детём это 10 часов 🙈.

[Наталья КВ]

Все же деньги у семьи были. Не брать их - очень странно, только в версии "побега".

Возможно, оставленная сумма, лишь вершина айсберга всех накоплений (ну например 5-10% от всех имевшихся) и она "принесена в жертву" - оставлена для иллюзии, что никуда исчезать не собирались

[Торалей]

Smm специалист Ирины говорит про 6 октября в Ташкент, а Ирина на видео говорит о конце октября. Это конечно не столь важно, но скорее всего Ирина просто отправляла ей фото и видео для выкладки контента и особого общения не было.
Из видео с соседками Ирины, сложилось впечатление, что Ирина закрытый человек. Пожилая женщина стала об этом говорить, но корреспондент её перебила зачем-то.

[Helga]

А семья в Сосновоборске или Железногорске жила?

[socus]

Интересно было бы узнать, как у Усольцева с алкоголем? Как они провели предыдущий день?
Если судить по себе, то приехав с мужем в купольный домик, обязательно были бы шашлыки, пиво, потом покрепче, потом баня, все это часов до двух, проснулись поздно, с бодуна, до 12-00 надо сдать номер, перегар, ехать нельзя, что делать? надо прогуляться.

[panimonika]

А семья в Сосновоборске или Железногорске жила?

Кстати хороший вопрос, по первой информации фигурировал Сосновоборск, потом Железногорск

[MrLito]

есть - на все.

На новый круг пошли. Вы конкретно это уже писали. Я вам отвечал. Повторю еще раз. Пришлите цитаты ваших вопросов и моих ответов, с комментариями - где я "якобы" не ответил.
Пишите - продолжаем, возможно я был не прав или вы не так поняли. Можно в личке.
Не пишите - значит нет никакой версии у вас, только самомнение и боязнь критики.

[Матильда]

Комментарий модератора
Пользователи MrLito и FSN, прекращайте перепалку

[Helga]

Кстати хороший вопрос, по первой информации фигурировал Сосновоборск, потом Железногорск

Я вот как раз наоборот сперва про ЗАТО (Железногорск), потом про вполне житейскую пятиэтажку в открытом Сосновоборске прочитала...

[FSN]

Комментарий модератора
Пользователи MrLito и FSN, прекращайте перепалку

спасибо

Добавлено позже:

Цитата: panimonika - сегодня в 09:17

    Кстати хороший вопрос, по первой информации фигурировал Сосновоборск, потом Железногорск

Я вот как раз наоборот сперва про ЗАТО (Железногорск), потом про вполне житейскую пятиэтажку в открытом Сосновоборске прочитала...

Я тоже про Сосновоборск сначала читал, потом на Железногорск плавно перешло. Не придал значения.

[Сведом]

Дело гражданское, органы его искать не будут заинтересованы, мошенничество доказать может быть сложно, если формально документы оформлялись.

Доказывают, несмотря на документы. Совсем недавно, 7 октября в Красноярске двоих бизнесменов повязали:

Оффтоп (текст не по теме)

Следственным отделом по Центральному району города Красноярска ГСУ СК России по Красноярскому краю и Республике Хакасия возбуждено уголовное дело в отношении бывшего заместителя генерального директора по материально-техническому обеспечению АО «Краевая дорожно-эксплуатационная организация» и директора коммерческой компании. Они подозреваются в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 159 УК РФ (мошенничество в особо крупном размере).
Уголовное дело возбуждено на основании материалов, представленных УФСБ России по Красноярскому краю.
По версии следствия, 15 апреля 2024 года между АО «КрайДЭО» и коммерческой компанией по результатам аукциона был заключен договор на поставку темных нефтепродуктов: битума, мазута и сырой нефти. Цена договора составила 400 миллионов рублей, а стоимость единицы товара 29 тысяч рублей.
С целью хищения денежных средств подозреваемый не позднее 23 мая 2024 года, действуя группой лиц по предварительному сговору с директором коммерческой компании, незаконно способствовал заключению дополнительного соглашения к договору поставки нефтепродуктов, согласно которому цена за единицу битума была увеличена с 29 до 46 тысяч рублей. При этом реального увеличения цены не производилось.
В последующем бухгалтерией АО «КрайДЭО» в адрес директора коммерческой компании помимо стоимости контракта были перечислены денежные средства в сумме более 90 миллионов рублей.
Директор коммерческой компании доставлен из Москвы в Красноярск для проведения с ним следственных действий. Он задержан, судом по ходатайству следствия ему избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.  Бывший заместитель генерального директора АО «КрайДЭО» содержится под домашним арестом. (https://t.me/krksledkom/8643)
https://krk.sledcom.ru/news/item/2024759/

[WWW72]

До Буратинки и обратно это 7 часов ходу взрослым , с детём это 10 часов 🙈.

больше - часов двадцать идти!

[Дроздов]

Почти все сложные интересные  дела , разбираемые на этом форуме, начиная с 1959 года, ничем не заканчиваются. Нет никаких результатов, помните, ни с мотоциклисткой, ни с ментом, проигравшимся в казино. Да и Сэсэг-то случайно нашли.

С чего бы это ?!
Только по памяти и Влад Бахов и Евангелина Алешкина и Алина Березовская и Татьяна из Чусового... И начкар который пропал по дороге в аптеку..
И это только что я быстро вспомнил и участвовал в обсуждениях...

Возможно, оставленная сумма, лишь вершина айсберга всех накоплений (ну например 5-10% от всех имевшихся) и она "принесена в жертву" - оставлена для иллюзии, что никуда исчезать не собирались

Ну да..
Дом, квартира, машина, сумма всё оставлено для отвода глаз...
На круг немало получается..

Осталось только хоть как-то аргументировать наличие иных - очень и очень нехилых денег, выведенных за рубеж..

Вот увидите, через пару страниц здесь снова начнут вопрошать "в чем же выгода, так никто и не объяснил, объясните срочно"".

Да как это работает?!?
То есть вы копируете с Вики любое рандомное экономическое преступление и вставляете сюда, как объяснение выгоды Усольцева?!?!
В этом, типа, его выгода - вот оно его преступление из-за которого он смерть инсценировал..

А чего только экономическое?! Скопируйте сюда весь УК - чего уж там, раз пропал значит скрывался от чего-то из этой книги...

Это в одной строке со статьей про коррупционеров в Красноярском крае - они там есть, значит и Усольцев такой, потому что жил в Красноярске...

 Может хоть как-то аргументировать свои предположения с привязкой к конкретному человеку ?!

[Merian]

больше - часов двадцать идти!

Группа идёт на обе горы и обратно, в разные дни. До буратинки чуть больше 7ми часов , до мальвинки чуть больше 5-ти. С ребенком и собакой будет намного дольше.

https://www.youtube.com/watch?v=5CRV3iUYlbE#

[Hayley]

погода норм, маршрут тоже, а телефон запилинговали рядом с трассой, ну что, Кто-то ещё верит в НС или побег?
Осталось понять - убийство или похищение

Там вышка всего одна. Где поймала сигнал, там и запеленговала. Обычно в районе вышки и показывает , а она в Мине. Но прямо точное место запеленговать нельзя, только сектор, достаточно большой, тем более, при одной вышке

[WWW72]

... Но прямо точное место запеленговать нельзя,...

точно даже в окрестностях города нельзя - погрешность будет до 1000 м. В самом городе можно добиться точности 200 м. Если определять расстояние по Методу ToA (time of arrival). А за Миной точность наверное еще падает раза в два...

[Сведом]

А семья в Сосновоборске или Железногорске жила?

Соседи в видео говорят, что семья жила в Сосновоборске. Но у Усольцева есть квартира в Железногорске. Одна соседка его в доме в Совновоборске не видела, другая видела.

[panimonika]

Дом, квартира, машина, сумма всё оставлено для отвода глаз...

Дом из пенобетонных блоков, это один из самых экономичных вариантов. Квартира - ну показали хрущевку пятиэтажку, не хоромы.
Машины... неизвестно каких годов и в каком состоянии...

Добавлено позже:

То есть вы копируете с Вики любое рандомное экономическое преступление и вставляете сюда, как объяснение выгоды Усольцева?!?!

А про прошлогоднюю выручку усольцевского предприятия около 90 млн руб, при прибыли всего в 78 тыс. руб. Вы не читали?

[Сведом]

Осталось только хоть как-то аргументировать наличие иных - очень и очень нехилых денег, выведенных за рубеж..

Он 30 лет в бизнесе. С губернаторами сотрудничал, заграничные проекты осуществлял.  Думаете, все эти годы он себе в убыток работал? Почему? Вы в нем лузера видите? ФБК его на наличие счетов за границей не проверял. А Вы проверили? Точно нет?

[VLV]

теперь уже известно, что они были на петле до базы. На видео она сказала, что они уже выезжают. А на базу приехали вечером. Вот у меня и была мысль, что они на петлю до базы поехали. И плюс она про лес только говорила

То, что они были на Минской петле до базы -  такое предположение встречалось в комментариях. Оно кстати вполне логичное.
Факты: собирались идти на Минскую петлю, семья выехала из Железногорска в первой половине дня, на Базу приехали только вечером, у Ирины был усталый вид.
200км - часа 3 примерно без спешки. Если выехали до 12, в 15ч уже доехали бы.
Маршрут на Минскую петлю - легкий, непродолжительный (часа на 2), получается до 17-18-19ч могли сходить туда, потом уже заселиться на Базу
Нигде кстати не писали, в какое точно время они заселились?
Можно было бы определить по сигналам их телефонов где они примерно были с 15 до 18ч 28.09 (смогли ведь засечь последний сигнал 29.09).
Это важно: район маршрута, который семья уже уже прошла, можно было сразу исключить из поиска

[rosalie]

В Сосновоборске - квартира. В Железногорске - дача. Не отапливаемая, видимо, если не жили там круглый год. По словам соседей, обоих видели и там, и там, в целом соседи не обязаны прям следить, кто часто появляется, кто редко, и почему. Мало ли когда УС домой приходил. Когда уже на лавочке никто не сидит, поздно. Соседка через стенку видела всю семью, соседи по даче - тоже.

[MrLito]

Выгода, то понятие финансовое или нет

"Выгода" в данном контексте понятие общее.
В версии побега наиболее вероятно, что их не будут искать/задерживать/экстрадировать. То есть в будущем месте их пребывания - для властей этой страны они беглые преступники, а не обожаемые борцы с режимом.
Им надо легализоваться. Это очень очень не просто.
И в добавок не дешево. Обустроиться на новом месте с нуля тем более. Тем более троим с маленьким ребенком.

Тут писали "что бы жить и не бояться что найдут" - это неправда. Страх что найдут будет всегда.

Уточняю еще - "Найдут" - это не о том, что будут искать, а о том что сами проколятся по глупости или случайно.

Законопослушным, не имеющим врагов Усольцевым никакой выгоды от побега нет. Вы уверены, что глава семейства именно такой?

Фактов прямо указывающих - нет. Подозрительные - есть, в теме перечислены, именно факты, а не домыслы. Версия с побегом имеет право на существование. Но вероятность очень небольшая, даже крошечная.

Замерзнуть можно. Вопрос что делать с 12 до 22.30 там
за это время можно до Красноярска дойти
это как же надо блудить кругами чтоб не выйти ни на одну дорогу. там дороги вокруг везде

Вы про дороги про подмосковье? Они - в тайге потерялись. Дорог очень и очень мало и выглядят они( дороги) не как шоссе.
За 10 часов до Красноярска не дойти, там по дороге 210км.
Бродить кругами можно, случаи известны, хоть отбавляй.

Напротив, в СК и  ФСБ, как и на этом форуме, сидят очень умные люди, которые уверены, что если целая семья бесследно пропала в тайге, то она там могла только погибнуть и исключительно не криминальной смертью.

Люди там умные с колоссальным опытом. И отталкиваются они от фактов. Версии рассматривают все, но сосредотачиваются на наиболее вероятных.

А что за прегрешения и какая выгода у американца, который, инсценировав собственную смерть, сбежал в Европу?

В статье которую вы привели - причины не озвучиваются. Но они же были, не правда ли?
И с пропажей Усольцевых, если это побег - причины должны быть. Я прямо у вас спросил про них. А заместо списка причин вы мне дело пропавшего американца суете.
Это означает - ВЫ не можете указать реалистичные причины "побега". Так бы и написали, по крайней мере честно.

[TanyaKu]

А про прошлогоднюю выручку усольцевского предприятия около 90 млн руб, при прибыли всего в 78 тыс. руб. Вы не читали?

В этом нет ничего особенного. Многие предприятия работают с прибылью около 0 или даже с убытком