Документ по другому уголовному делу — Протокол допроса Попова от 6 февраля - стр. 2 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Документ по другому уголовному делу — Протокол допроса Попова от 6 февраля  (Прочитано 2059 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

maicom


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 1 203

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Итак, весьма вероятно, дело было возбуждено в отношении каких-то отдельных туристов, которых предстояло установить, проверив все прошедшие через Вижай тургруппы.
Уже приводил цитату из приказа,приведу еще раз.
Цитирование
Правила работы архивов учреждений, организаций и предприятий" (утв. Приказом МВД СССР от 01.06.1956 N 360
Утверждены

Приказом МВД СССР

от 1 июня 1956 г. N 360

ПРАВИЛА

РАБОТЫ АРХИВОВ УЧРЕЖДЕНИЙ, ОРГАНИЗАЦИЙ И ПРЕДПРИЯТИЙ <1>

Если в основу формирования единицы хранения положен номинальный признак, то начальной датой единицы хранения будет дата составления самого раннего документа, а конечной датой - дата составления самого позднего документа.
Цитирование
18. Единицы хранения могут быть сформированы (заведены) по следующим признакам:

а) предметному (вопросному) - когда в одну единицу хранения объединяются однородные по содержанию документы;

б) номинальному - когда в одну единицу хранения объединяются документы одной и той же разновидности;

в) авторскому (происхождения) - когда в одну единицу хранения объединяются документы, составленные одним учреждением, структурной частью учреждения или лицом;

г) корреспондентскому - когда в одну единицу хранения объединяется переписка с определенным учреждением или лицом или с группой однородных учреждений;

д) географическому - когда в одну единицу хранения объединяются или документы, содержание которых касается определенной территории, или переписка со всеми корреспондентами, расположенными на определенной территории;

е) хронологическому - когда в одну единицу хранения объединяются документы, относящиеся к определенному периоду времени.

Признаки формирования (заведения) единиц хранения применяются в сочетании друг с другом, кроме первых двух, которые могут применяться и самостоятельно.
Дело было сдано в архив поэтому и даты проставляли работники архива,прямо над надписью дело № стоит печать "Архив Свердловской областной прокуратуры.
И обратите внимание что там написано "начато 6 февраля,закончено 28 мая 1959 г" не возбуждено а начато а возбуждено оно было судя по постановлению Темпалова 26 февраля
Цитирование
Постановление о возбуждении дела
Лист 1

Постановление о возбуждении уголовного дела
26 февраля 1959 года прокурор г. Ивдель Темпалов ознакомившись данными об обнаружении трупов студентов-туристов на высоте 1079

Полученными от -------- (прочерк)
И принимая во внимание, что на высоте 1079 были обнаружены замерзшими трупы Кривонищенко, Колмогоровой З, Дятлова и других - студентов, туристов свердловского политехнического института и принимая во внимание, что по данному факту требуется производство предварительного следствия по выяснению причин смерти гибели указанных лиц, а потому
Руководствуясь ст. ст. 96 и 110 УПК (машинописная вставка - прим. сост)

Постановил:
Принять дело к своему производству
Возбудить уголовное преследование по факту гибели туристов Свердловского политехнического института и приступить к расследованию.
Прокурор г. Ивдель,
мл. советник юстиции Темпалов (подпись).

Ст. следователь
Народн. следователь

Составлено в гор.
селе
т.е дата возбуждения стоит правильная а при сдаче в архив на обложке проставили дату 6 февраля т.к самый ранний документ в уд датируется 6 февраля.
И если посмотреть еще выше то там еще стоит номер,№8 и еще в 20 г это обсуждалось
Вопрос с номером уголовного дела закрыт для меня окончательно и на веки веков.Уголовное дело - О гибели туристов в районе горы Отортен было зарегистрировано в Свердловской облпрокуратуре за номером 8.
Стыдно должно быть -- академию закончившим и не знающим основ.
« Последнее редактирование: вчера в 09:40 »

kolhoznik


  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 341

  • Был сегодня в 07:46

когда приехал уже в пос.100 кв. то его попросили провести допрос Валюкявичуса и сказали что дело теперь ведет прокуратура поэтому дали бланки прокуратуры, Темпалов постановление о возбуждении дела написал то же на бланке облпрокуратуры.
Вы невнимательно читали.
В деле имеются два вида прокурорских бланков ДОПРОСА СВИДЕТЕЛЯ.  Те, что заполнял Чудинов  отличаются от тех, которые заполнял Кузминых.  Т.е.  маловероятно, что Чудинову их передал Кузминых.  Вот и вопрос: откуда Чудинов их взял в пос.100 кв. ?  С собой привез на всякий случай?  Тогда почему допрос Попова на бланке МВД ?
« Последнее редактирование: вчера в 09:42 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

maicom


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 1 203

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Вы невнимательно читали.
В деле имеются два вида прокурорских бланков ДОПРОСА СВИДЕТЕЛЯ.  Те, что заполнял Чудинов  отличаются от тех, которые заполнял Кузминых.  Т.е.  маловероятно, что Чудинову их передал Кузминых.  Вот и вопрос: откуда он их взял в пос.100 кв. ?  С собой привез на всякий случай?  Тогда почему допрос Попова на бланке МВД ?
Это вы не внимательно прочитали,я не говорю про разные бланки прокуратуры.я говорю про то чтоЧудинов был начальником Полуночного поселкового отделения милиции,соответственно у него были свои бланки,скорее всего его попросили допросить Попова,никого из прокуратуры на тот момент в Вижае не было и он оформил допрос на своем бланке,потом он едет в пос.100 кв и везет этот допрос,приезжает туда его просят провести еще допрос но говорят что делом теперь занимается прокуратура и дают ему бланк прокуратуры,кто в Вижае был из прокуратуры на тот момент неизвестно и не известно кто мог дать Чудинову бланк но наверняка Кузьминых там был не один.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 673
  • Благодарностей: 6 709

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:26

Следователь сам не смог опросить Попова, так как был в другом месте, вот и позвонил Чудинову с просьбой расспросить Попова об интересующих следователя обстоятельствах и отразить все протоком допроса, вот поэтому и появился допрос Попова и именно на бланке допроса МВД. Ну а потом, когда следователь прибыл на место, вот тогда и появились бланки допроса с прокурорской аббревиатурой у Чудинова, и он уже стал допрашивать на них, так как у него были бланки допроса только с милицейской аббревиатурой.
Почему Кузьминых не мог сам допросить Попова, если уже 6-го марта он был в Вижае? Чем была вызвана такая срочность? И почему Кузьминых дал Чудинову другие бланки, а не те, на которых сам вел допросы?..

Чудинов? Чеглаков пожарный. :)
Да, что-то я не в форме и ошибаюсь постоянно. Скоро это используют коллеги, которые заявят, что так же и Чудинов мог напутать с датами... *YES*


Поблагодарили за сообщение: Katinas

maicom


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 1 203

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Почему Кузьминых не мог сам допросить Попова, если уже 6-го марта он был в Вижае? Чем была вызвана такая срочность? И почему Кузьминых дал Чудинову другие бланки, а не те, на которых сам вел допросы?..
Мы не знаем во сколько Чудинов допрашивал Попова может быть на тот момент Кузьминова там еще не было  *DONT_KNOW* а может быть ему еще никто не сказал что делом занимается прокуратура.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 673
  • Благодарностей: 6 709

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:26

Мы не знаем во сколько Чудинов допрашивал Попова может быть на тот момент Кузьминова там еще не было  *DONT_KNOW* а может быть ему еще никто не сказал что делом занимается прокуратура.
Бланки почему разные у них?..
Кстати, Чудинов допрашивал Попова на бланке МВД СССР, а Иванов вел допрос на л.94 УД на бланке УМВД Свердловской области...
Все допросы прокурорские велись на одних бланках и только два допроса Чудинова на других...
Атманаки допрашивался на таком же бланке, как у Чудинова. Дальше не посмотрел...

kolhoznik


  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 341

  • Был сегодня в 07:46

скорее всего его попросили допросить Попова,никого из прокуратуры
Попросили допросить и не сказали что к нему едет следователь из прокуратуры ?
а может
Да много чего может быть. Вероятность у разных событий разная.
но наверняка Кузьминых там был не один.
Откуда такая уверенность? Если Кузминых был не один, то зачем припахивать в помощь Чудинова ?

Добавлено позже:
Чудинов допрашивал Попова на бланке МВД ССС
Темпалов тоже допрашивал свидетелей на бланках МВД.
« Последнее редактирование: вчера в 10:28 »

maicom


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 1 203

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Бланки почему разные у них?..
Кстати, Чудинов допрашивал Попова на бланке МВД СССР, а Иванов вел допрос на л.94 УД на бланке УМВД Свердловской области...
Все допросы прокурорские велись на одних бланках и только два допроса Чудинова на других...
Атманаки допрашивался на таком же бланке, как у Чудинова. Дальше не посмотрел...
Первое,время было другое,тогда документы оформлялись по дургому
Цитирование
В середине 50-х гг. появились первые более или менее системные попытки регистрации не только уголовных дел и осужденных, но и преступлений. Их учет официально утвердился в 1961 г. после вступле­ния в силу нового уголовного законодательства Союза ССР и союзных республик. В 1965 г. была принята первая инструкция о едином учете преступлений[54]. После этого она многократно и нередко конъюнктур­но дополнялась и изменялась. В 1985 г. Генеральным прокурором СССР было утверждено ее второе, а в 1994 г. — третье издание, утвер­жденное Генеральным прокурором РФ. Принятие нового УК РФ в 1996 г. и его последующие изменения и дополнения, особенно серьез­ные и множественные (257) поправки 2003 г., принятие нового УПК РФ в 2001 г. и его существенное изменение и дополнение в 2002—2003 гг., а также изменения и дополнения в эти годы иного зако­нодательства, на основе которого осуществляется борьба с преступно­стью, требовали соответствующей корректировки и в учете преступле­ний. Однако основная суть единого учета преступлений, действующе­го более 40 лет, оставалась практически неизменной.
Второе,наверняка в самом начале была задействована милиция,производились опросы,обходы и т.д,Масленников писал
Цитирование
Этот разговор состоялся 20.02.59 г. Утром следующего дня – в субботу в 9 ч. Утра директору завода Чернавину позвонил секретарь Облпрофсовета Чевтаев и попросил, чтобы я к нему приехал по вопросу группы Дятлова.
К Чевтаеву я приехал часов в 11 дня 21.02 и был у него до конца рабочего дня. У Чевтаева было 5-6 руководящих работников Облпрофсовета и я рассказал о группе, маршруте, и подготовленности и т.п. Я сказал, что с группой не могло быть происшествий, связанных с неподготовленностью или недостатками снаряжения. Участники этого совещания проинформировали, что получена информация из Ивделя и Вижая, но сведений о группе не имеется. В институте уже был создан штаб по спасению группы.
это значит что уже велась работа по поиску группы и 20 числа была получена информация из Ивделя и Вижая,прокуратура еще не подключилась на тот момент,кто опрашивал?кто передавал информацию?наверняка милиция,Чудинов был начальник отделения и наверняка ему сказали что нашлипалатку туристов и нашли тела и нужно произвести допрос,он провел допрос на собственном бланке.
Третье,Иванов позже писал что некоторые документы не относящиеся к делу они уничтожили и мы не знаем возомжно там так же были бланки допросов МВД,ведь официальные поиски начали уже с лыжного маршрута гд,уже в первых протоколах про Золотарева все знали хотя подумать какой то взрослый человек перед самым походом записывается в группу и идет с ними в поход,никто его не знает,группа пропадает потом находят разрезанную палатку и первые тела,но по протоколам видно что уже знали что он Семен а не Александр,нашли его мать и т.д а это то же нужно было как то узнать,для этого нужно было делать запросы но этого в деле то же нет.

Добавлено позже:
Попросили допросить и не сказали что к нему едет следователь из прокуратуры ?
Сказали и что?ну едет и едет.
Да много чего может быть. Вероятность у разных событий разная.
и я об этом.
Откуда такая уверенность? Если Кузминых был не один, то зачем припахивать в помощь Чудинова ?
Кузьминых приехал позже а пока Чудинов начал вести допросы.
« Последнее редактирование: вчера в 10:38 »

kolhoznik


  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 341

  • Был сегодня в 07:46

20 числа была получена информация из Ивделя и Вижая,прокуратура еще не подключилась на тот момент,кто опрашивал?кто передавал информацию?наверняка милиция,Чудинов был начальник отделения и наверняка ему сказали что нашлипалатку туристов и нашли тела и нужно произвести допрос,он провел допрос на собственном бланке.
*THUMBS UP*
В правильном направлении думаете. Перенесите действие с 20 на 6 и все сойдется   8-)
Кто то из охотников доложил Чудинову, что видел засыпанную палатку и возможно трупы

Добавлено позже:
Сказали и что?ну едет и едет.
Ну как что. Сложить 1 + 1 Чудинов бы догадался. Нет?
« Последнее редактирование: вчера в 11:07 »

Евгений К.

  • Автор темы

  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 230

  • Расположение: Екатеринбург

  • На форуме

Почему Кузьминых не мог сам допросить Попова, если уже 6-го марта он был в Вижае?
Потому что допрос Попова был 6-го февраля, а 6-го марта - это выдумка.

А если Чудинов допрашивал Попова по поручению прокурора, то прокурор должен был заметить ошибку милиционера и заставить её исправить. Исправления в протоколе допроса:
Цитирование
Какие бывают исправления в протоколе допроса?

Исправления в протоколе допроса могут быть самые разные. Зачастую это исправления даты и времени следственного действия в верхней части протокола. Исправления часто встречаются в анкетных данных допрашиваемого, где изначально неверно фиксируются сведения о лице. Исправления могут быть выполнены ручкой поверх первоначальных данных, а также может использоваться корректирующая жидкость, полностью скрывающая первоначальный текст. Чтобы внести исправление можно зачеркнуть неправильный символ (текст) и сверху или снизу написать верный вариант. Можно также аккуратно изменить символ не зачеркивая, внеся штрихи в его структуру. Исправлению и коррекции может подвергаться как отдельный символ, так и слово и даже предложение целиком. Важно не забывать про правильное последующее оформление исправлений.

Последствия исправлений в протоколе

Все исправления в протоколе допроса должны быть в обязательном порядке заверены следователем и участвующим в допросе лицом. На практике, для внесения изменений в напечатанный протокол допроса достаточно лишь соответствующей отметки следователя. Обычно рядом с исправлением следователь пишет «исправленному верить», ставит свою подпись и печать.
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)

maicom


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 1 203

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

В правильном направлении думаете. Перенесите действие с 20 на 6 и все сойдется   
Кто то из охотников доложил Чудинову, что видел засыпанную палатку и возможно трупы
Нет, допросы проводят в рамках уголовного дела т.е когда дело уже возбуждено во всех остальных случаях проводят опросы,в начале может быть возбуждено предварительное расследование как в нашем случае,во всех остальных случаях проводят опросы т.е Чудинов мог поговорить с Поповым и тот ему что то на словах сказал.
Ну как что. Сложить 1 + 1 Чудинов бы догадался. Нет?
Да мала ли что он должен был сложить,он в рамках возбужденного дела проводит допрос ему все равно кто возбудил дело,прокуратура или ещё кто то, например ему позвонили 5 марта и попросили допросить Попова,он утром 6 марта ведёт допрос,приезжает Кузьминых он отдает ему протокол на что ему Кузьминых говорит что дело ведёт прокуратура и что другие допросы нужно провести на бланках прокуратуры.
По хорошему они должны были составить документ в котором бы были указанны все кто входят в следственную группу и кто имеет права допросов,но такого документа нет как и многих других так что теперь можно гадать до бесконечности.
Кто то из охотников доложил Чудинову, что видел засыпанную палатку и возможно трупы
Если Чудинову уже 6 февраля уже было известно про палатку и трупы  то он бы доложил выше об этом и тогда бы не тянули с поисками до 20 февраля задействовав столько народа и техники,нашел охотник прекрасно,быстро оформили,несчастный случай и все а так задействовали столько людей,авиацию, военных.

Евгений К.

  • Автор темы

  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 230

  • Расположение: Екатеринбург

  • На форуме

Если Чудинову уже 6 февраля уже было известно про палатку и трупы
А если Чудинову стало известно про ограбление, произошедшее предположительно во время нахождения в Вижае какой-то тургруппы? А эта тургруппа уже далеко в горах - что тогда?
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)

maicom


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 1 203

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

А если Чудинову стало известно про ограбление, произошедшее предположительно во время нахождения в Вижае какой-то тургруппы? А эта тургруппа уже далеко в горах - что тогда?
Проводит опросы и т.д,если было заявлено в милицию об ограблении и заведено уголовное дело то тогда проводят допросы.

Евгений К.

  • Автор темы

  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 230

  • Расположение: Екатеринбург

  • На форуме

Ну вот 6 февраля и был проведён допрос в отношении конкретных подозреваемых. А вопрос про погоду был связан с выяснением причины отсутствия следов преступления.
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)

kolhoznik


  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 341

  • Был сегодня в 07:46

Если Чудинову уже 6 февраля уже было известно про палатку и трупы  то он бы доложил выше об этом и
Ну, предположим, доложил он в Ивдельскую прокуратуру и своему начальству. Те в ответ: разбирайся и принимай меры. Ну пока собирался разбираться и думал на чем добираться - вертолеты из Свердловска прилетели.
Мне вот интересно, если областное партночальство кипеш не подняло - как бы поиски шли и расследование.

maicom


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 1 203

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Ну вот 6 февраля и был проведён допрос в отношении конкретных подозреваемых. А вопрос про погоду был связан с выяснением причины отсутствия следов преступления.
В рамках какого уголовного дела?
Ну, предположим, доложил он в Ивдельскую прокуратуру и своему начальству. Те в ответ: разбирайся и принимай меры. Ну пока собирался разбираться и думал на чем добираться - вертолеты из Свердловска прилетели.
с 6 февраля по 20 е так и не придумал на чем добраться?а когда вертолеты прилетели он никому ни сказал о найденной палатке и телах?поэтому такие поиски начали?
Мне вот интересно, если областное партночальство кипеш не подняло - как бы поиски шли и расследование.
Известно как,после гибели гд погибла еще одна группа из УПИ и там в поисках Бартоломей по моему участвовал и им помогал кто то из местных,так же сразу всех не нашли и поиски останавливали до весны.
https://youtu.be/6hZHWigABVU

Евгений К.

  • Автор темы

  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 230

  • Расположение: Екатеринбург

  • На форуме

В рамках какого уголовного дела?
Начатого 6 февраля. А потом это дело объединили с уже известным УД.
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)

maicom


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 1 203

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Начатого 6 февраля. А потом это дело объединили с уже известным УД.
Дело не начинают а возбуждают и у нас есть постановление о возбуждении от 26 февраля,а запись о том что оно начато 6 февраля и закончено 28 мая проставлена работником архива который просматривая документы проставил даты самого раннего и самого позднего документа.
А потом это дело объединили с уже известным УД.
И это объединение ограничилось одним допросом Попова?когда дела объединяют то делается соответствующая запись,уголовное дело это не книга в библиотеке которую может взять каждый,с уголовным делом могут работать только те кто его ведет т.е следственные органы ну и суд либо архив,простым людям нельзя взять и почитать уголовное дело,тогда для кого и для чего делались эти загадки?объеденили дела,записей нет,один протокол добавили другие не добавили,знали заранее о палатке и о телах но никому не сообщили.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 673
  • Благодарностей: 6 709

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:26

Темпалов тоже допрашивал свидетелей на бланках МВД.
Да. Четыре допроса 7-го апреля в в/ч 6602...
И Иванов провел допрос Брусницына на таком же бланке прокуратуры, как у Чудинова... *DONT_KNOW*

В общем у нас три бланка Прокуратуры с указанием АССР, остальные Свердловской области. Пять бланков МВД СССР и один бланк УМВД Свердловской области...

maicom


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 1 203

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Да. Четыре допроса 7-го апреля в в/ч 6602...
И Иванов провел допрос Брусницына на таком же бланке прокуратуры, как у Чудинова...

В общем у нас три бланка Прокуратуры с указанием АССР, остальные Свердловской области. Пять бланков МВД СССР и один бланк УМВД Свердловской области...
Тут еще вопрос с самими бланками,какие применялись,где и кем и нужно смотреть именно на то время,в папке так же есть протоколы вообще на простых листах написанные.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 673
  • Благодарностей: 6 709

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:26

Тут еще вопрос с самими бланками,какие применялись,где и кем и нужно смотреть именно на то время,в папке так же есть протоколы вообще на простых листах написанные.
Скорее всего, мы тут ничего не нароем. Чудинов проводит два допроса Валюкявичуса и Краснобаева в марте в пос.100кв. на таком же бланке Прокуратуры c АССР, что и Иванов допрос Брусницына в мае в Свердловске... *DONT_KNOW*

И это объединение ограничилось одним допросом Попова?когда дела объединяют то делается соответствующая запись,уголовное дело это не книга в библиотеке которую может взять каждый,с уголовным делом могут работать только те кто его ведет т.е следственные органы ну и суд либо архив,простым людям нельзя взять и почитать уголовное дело,тогда для кого и для чего делались эти загадки?объеденили дела,записей нет,один протокол добавили другие не добавили,знали заранее о палатке и о телах но никому не сообщили.
Так и судмедэкспертов должны были вызвать отдельными постановлениями. И Иванова приобщить к делу отдельным документом. Перечислять еще, что должно быть, но нет в Папке?..

Оффтоп (текст не по теме)
А про не сообщили... Считайте это конспирологией, но то, что на палатку выводили студентов или, по крайней мере, ждали пока они ее найдут, вроде очевидно. За сутки группа Курикова-Неволина добирается до лагеря группы Слобцова из Суеват-Пауля. И когда? А когда им сообщили, что группа Слобцова вышла на Ауспию и ее посчитали с самолета с механиком Титовым. Раньше не могли кого-нибудь отправить на поиски из местных? Ну да, Бахтияровы заболели все или были заняты по хозяйству, а Анямовы долго торговались, а потом долго искали своих оленей. И что интересно, были на поисках 9 дней, согласно документу с требованием оплаты за услуги, а с 25-го февраля по 3-е марта никак не больше 7-ми дней, если даже не считать за один день день выезда на поиски и день отъезда...
« Последнее редактирование: вчера в 18:49 »

kolhoznik


  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 341

  • Был сегодня в 07:46

И это объединение ограничилось одним допросом Попова?когда дела объединяют то делается соответствующая запись,уголовное дело это не книга в библиотеке которую может взять каждый,с уголовным делом могут работать только те кто его ведет т.е следственные органы ну и суд либо архив,простым людям нельзя взять и почитать уголовное дело,тогда для кого и для чего делались эти загадки?объеденили дела,записей нет,один протокол добавили другие не добавили,знали заранее о палатке и о телах но никому не сообщили.
Ну а что Вас удивляет =-O  Травмы, нанесенные якобы взрывной волной, не стали расследовать.
Так что вполне могли и "попросить" помолчать %-)

maicom


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 1 203

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Так и судмедэкспертов должны были вызвать отдельными постановлениями.
Много что должны были... а может быть и вызывали только документов не сохранилось.

Добавлено позже:
Ну а что Вас удивляет   Травмы, нанесенные якобы взрывной волной, не стали расследовать.
Так что вполне могли и "попросить" помолчать
Тут другая ситуация,Темпалов возбудил предварительное расследование а на него даётся определенный срок,потом дело продляли,ещё раз продлять нужно было обоснование а следствие ничего не могло решить,в ЦК уже отчитались об урагане и тут нашли последнюю четверку,дело резонансное много народу уже знало о нём руководству лишняя шумиха не нужна была тем более что в Свердловске проходил чемпионат по фигурному катанию по моему международный в это время,попросили закрыть дело.
И есть ситуация с отсутствием документов, например Возрождённый ссылается на постановления о проведении смэ и в преамбуле актов скорее всего переписывает информацию из этих постановлений, ФИО,даты рождения и обстоятельства гибели а самих постановлений нет,не протокола о нахождении Слободина хотя в радиограмме пишут что протокол составили,черновик протокола есть в тетради Масленникова,нет ни карт ни кроков ни билетов гд хотя следствие должно было составить маршрут гд подтверждая билетами и отметками на кроках,нет оригинала или фотокопии боевого листа,нет ни одного следственного поручения,не понятно кто вызвал и зачем приехал Иванов хотя там уже был прокурор,нет документов о передаче дела от Темпалова к Иванову,дело начинал Темпалов и в письме Бизяеву написано что докладывать следователью Темпалову который ведёт это дело но закрывает дело почему то Иванов,в самом начале дела протокол без единой подписи и печати.
« Последнее редактирование: вчера в 19:56 »

Евгений К.

  • Автор темы

  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 230

  • Расположение: Екатеринбург

  • На форуме

объеденили дела,записей нет,один протокол добавили другие не добавили,знали заранее о палатке и о телах но никому не сообщили.
О палатке и телах говорил не я, а вот как в те годы велись дела - есть такой любопытный пример - ВС признал приговор от 1959 года ошибочным:
Цитирование
Уголовный процесс, длившийся 64 года, закончился полной и безоговорочной победой стороны защиты
...
Дата в протоколе задержания Фатхуллы Исхакова (23 мая 1959 г.) была изменена путем подделки на 26 мая. Это обстоятельство подтверждает факты как незаконного содержания Исхакова в изоляторе (6 суток) для склонения к признательным показаниям, так и фальсификации документов о задержании и заключении под стражу с целью скрыть незаконность содержания и избиения задержанного, которое происходило в эти дни. Также была изменена дата дачи санкции прокурором Манзуровым на задержание Исхакова – с 29 на 26 мая 1959 г. Все это было установлено экспертным путем в ходе производства по новым и вновь открывшимся обстоятельствам.
Разворачиваемый текст
Цитирование
А факты пыток и избиений пытались «прикрыть» актом о неудавшемся самоубийстве.

Из дела также пропали пять листов – об этом свидетельствовало то, что поверх нумерации синим карандашом стоит нумерация красным, а синие цифры с 32-го по 113-й лист отличаются от красных на «– 5». Как утверждал подзащитный, пропавшими листами являлись протоколы так называемой проверки показаний на месте. По настоянию Исхакова следователь составил протоколы со схематичным расположением жилого квартала, при этом все четверо лжесвидетелей указали критически разное местоположение обвиняемого в момент нападения. Однако, как представляется, следователь не был заинтересован направлять в суд доказательства, подтверждающие невиновность обвиняемого…

Не исключаю, что кто-то и до меня обращал внимание на приобщенные к материалам дела постановления об административном правонарушении в отношении четырех лжесвидетелей и об их административном аресте на 15 суток за подписью судьи Даминова. Данные постановления в принципе не имеют отношения к данному уголовному делу, и, для чего они были приобщены, неясно – то ли для того, чтобы подтвердить, что лжесвидетели находились неподалеку от места происшествия; то ли милиционерам надо было прикрыть пытки в отношении лжесвидетелей; или данные действия были произведены по незнанию, так как следователи вряд ли предполагали, что спустя 63 года защита будет указывать на эти материалы дела как на главные доказательства пыток лжесвидетелей и лжесвидетельства.

К слову, в 1993 г. по многочисленным жалобам Исхакова по фактам пыток и фальсификации материалов уголовного дела были допрошены бывший начальник РОВД Галянур Аглеев, бывший оперативник Ришат Галиуллин (пытался уклониться от явки в прокуратуру, ссылаясь на вторую группу инвалидности) и бывший участковый Анвар Шарафутдинов. Все трое в допросах множество раз повторяли фразы «законность» и «соблюдение норм УПК». В результате 27 октября 1993 г. было вынесено постановление о прекращении уголовного дела в отношении указанных бывших сотрудников милиции, где в установочной части отмечалось, что «добыть какие-либо доказательства о допущенных ими превышениях власти или злоупотреблениях служебным положением не представляется возможным, поэтому уголовное дело в этой части подлежит прекращению». Однако, согласно заключению прокурора Миякинского района БАССР Р.А. Сафиуллина от 1993 г., был признан факт причастности Р. Галиуллина к подделке дат в постановлении об избрании Фатхулле Исхакову меры пресечения «с целью подогнать дату ареста ко дню задержания Исхакова в качестве подозреваемого» (цитата из заключения).
Так что становится понятным, как в то время работала милиция.
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)

maicom


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 1 203

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

а вот как в те годы велись дела - есть такой любопытный пример - ВС признал приговор от 1959 года ошибочным:
Примеров может быть сколько угодно но это не означает что и дело гд так вели.
Дата в протоколе задержания Фатхуллы Исхакова (23 мая 1959 г.) была изменена путем подделки на 26 мая. Это обстоятельство подтверждает факты как незаконного содержания Исхакова в изоляторе (6 суток) для склонения к признательным показаниям, так и фальсификации документов о задержании и заключении под стражу с целью скрыть незаконность содержания и избиения задержанного, которое происходило в эти дни. Также была изменена дата дачи санкции прокурором Манзуровым на задержание Исхакова – с 29 на 26 мая 1959 г. Все это было установлено экспертным путем в ходе производства по новым и вновь открывшимся обстоятельствам.
Еще раз про даты на уд,в уд есть постановление о возбуждении уд с датой 26 февраля 1959 г. это и является датой возбуждения уд группы Дятлова,дата 6 февраля на обложке проставлена работником архива,на обложке написано что дело начато 6 февраля не возбуждено а начато,т.е после закрытия дела его сдали в архив где работник архива согласно закона проставил дату самого раннего документа как дату начала дела это не одно и то же.
Дата самого раннего документа является протокол Попова от 6 февраля в котором свидетель в первых числах февраля говорит что в первых числах февраля были сильные ветра,протокол записан собственноручно Поповым а дата проставлена позже,она написана другим подчерком и другой ручкой и протокол лежит вместе с другими протоколами от 6-7 марта,скорее всего это просто ошибка в дате,таких ошибок в деле много,в дневниках сами гд ошибаются с датами,свидетели ошибаются,следствие ошибается.

Евгений К.

  • Автор темы

  • Сообщений: 674
  • Благодарностей: 230

  • Расположение: Екатеринбург

  • На форуме

протокол записан собственноручно Поповым а дата проставлена позже,она написана другим подчерком и другой ручкой
И ручка, и написание букв "е", "в", "р", "а", "л", "я" в датах те же, что и в других графах на первом листе бланка. Но главное - один начальник допрашивает другого начальника. Тут уже всякие шутки с датами не пройдут.
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)