Лифт

[MariS]

АС многое не упоминает. Бахи(ферверк) в 00-00, собачника , но упоминает "... Мы приехали из кино и она вышла из машины в 00-02. Зашла в подъезд..."

Если собачник видел ИС, как она заходила в подъезд,и даже видел машину, то АС наверняка видел собачника с собакой на улице, если он стоял там.

Квантум писал:
"Настала среда, 9 сентября 2009 года. Время – 00.10...
... Мужчина давно поужинал со своей супругой, посмотрел новости, выпил чай и пошел гулять со своей собакой (он частенько делает это поздно) – он увидел автомобиль и женщину, которая зашла в подъезд."

Этот же собачник нашел ключи по рассказу Квантума в 00:30/35. Допустим, он был где-то рядом с подъездом, так как еще видел машину. Так как АС водитель и стоял у подъезда или где-то рядом (он же видел, как ИС вошла в подъезд), собирался уезжать (как он писал в форуме:10-20 секунд обычно ждет после высадки девушки из машины, потом уезжает), то он должен был видеть собачника с собакой.

[FSN]

Если бы опасался довел бы до двери.

В числе прочего, если бы, можно предположить, что И не хотела или настояла на том, что до двери провожать её не нужно.
Предполагать и допускать ведь мы можем, разное/что угодно.

ранее об этом писал,слово в слово.

Добавлено позже:

Цитата: FSN - сегодня в 17:58

    АС многое не упоминает. Бахи(ферверк) в 00-00, собачника , но упоминает "... Мы приехали из кино и она вышла из машины в 00-02. Зашла в подъезд..."

Если собачник видел ИС, как она заходила в подъезд,и даже видел машину, то АС наверняка видел собачника с собакой на улице, если он стоял там.

Квантум писал:
"Настала среда, 9 сентября 2009 года. Время – 00.10...
... Мужчина давно поужинал со своей супругой, посмотрел новости, выпил чай и пошел гулять со своей собакой (он частенько делает это поздно) – он увидел автомобиль и женщину, которая зашла в подъезд."

Этот же собачник нашел ключи по рассказу Квантума в 00:30/35. Допустим, он был где-то рядом с подъездом, так как еще видел машину. Так как АС водитель и стоял у подъезда или где-то рядом (он же видел, как ИС вошла в подъезд), собирался уезжать (как он писал в форуме:10-20 секунд обычно ждет после высадки девушки из машины, потом уезжает), то он должен был видеть собачника с собакой.

должен видеть,но про это не упоминает. Или машина была не АС.

[MariS]

Я , точно также как и вы, знаю это только со слов АС и информации, что сосед нашел ключи в 00:30. Вот в этих рамках и строю версии.

Может быть этот собачник видел мужчину и женщину, которых видел редактор? Ведь, если он нашел ключи в 00:30 в лифте, то направляясь с собакой к своему подъезду,мог заметить странную пару, которую редактор видел в том районе в 00:30 ... Но, не увидел. Кроме редактора, о котором впервые упомянул ИК, больше никто не видел "пьяную пару".

Quantum, звонила ли /писала смс ИС брату поздно вечером после кино? Ну, хотя бы, узнать как у них там дома дела, спит ли сын, все ли хорошо и что она возвращается домой, скоро будет?

[FSN]

Кроме редактора, о котором впервые упомянул ИК, больше никто не видел "пьяную пару".

А это не редактор той газеты, статью из которой привели выше?

[Умптек]

Из газеты яствует, что пару видел не редактор, а позвонивший редактору анонимный пенсионер гулявший с собакой. Что-то много собачников - очевидцев   в одно время. А вы говорите район спал. Не спал район Демакова-Полевой, а с собаками гулял.
Второе. В газете чётко названа инстанция, которая интенсифицировала милицию на розыск пропавшей - родственник Ирины. Это её отец, военный-преподаватель, из военного училища. Связи у военных высокого ранга (отец Ирины - полковник) в силовых ведомствах всегда присутствуют. В газете написано, что и сам АС участвовал в прочёсывании лесного массива вместе с курсантами военного училища, которых организовал опять таки отец Ирины.

[Rose]

Видели женщину похожую на ИС входящую в подьезд( или в подьезде). Про машину, что то упустил. Была машина?

Так читайте Квантума. После 8 сентября этооо года он обещание выполнил - написал сведения, которые можно уже озвучивать.

[MariS]

Из газеты яствует, что пару видел не редактор, а позвонивший редактору анонимный пенсионер гулявший с собакой. Что-то много собачников - очевидцев   в одно время. А вы говорите район спал. Не спал район Демакова-Полевой, а с собаками гулял.
Второе. В газете чётко названа инстанция, которая интенсифицировала милицию на розыск пропавшей - родственник Ирины. Это её отец, военный-преподаватель, из военного училища. Связи у военных высокого ранга (отец Ирины - полковник) в силовых ведомствах всегда присутствуют. В газете написано, что и сам АС участвовал в прочёсывании лесного массива вместе с курсантами военного училища, которых организовал опять таки отец Ирины.

А как Вам в этой же газете от 18.09.2009: "Ошарашенный молодой человек бросился к ней домой, разъехавшиеся двери лифта показали ему ключи Ирины, лежащие в углу кабины."

[GиперборЕя]

А как Вам в этой же газете от 18.09.2009: "Ошарашенный молодой человек бросился к ней домой, разъехавшиеся двери лифта показали ему ключи Ирины, лежащие в углу кабины."

Варнаша лично мне опять же в теме отвечала - это отсебятина журналистки, которую за это уволили.
И есть Квантум, который чётко сказал, что журналистов КП вообще не стоит читать и ключи нашёл собачник в лифте где-то примерно так же по времени.

Но, кстати, именно такое поведение АС и нахождение ключей именно им гораздо логичнее было бы. Вместо звонка с пожеланием доброго утра, если уж они заранее договорились о подвозе её на работу, он должен был просто подъехать к подъезду к назначенному времени и если уж она опять не ответила на телефон, просто зайти за ней. Вы это обсудили уже.
Не важно какие у них отношения, они знали друг друга миллион лет и уж всяко зайти за ней он мог, это ничем не хуже звонка на домашний с вероятностью, что ответит кто-то из семьи.
Ну мне уже кажется, что это правдивая информация и именно он нашёл ключи, их просто никто не стал подбирать и сколько они там валялись неизвестно вообще. Что тоже нормально.
Либо конспирация, они у него и были почему-то, а он просто сказал, что нашёл, в чём посыл не знаю так говорить и делать, гораздо проще было от них избавиться, ну и газету ещё пристроить надо, это я не наконспирировала) Короче, ерунда какая-то.

[Умптек]

А как Вам в этой же газете от 18.09.2009: "Ошарашенный молодой человек бросился к ней домой ...

Ага. А как вам то, что тройка экстрасенсов, на выбор редакции газеты, ещё аж в сентябре 2009 - го, прям вот видели ИС в подвале заброшенного дома. Ну прям ни дать не взять грезится подпол Барышевской. А?

[Natom]

Quantum, звонила ли /писала смс ИС брату поздно вечером после кино? Ну, хотя бы, узнать как у них там дома дела, спит ли сын, все ли хорошо и что она возвращается домой, скоро будет?

Уже был ответ на этот вопрос: никаких звонков и смс с братом не было. Если только Аська

[MariS]

Но, кстати, именно такое поведение АС и нахождение ключей именно им гораздо логичнее было бы. Вместо звонка с пожеланием доброго утра, если уж они заранее договорились о подвозе её на работу, он должен был просто подъехать к подъезду к назначенному времени и если уж она опять не ответила на телефон, просто зайти за ней. Вы это обсудили уже.
Не важно какие у них отношения, они знали друг друга миллион лет и уж всяко зайти за ней он мог, это ничем не хуже звонка на домашний с вероятностью, что ответит кто-то из семьи.
Ну мне уже кажется, что это правдивая информация и именно он нашёл ключи, их просто никто не стал подбирать и сколько они там валялись неизвестно вообще. Что тоже нормально.
Либо конспирация, они у него и были почему-то, а он просто сказал, что нашёл, в чём посыл не знаю так говорить и делать, гораздо проще было от них избавиться, ну и газету ещё пристроить надо, это я не наконспирировала) Короче, ерунда какая-то.

Это более логичный рассказ: узнал, что не пришла домой, быстрее поехал на Демакова1, в лифте обнаружил ключи, пусть даже под газетой, наступил увидел, ахнул, вызвал милицию.  Так меньше вопросов к нему даже, чем вот это все таинство.  Кстати, АС должен был ехать к экстрасенсам, но не поехал, выше обсуждали. В газете появились медиумы из других населенных пунктов. Помнится, девушка вызвалась помочь АС, раз он не смог поехать. Может быть информация от них?

Добавлено позже:

Ага. А как вам то, что тройка экстрасенсов, на выбор редакции газеты, ещё аж в сентябре 2009 - го, прям вот видели ИС в подвале заброшенного дома. Ну прям ни дать не взять грезится подпол Барышевской. А?

Да, статья живая и интересная: указали место,подвал не многоэтажки, а частного дома и, практически там нашли скелет через несколько лет.

Добавлено позже:

Уже был ответ на этот вопрос: никаких звонков и смс с братом не было. Если только Аська

Аську, наверное, тоже проверяли...  Брат сидел за компом, не играл в игрушки, чем-то занимался, могли с ИС переписываться по аське. Не понятно просто, ушла и ушла в ночь, никаких переписок, ребенок 10 лет дома, сделал уроки не сделал, лег спать перед школой не лег, все ли у них дома норм...

[Nasyame]

Не понятно просто, ушла и ушла в ночь, никаких переписок, ребенок 10 лет дома, сделал уроки не сделал, лег спать перед школой не лег, все ли у них дома норм...

Так И просто собиралась сходить в кино. Ушла вечером, не в ночь.
Возможно, уроки на то время были уже сделаны/была уверена, что всё в порядке. Во-вторых, у всех разная обстановка в семье и стиль жизни.

пусть даже под газетой

Под газетой... для меня, по-прежнему, открытый вопрос. Так всё-таки, была газета или нет? Или это был просто вброс? Преднамеренно/специально?

[Hayley]

Это более логичный рассказ: узнал, что не пришла домой, быстрее поехал на Демакова1, в лифте обнаружил ключи, пусть даже под газетой, наступил увидел, ахнул, вызвал милицию.  Так меньше вопросов к нему даже, чем вот это все таинство.  Кстати, АС должен был ехать к экстрасенсам, но не поехал, выше обсуждали. В газете появились медиумы из других населенных пунктов. Помнится, девушка вызвалась помочь АС, раз он не смог поехать. Может быть информация от них?

Добавлено позже:Да, статья живая и интересная: указали место,подвал не многоэтажки, а частного дома и, практически там нашли скелет через несколько лет.

Добавлено позже:Аську, наверное, тоже проверяли...  Брат сидел за компом, не играл в игрушки, чем-то занимался, могли с ИС переписываться по аське. Не понятно просто, ушла и ушла в ночь, никаких переписок, ребенок 10 лет дома, сделал уроки не сделал, лег спать перед школой не лег, все ли у них дома норм...

А как он в подъезд вошел? Знал код от домофона?

[Natom]

Это более логичный рассказ: узнал, что не пришла домой, быстрее поехал на Демакова1, в лифте обнаружил ключи, пусть даже под газетой, наступил увидел, ахнул, вызвал милицию.  Так меньше вопросов к нему даже, чем вот это все таинство

Не -не... Если бы ключи нашел сам АС, тогда бы его точно обвинили в подлоге. Сам подбросил, сам нашел... Эта ситуация гораздо хуже для АС

[Шампиньон]

Не -не... Если бы ключи нашел сам АС, тогда бы его точно обвинили в подлоге. Сам подбросил, сам нашел... Эта ситуация гораздо хуже для АС

Ну во всяком случае газеткой их прикрыли, чтобы не нашли до утра. На всякий случай. Утром прибежал проконтролировать. Возможно по плану найти должен был брат или еще кто-то, с кем бы в лифте поднимался : Ой, что это там твёрдое под газетой? А может быть надежда была, что найдет уборщица. Во всяком случае хотелось проконтролировать. Не зря же рисковал подбрасывая. Но случился облом : соседка, сестра соседки или муж-собачник соседки.
 И время сократилось.

[Quantum]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Rose]

в силовых ведомствах всегда присутствуют. В газете написано, что и сам АС участвовал в прочёсывании лесного массива

Нашли останки??

[Natom]

Утром прибежал проконтролировать. Возможно по плану найти должен был брат или еще кто-то, с кем бы в лифте поднимался : Ой, что это там твёрдое под газетой?

Эта версия просто бессмысленна. Подкидывать ключи, чтобы потом самому их найти- бред. С учетом того, что был будний день, и многие люди уходят на работу часов в 6 утра, а то и раньше, плюс куча народу приходит поздно ночью, шанс, что ключи останутся в лифте до утра, минимален. Да и не нужно АС лишнее время. Наоборот, ему выгоднее максимально ранний срок нахождения ключей: подвез, зашла в лифт, напали. Ключи, найденные утром, дают целую ночь для преступления, в том числе, совершенного АС. И не забывайте, что ключи в руках более вероятны при захождении в дом, при выходе ключи в руках не нужны совсем. Значит, если бы нашли ключи утром, было бы множество версий о том, где и как АС разделывался с ИС, прежде чем подбросил ключи(утром)

[Hayley]

Эта версия просто бессмысленна. Подкидывать ключи, чтобы потом самому их найти- бред. С учетом того, что был будний день, и многие люди уходят на работу часов в 6 утра, а то и раньше, плюс куча народу приходит поздно ночью, шанс, что ключи останутся в лифте до утра, минимален. Да и не нужно АС лишнее время. Наоборот, ему выгоднее максимально ранний срок нахождения ключей: подвез, зашла в лифт, напали. Ключи, найденные утром, дают целую ночь для преступления, в том числе, совершенного АС. И не забывайте, что ключи в руках более вероятны при захождении в дом, при выходе ключи в руках не нужны совсем. Значит, если бы нашли ключи утром, было бы множество версий о том, где и как АС разделывался с ИС, прежде чем подбросил ключи(утром)

Как раз и рассчитано, что ключи будут найдены утром, а не через полчаса, а то и меньше, после отъезда АС с Демакова. Слишком короткое время от захода Ирины в подъезд до нахождения ключей снижает вероятность, что кто-то мог напасть на Ирину в подъезде и увезти ее за такой короткий промежуток времени, соответственно больше шансов для версии, что Ирина в подъезд не заходила, а ключи проброшены .
И никакая куча народа по ночам в будний день не шатается, только единицы , возвращающиеся с ночной смены или гулянки.

[MariS]

Эта версия просто бессмысленна. Подкидывать ключи, чтобы потом самому их найти- бред. С учетом того, что был будний день, и многие люди уходят на работу часов в 6 утра, а то и раньше, плюс куча народу приходит поздно ночью, шанс, что ключи останутся в лифте до утра, минимален. Да и не нужно АС лишнее время. Наоборот, ему выгоднее максимально ранний срок нахождения ключей: подвез, зашла в лифт, напали. Ключи, найденные утром, дают целую ночь для преступления, в том числе, совершенного АС. И не забывайте, что ключи в руках более вероятны при захождении в дом, при выходе ключи в руках не нужны совсем. Значит, если бы нашли ключи утром, было бы множество версий о том, где и как АС разделывался с ИС, прежде чем подбросил ключи(утром)

Может быть...
Только может быть и другой расклад: подбросил ключи с учетом двух версий - нашли соседи ночью, нашел под газетой, прибежав утром. Может, поэтому ключи были прикрыты газетой и о ней не все хотят вспоминать?: не все соседи ночью увидят под газетой ключи, не все наступят на них, а некоторые даже трогать не будут ни ключи, ни газету подумав, если кто потерял - вернется и заберет свою пропажу. Какая сработает быстрее. И та, и другая версии как бы отводят подозрение от него, если все самое страшное произошло ранее вне подъезда. А так проводил, вошла, уехал, напали, ключи выпали, утром нет дома в 07:30, срочно вызывают милицию с собаками делать обход квартир. 

В выделенном предложении кроется смысл: вышла из машины с ключами в руках, пошла в подъезд, вошла в лифт, ключи есть, ее нет. Значит, кто-то напал. Так как с ключами в руках вышла из машины и с ключами в руках вошла в подъезд, почти не рассматривается версия нападения на нее до приезда к дому, и АС не рассматривается как подозреваемый, прошел полиграф и хорошо.
Странно то, что если ключи были в квартире у соседа/соседки, то весь утренний кипиш с собаками и милицией с поквартирным обходом преждевременный, как бы. Другое дело хорошие знакомые работают в милиции, тут же им позвонили и сказали пропала, срочно искать надо и понеслось.

А ключи не обязательно подбрасывать утром. Предположим, посидел в машине минут 7 после салюта, дождался, когда любой собачник выйдет погулять с собакой(после салютов, многие собаки просыпаются, волнуются, хотят в туалет, приходится идти с ними гулять), подбросил, вышел и уехал, сосед нашел, забрал домой, лег спать.

А утром тишина, сосед объявление не развесил, ключи у него дома, а он, погуляв с собакой, пьет чай, забыв про ключи.)

[FSN]

Защищенный текст
Красиво нынче осенью.. 

224129-0

Красота. А что за строения в дальней перспективе7

[desert_rose]

Красота. А что за строения в дальней перспективе7

Кирпичи из стихотворения "Сентябрь"

[Aquarelle]

Кирпичи из стихотворения "Сентябрь"

О, да, вспомним нетленную классику:

А если же вдруг поддаться,
На сладкий дар одной из крайностей сиих основ,
То рухнет дом, так и развеются все чары,
А кости с кирпичами разнесет по сфере славный ветер духа.
Забыл ваш автор - все забыл,
Все строки что писал он прежде будучи гигантом мысли.
Всем он пожертвовал пытаясь выбраться из плена тленного, за что?
Всего за мысль одну,что счел он быть достойной и спасенной.
И я скажу тебе про ту простую мысль,
Что стала истинной для многих.
Она гласит о том что-
Осужденного осудит осужденный, имеющий как повод так и поводы себя при этом в чем то осуждать.

А.Скурихин

дом, кости с кирпичали, плен, тлен...

[Rose]

О, да, вспомним нетленную классику:

А если же вдруг поддаться,
На сладкий дар одной из крайностей сиих основ,
То рухнет дом, так и развеются все чары,
А кости с кирпичами разнесет по сфере славный ветер духа.
Забыл ваш автор - все забыл,
Все строки что писал он прежде будучи гигантом мысли.
Всем он пожертвовал пытаясь выбраться из плена тленного, за что?
Всего за мысль одну,что счел он быть достойной и спасенной.
И я скажу тебе про ту простую мысль,
Что стала истинной для многих.
Она гласит о том что-
Осужденного осудит осужденный, имеющий как повод так и поводы себя при этом в чем то осуждать.

А.Скурихин

дом, кости с кирпичали, плен, тлен...

Детектив, триллер, мистика...

[FSN]

Цитата: FSN - сегодня в 14:51

    Красота. А что за строения в дальней перспективе7

Кирпичи из стихотворения "Сентябрь"

похоже на район СНТ Сибиряк.

[Natom]

Так как с ключами в руках вышла из машины и с ключами в руках вошла в подъезд, почти не рассматривается версия нападения на нее до приезда к дому, и АС не рассматривается как подозреваемый

Не в этом же дело. Суть в том, что, найденные РАНО ключи позволяют убрать АС из подозреваемых из-за нехватки времени на преступление и сокрытие тела. А вот УТРЕННЕЕ нахождение ключей дает ему всю ночь на преступление, не выгодно это ему совсем.
Это же очевидно! Поэтому прикрывать газетой АС не стал бы в любом случае))

[GиперборЕя]

Кирпичи из стихотворения "Сентябрь"

Однако, всё господа.
Если это так, то вопрос в очередной раз, а как они прочёсывали то? Или это предполагаемое СНТ не осматривали? Бахова не нашли ни поисковики, ни родители на фото, тоже всё прочёсывали.
Пойду гляну новости в Щ в ВК, кстати. P.S.: Новостёв нет.

[FSN]

Цитата: desert_rose - сегодня в 15:20

    Кирпичи из стихотворения "Сентябрь"

Однако, всё господа.
Если это так, то вопрос в очередной раз, а как они прочёсывали то? Или это предполагаемое СНТ не осматривали? Бахова не нашли ни поисковики, ни родители на фото, тоже всё прочёсывали.
Пойду гляну новости в Щ в ВК, кстати.

Я про СНТ только предположил. Осматривать его не должны были . Оно находится в Октябрьском районе. Можно не рассматривать. Рядом ГБШ и Гусинобродское кладбище.
На горизонте видно многоквартирные дома, лиственный лес. Похожие места к востоку от Новосибирска в сторону Тогучина.

[MariS]

На горизонте видно многоквартирные дома, лиственный лес. Похожие места к востоку от Новосибирска в сторону Тогучина.

А ведь туда собирался АС с экстрасенсам на весь день.

10.09.2009, 22:23
https://forum.academ.club/index.php?showtopic=582200&st=210

"Завтра я уезжаю к экстрасенсу за Черепаново, там есть некая женщина и мужчина, которые реально могут помочь - слова милиции. Все остальные 90% шарлатаны, берущие деньги. Эти люди помогли в паре дел, которые были раскрыты.
Ребята, Мы обыскали и чердаки и все, что можно обыскать в доме и в близлежащих территориях, результата нет.
Я думаю нужно расширить зону поиска. Если я уеду завтра до обеда, то вернусь к вечеру, т.к. говорят дорога дальняя, часа два добираться, что то про Тогучин говорили, еще найти нужно, поэтому если Вы организуетесь самостоятельно, а потом отпишитесь о результатах каждой группы, будет просто здорово! нет, там муж и жена."

[FSN]

Цитата: FSN - сегодня в 17:09

    На горизонте видно многоквартирные дома, лиственный лес. Похожие места к востоку от Новосибирска в сторону Тогучина.

А ведь туда собирался АС с экстрасенсам на весь день.

10.09.2009, 22:23
https://forum.academ.club/index.php?showtopic=582200&st=210

"Завтра я уезжаю к экстрасенсу за Черепаново, там есть некая женщина и мужчина, которые реально могут помочь - слова милиции. Все остальные 90% шарлатаны, берущие деньги. Эти люди помогли в паре дел, которые были раскрыты.
Ребята, Мы обыскали и чердаки и все, что можно обыскать в доме и в близлежащих территориях, результата нет.
Я думаю нужно расширить зону поиска. Если я уеду завтра до обеда, то вернусь к вечеру, т.к. говорят дорога дальняя, часа два добираться, что то про Тогучин говорили, еще найти нужно, поэтому если Вы организуетесь самостоятельно, а потом отпишитесь о результатах каждой группы, будет просто здорово! нет, там муж и жена."

Черепаново в другую сторону от Тогучина.