Лифт - стр. 1310 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
16 (3,3%)
А.С.
275 (56,7%)
Кто то из подъезда.
65 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
17 (3,5%)
Кто-то из близких.
6 (1,2%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (1,9%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,6%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,3%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
2 (0,4%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
7 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1%)
Причастен муж?
11 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,4%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,6%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
9 (1,9%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,4%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
28 (5,8%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
3 (0,6%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1%)
Квартирный вопрос, что то связанное с имуществом или наследством.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 484

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2621454 раз)

Skazka и 4 гостей просматривают эту тему.

Rose


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 3 551

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 00:33

Лифт
« Ответ #39270 : 03.07.25 15:47 »
А здесь еще два дня спустя АС "по совету милиции")) срывается к экстрасенсам , которые "на 90% раскрывают преступления,  2 уже раскрыли, не то что некоторые шарлатаны..."  Так в открытую опубликовать информацию, что милиционер посоветовал обратиться к экстрасенсам...)) Для чего он это писал, чтобы что?
В итоге не рассказал, что они ему поведали. Может быть, не ездил он к ним, другие планы были уехать за город? И.как раз была в кроссовках, как будто на природе собиралась отдыхать. Нет, правда, заинтриговал экстрасенсами и ничего не рассказал в итоге. Остается додумывать самим).

Добавлено позже:Для чего тогда привели собаку, не понятно.

У А.С.вообще нет алиби, если не ошибаюсь. Да, Вы правы, это говорит о том, что преступник мог совершить преступление спонтанно, например в порыве гнева, не продумав конву для своего алиби. 

Потом уже притянул ключи в лифт.
Да все в его сообщениях понятно. Что причастен или косвенно или напрямую по 100 раз не охото писать одно и тоже.
Двое суток прошло, а уже УЖАС. И за милицию отвечает, с чего бы это было? Едет к экстрасенасам, хотя милиция очень и очень осторожно с этой темой. А он аж едет к ним на  3 день пропажи, вот он куда поехал там и труп.
Все  ж видно по сообщениям. Нафига их вообще писать, если ты не виновен. Если не виновен, то явно некто причастен, то нафига писать, человек в ступоре и ожидании. Тем более может и правда куда ушла, и вернётся. Сколько таких случаев.


Поблагодарили за сообщение: MariS | Aquarelle | Бабл Гам

desert_rose


  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 20:16

Лифт
« Ответ #39271 : 03.07.25 15:53 »
Уверен, даже вы, если подумаете какое-то время, сможете придумать более убедительную канву для своего алиби.
У него не так много вариантов было, как создать себе алиби. Разве что переложить тело в машину друга и отправить друга прятать тело, а самому пойти тусить до 7 утра. Но не у каждого найдётся такой друг, даже у АС. Поэтому если развивать версию, что АС один совершил спонтанное убийство.. сделал, что мог, чтобы отвести от себя подозрения

Мне понравилась идея с деньгами для сына в школу. Сын в первую смену учился?
Эту идею уже кто-то высказывал несколько сотен страниц тому назад)) Да, в первую:

Спрашиваю: "Она у тебя?" — он говорит: тоже нет. На этом и распрощались, я пошел в школу», — вспоминает Андрей.


Но я все-таки не верю, что вот такое совпадение, что и была непонятная ситуация с семейным треугольником, и еще и сосед оказался маньяком или компания пьяных напала. Это уж совсем невезение.
Просто когда мы обсуждаем ИС, мы делаем акцент на её проблемы, а не радости, чтобы понять, кто мог с ней совершить злодейство. Поэтому может сложиться такое впечатление. А так - не было никакого фатального невезения, жизнь как жизнь

Не могу найти информацию о том, что АС и ИС были в кино до последней минуты. Только со слов АС вся версия держится...
Передвижение сотовых телефон проверили же

Добавлено позже:
И.как раз была в кроссовках, как будто на природе собиралась отдыхать.
Кроссовки замшевые
« Последнее редактирование: 03.07.25 15:56 »
Mess tells us a story.

MariS


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 166

  • Был вчера в 18:43

Лифт
« Ответ #39272 : 03.07.25 15:57 »
Да все в его сообщениях понятно. Что причастен или косвенно или напрямую по 100 раз не охото писать одно и тоже.
Двое суток прошло, а уже УЖАС. И за милицию отвечает, с чего бы это было? Едет к экстрасенасам, хотя милиция очень и очень осторожно с этой темой. А он аж едет к ним на  3 день пропажи, вот он куда поехал там и труп.
Все  ж видно по сообщениям. Нафига их вообще писать, если ты не виновен. Если не виновен, то явно некто причастен, то нафига писать, человек в ступоре и ожидании. Тем более может и правда куда ушла, и вернётся. Сколько таких случаев.
Бежал впереди паровоза).

Будучи уверенным в своих действиях, что они продуманны  на все 100%,  создал квест. Да,  с ключом получилось интересно. Благодаря ему появились статьи под заголовками таинственного исчезновения, вошла в лифт и растворилась, инопланетяне забрали).

Добавлено позже:
Передвижение сотовых телефон проверили же
Можно где-то прочитать про передвижения телефонов?
« Последнее редактирование: 03.07.25 15:58 »


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle | Rose

desert_rose


  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 20:16

Лифт
« Ответ #39273 : 03.07.25 16:08 »
Да все в его сообщениях понятно. Что причастен или косвенно или напрямую по 100 раз не охото писать одно и тоже.
Двое суток прошло, а уже УЖАС. И за милицию отвечает, с чего бы это было? Едет к экстрасенасам, хотя милиция очень и очень осторожно с этой темой. А он аж едет к ним на  3 день пропажи, вот он куда поехал там и труп.
Все  ж видно по сообщениям. Нафига их вообще писать, если ты не виновен. Если не виновен, то явно некто причастен, то нафига писать, человек в ступоре и ожидании. Тем более может и правда куда ушла, и вернётся. Сколько таких случаев.
В этих сообщениях нет ничего выдающего причастность, на мой взгляд. ИС была ему небезразлична, не сообщала о планах уехать, и тут раз и исчезла на два дня. Тем более знает о ребёнке и понимает, что просто так она бы его не оставила. Ну и за то, как это исчезновение ему аукнется, переживает тоже, напрямую об этом говорит

И почему он обязательно должен быть в ступоре? Задействовал всех своих друзей и связи

Квантум писал, что за АС было установлено наружное наблюдение. Но не буду утверждать, что до Тогучина, такой информации не было

Про экстрасенсов - тут высказывали версию, что полиция отправила к своим "экстрасенсам" в расчёте на то, что АС там как-то выдаст свою причастность. Типа есть такая практика у полиции 

Добавлено позже:
Можно где-то прочитать про передвижения телефонов?
Помню, что где-то было подтверждение, что фильм они досмотрели. Про телефоны пока не нашла :( Но по словам Квантума, примерно в 23:30 они вышли
« Последнее редактирование: 03.07.25 16:20 »
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: MariS | Aquarelle

MariS


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 166

  • Был вчера в 18:43

Лифт
« Ответ #39274 : 03.07.25 16:22 »
Про экстрасенсов - тут высказывали версию, что полиция отправила к своим "экстрасенсам" в расчёте на то, что АС там как-то выдаст свою причастностью. Типа есть такая практика у полиции
Неужели у полиции есть такая практика? Может быть, это просто версия форумчан?

Снова загадочные события вокруг дела, теперь  с привлечением экстрасенсов. В итоге что? Он приехал к ним или нет?

Есть факт, что на третий день рано утром АС зачем-то уезжал далеко за город, ссылаясь на совет полиции посетить толковых экстрасенсов. В итоге, мы не знаем куда уезжал АС на самом деле на весь день.

Добавлено позже:
Помню, что где-то было подтверждение, что фильм они досмотрели. Про телефоны пока не нашла  Но по словам Квантума, примерно в 23:30 они вышли
Почему на выходе из кинотеатра "прекращаются хоть какие-то доказательства и свидетельства"?)

Их засекли по камерам у кинотеатра? Просто хочется понять, есть ли доказательства, что они были в кино и смотрели фильм до самого конца...
« Последнее редактирование: 03.07.25 16:33 »


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

desert_rose


  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 20:16

Лифт
« Ответ #39275 : 03.07.25 16:34 »
Может быть, это просто версия форумчан?
Да, возможно, это просто предположение

Есть факт, что на третий день рано утром АС зачем-то уезжал далеко за город, ссылаясь на совет полиции посетить толковых экстрасенсов. В итоге, мы не знаем куда уезжал АС на самом деле на весь день.
Представляете, что он публично написал о том, что поехал за город по совету полиции, а полиция такого не советовала. Полиция же тоже его сообщения читает. Он совсем дурачок?) "Дорогой друг, мы тебе такого не советовали. Так куда же ты ездил? Давай теперь вместе туда же съездим".

Добавлено позже:
Почему на выходе из кинотеатра "прекращаются хоть какие-то доказательства и свидетельства"?)

Их засекли по камерам у кинотеатра? Просто хочется понять, есть ли доказательства, что они были в кино и смотрели фильм до самого конца...
Тоже интересно :) Поэтому, если у Квантума есть возможность по этому вопросу что-то дополнить, давайте его об этом попросим ) Я не помню, чтобы на форуме или где-то чётко подтвердили, что АС и ИС попали на камеры на выходе из кинотеатра
« Последнее редактирование: 03.07.25 16:38 »
Mess tells us a story.

Aquarelle


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 161

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:55

Лифт
« Ответ #39276 : 03.07.25 16:39 »
А вариант, что информация о ключах найденных в лифте была намерена вброшена в СМИ следствием, Вы не рассматриваете
А на самом деле они были найдены не в лифте и даже не в подъезде. На форумах гуляла информация  о том, что где-то во дворе недалеко от подъезда был найден какой-то личный предмет Ирины, но она быстро затухла. Или правильнее сказать трансформировалась в "ключи в лифте, найденные соседкой". И это стало всеми признаной частью дела.  А если это был намеренный вброс от следствия?
Тогда мы вообще не знаем временного интервала. Получается, что Ирина могла пропасть сразу после выхода из подъезда, когда только в кино собиралась. Тогда же, при выходе, и ключи обронить. Все-таки ключи и соседка - это то, без чего временная шкала проседает.

Добавлено позже:
Передвижение сотовых телефон проверили же
Ээээ, это где такая информация? Можно поделиться ссылкой?  Первый раз подобное вижу за столько лет в этой теме.
« Последнее редактирование: 03.07.25 16:43 »


Поблагодарили за сообщение: MariS

desert_rose


  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 20:16

Лифт
« Ответ #39277 : 03.07.25 16:45 »
Ээээ, это где такая информация? Можно поделиться ссылкой?  Первый раз подобное вижу за столько лет в этой теме.
Я ошиблась, там выше ответила:
Помню, что где-то было подтверждение, что фильм они досмотрели. Про телефоны пока не нашла  Но по словам Квантума, примерно в 23:30 они вышли
Mess tells us a story.

MariS


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 166

  • Был вчера в 18:43

Лифт
« Ответ #39278 : 03.07.25 16:48 »
Представляете, что он публично написал о том, что поехал за город по совету полиции, а полиция такого не советовала. Полиция же тоже его сообщения читает. Он совсем дурачок?) "Дорогой друг, мы тебе такого не советовали. Так куда же ты ездил? Давай теперь вместе туда же съездим".
Выходит, дурачок)).

"Дорогой друг, мы посоветовали тебе съездить туда, а ты взял и растрезвонил всем, что полиция советует ездить к экстрасенсам, расписавшись в своей некомпетентности")).
« Последнее редактирование: 03.07.25 16:48 »


Поблагодарили за сообщение: desert_rose | Rose | Aquarelle

Aquarelle


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 161

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:55

Лифт
« Ответ #39279 : 03.07.25 16:48 »
Помню, что где-то было подтверждение, что фильм они досмотрели. Про телефоны пока не нашла  Но по словам Квантума, примерно в 23:30 они вышли
В деле нет никаких видеоматериалов, а Квантум не истина в последней инстанции (по его же словам). Я считаю данное утверждение недоказанным, тем более если ссылаться на него как на факт. Может досидели в кино, а может нет.

Добавлено позже:
Снова загадочные события вокруг дела, теперь  с привлечением экстрасенсов. В итоге что? Он приехал к ним или нет?
Об этом история вообще умалчивает. Экстрасенсов сначала было двое, потом еще вышли на одного из Москвы. Но чем дело закончилось - загадка.
« Последнее редактирование: 03.07.25 16:51 »


Поблагодарили за сообщение: MariS | desert_rose

MariS


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 166

  • Был вчера в 18:43

Лифт
« Ответ #39280 : 03.07.25 16:54 »
Об этом история вообще умалчивает. Экстрасенсов сначала было двое, потом еще вышли на одного из Москвы. Но чем дело закончилось - загадка.
Я так понимаю, что со слов главного героя и его друзей уже столько преподнесено как фактаж, что пора отделять "мух от котлет".

И.С. после работы переобулась в кроссовки и уехала с А.С.
 Последним, кто видел И.С. был А.С.
Алиби у него нет.


Поблагодарили за сообщение: Кобра | Aks

Aquarelle


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 161

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:55

Лифт
« Ответ #39281 : 03.07.25 16:58 »
Квантум писал, что за АС было установлено наружное наблюдение. Но не буду утверждать, что до Тогучина, такой информации не было
Тут такое дело, Квантум много за эти годы чего писал. И слежки, и наружки, и обыски, и опросы свидетелей. Но на 2020 или 2021 год в деле было всего два тома. Понимаете, за 10 лет накопилось всего каких-то несчастных 2 тома. Да там только опрос соседей должен уже на целый том тянуть.

Добавлено позже:
Он же звонил ей рано утром и к вечеру уже была известна детализация вызовов. Информацию с телефона кто-то слил в сеть.
Очевидно, что А.С к вечеру уже знал про звонки и про отключение телефона
Информацию в сеть слили через день или два ПОСЛЕ начала поисков Ирины. На тот момент такой информации у него не могло быть.
« Последнее редактирование: 03.07.25 17:04 »


Поблагодарили за сообщение: desert_rose | MariS

desert_rose


  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 20:16

Лифт
« Ответ #39282 : 03.07.25 17:07 »
Квантум не истина в последней инстанции (по его же словам).
Квантум где-то высказывает явно субъективное предположения (например, про разговор ИС с женщиной в подъезде), а где-то говорит, что информация подтверждена (как про выход из кинотеатра в 23:30).Тоже не понимаю, как к этому отнестись. То, что с комментарием "подтверждено" от Квантума - тоже не истина в последней инстанции? Про 23:30 - это же явно из УД. И если из УД, то что именно там сказано про это время - это со слов АС они вышли или информация с камер/от свидетелей?

Добавлено позже:
Если следователи 9 сентября не спросили АС чем фильм  закончился в подробностях, это упущение)
« Последнее редактирование: 03.07.25 17:34 »
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: MariS

Aquarelle


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 161

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:55

Лифт
« Ответ #39283 : 03.07.25 17:40 »
Тоже не понимаю, как к этому отнестись. То, что с комментарием "подтверждено" от Квантума - тоже не истина в последней инстанции? Про 23:30 - это же явно из УД. И если из УД, то что именно там сказано про это время - это со слов АС они вышли или информация с камер/от свидетелей?
Квантум изначально очень завуалированно говорил про подтверждение кинотеатра. Его Кристи в свое время раз 5 на моей памяти спрашивала: как подтверждено, кем, есть ли видео. Он очень уклончиво отвечал: подтверждено и всё. А потом пользователи форума связались со следователем Скурятиным, который в то время участвовал в расследовании, и он-то как раз ответил, что если правильно помнит, то были какие-то свидетели (Галерея, ответ Скурятина https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=6149;preview)


Поблагодарили за сообщение: desert_rose | Sole | MariS

MariS


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 166

  • Был вчера в 18:43

Лифт
« Ответ #39284 : 03.07.25 17:55 »
Если следователи 9 сентября не спросили АС чем фильм  закончился в подробностях, это упущение)
*THUMBS UP*
И во сколько приехал к экстрасенсам, во сколько уехал).

Добавлено позже:
Квантум изначально очень завуалированно говорил про подтверждение кинотеатра. Его Кристи в свое время раз 5 на моей памяти спрашивала: как подтверждено, кем, есть ли видео. Он очень уклончиво отвечал: подтверждено и всё. А потом пользователи форума связались со следователем Скурятиным, который в то время участвовал в расследовании, и он-то как раз ответил, что если правильно помнит, то были какие-то свидетели (Галерея, ответ Скурятина https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=6149;preview)
Показания свидетелей, типа да, были парень с девушкой, вроде похожи на них...)
С подобными показаниями можно и прогулять сеанс.
« Последнее редактирование: 03.07.25 17:58 »


Поблагодарили за сообщение: desert_rose | Aquarelle

bjanca


  • Сообщений: 3 662
  • Благодарностей: 5 032

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 00:12

Лифт
« Ответ #39285 : 03.07.25 22:38 »
Тут писали, что Ирина не пошла бы за этой газетой на полупролетари выше, если только не продавала или покупала товары. Но она как раз продавала, это было в теме.

Далее, как я писала уже, раньше платили за ЖКХ до 10 числа и бумажные квитанции забирали из ящика.

Да, были версии, что АС вдруг передумал и ринулся вслед за ИС к подъезду - довыяснить отношения. Но он не мог бы гарантировать, что никакие свидетели не видели этого и не мог бы этого знать.

Также была версия, что он позвал ИС фотографироваться вот как раз с кляпом во рту в багажнике (у него позже была сделана такая фотосессия с другой девушкой, это не маньячесиво, а обычная фотосессия в гангстерском или Нуаром стиле, я видела таких много в фотостудиях и на мастер-классах, там были даже зомби и клоунессы в гриме с окрававленным ртом или ножами, ну это просто жанры такие, часто делают такие атмосферные фото учебные). Однако ИС была одета не в гангстерском стиле, разве что еще одежда в большой сумке. Но это все равно менее вероятный вариант.

Пранк друзей, ночной квест, день рождение знакомых в авто, или провокация пикаперов на спор, да, это обсуждалось в разных вариациях, но очень мало информации для углубления этих версий.  Как и случайный сбивший водитель, допустим, когда она пошла в магазин или в аптеку, водитель, который вообще не ездил тем маршрутом регулярно.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 602
  • Благодарностей: 10 568

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 01:14

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39286 : 03.07.25 22:55 »
Квантум изначально очень завуалированно говорил про подтверждение кинотеатра. Его Кристи в свое время раз 5 на моей памяти спрашивала: как подтверждено, кем, есть ли видео. Он очень уклончиво отвечал: подтверждено и всё. А потом
А потом он подтвердил, и рассказал, что даже была видеозапись. Но не в полноценном виде. А покадрово. А тут ещё Анна рассказала, что в кинотеатре был свидетель. То-есть свидетельств хватает. Что вас смущает?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Sole


  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Moscow

  • Был сегодня в 00:07

Лифт
« Ответ #39287 : 03.07.25 23:44 »
Оффтоп (текст не по теме)
сейчас такие технические возможности, что билинг на миллисекунды уже разбили небось что кто-то возил их телефоны по городу? До кинотеатра, два часа стоял потом отдал телефоны А. С.? Их путь неверное проследили от дома до кинотеатра, обратно, да, я думаю и не только этот день, и предыдущие дни, и показания А. С. подтвердились. Это в 2009 году мож сложнее было, в начале 2020 уже появились новые возможности, в тч соцсети, у И. же были аська, форумы и тд, я думаю, что даже, если что-то удалили в своё время, то восстановили давно. Я не верю в причастность А. С. в тч и по этой причине, что и причин для таких действий не было, если в переписке ничего не было криминалтного. Вместе они не жили, а выясняют отношения в таких случаях чаще всего в переписке

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
да и человек если приходит домой после кино, то начинает отвечать в соцсетях и месенджерах всем кто вечером ему писал, что он сразу спать и ни одной смс никому
« Последнее редактирование: 04.07.25 00:27 »

MariS


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 166

  • Был вчера в 18:43

Лифт
« Ответ #39288 : 04.07.25 09:19 »
А потом он подтвердил, и рассказал, что даже была видеозапись. Но не в полноценном виде. А покадрово. А тут ещё Анна рассказала, что в кинотеатре был свидетель. То-есть свидетельств хватает. Что вас смущает?
Смущает то, что следователь говорил о каких-то свидетелях("на сколько он помнит")), которые могли ошибиться и ни слова про видеозапись. В первую очередь бы сказал про видеозапись, если бы она была.

Добавлено позже:
В деле нет никаких видеоматериалов, а Квантум не истина в последней инстанции (по его же словам). Я считаю данное утверждение недоказанным, тем более если ссылаться на него как на факт. Может досидели в кино, а может нет.
Если не досидели в кино или вообще их там не было, а свидетели могли ошибиться в показаниях, так как на последний сеанс в основном ходят пары, то это уже совсем другая история.

И все же не пойму, зачем И.С.была нужна большая сумка для позднего сеанса в кино, о которой пишут?
« Последнее редактирование: 04.07.25 09:25 »


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

Helen88


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 136

  • Был сегодня в 02:14

Лифт
« Ответ #39289 : 04.07.25 10:41 »
У следователя за 15 лет было столько дел, что удивительно, что он вообще что-то помнит.
Были какие-то свидетельства, помнит и на том спасибо.
По последней информации от Квантуму, это не следователь, а оперативник, но в данном контексте это неважно.

А чем вас смущает сумка? Не спортивная, не дорожная - обычная женская сумка, которая не клатч. Были в моде такие сумки и сейчас в моде сумки крупные.
А у ИС не такая уж и большая сумка. Просто она маленького роста

MariS


  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 166

  • Был вчера в 18:43

Лифт
« Ответ #39290 : 04.07.25 11:25 »
У следователя за 15 лет было столько дел, что удивительно, что он вообще что-то помнит.
Были какие-то свидетельства, помнит и на том спасибо.
По последней информации от Квантуму, это не следователь, а оперативник, но в данном контексте это неважно.

А чем вас смущает сумка? Не спортивная, не дорожная - обычная женская сумка, которая не клатч. Были в моде такие сумки и сейчас в моде сумки крупные.
А у ИС не такая уж и большая сумка. Просто она маленького роста
Если честно, меня смущает многое в этом деле, сумка и переобутые замшевые кроссовки меньше всего:

Я понимаю, что за 15 минут у следователя или опера было много дел. Но запомнить каких-то свидетелей он смог, а наличие видеоматериала в деле из кинотеатра он забыл?) Если видеорегистратор зафиксировал пребывание молодой пары в кино, то значит зафиксировал, это важный момент в деле. Ви

Все дело строится в основном со слов АС... так себе свидетель.

Довез до подъезда, не проводил, но через 15 минут! отправил смс, оно дошло, но ответа не получил и уехал(об этом множество статей написано). Зато рано утром в 7:15 звонит ее сыну и спрашивает дома ли мама. Это в 7:15, обязательно надо было звонить в такую рань? Хотя объяснял, что она и раньше типа не отвечала на его вечерние смс. 15 минут стоял под домом, чтобы потом через 15 минут написать смс, не дождаться ответа и уехать...

На третий день сорвался далеко за город на весь день,( описав мастерство экстрасенсов со слов милиции), о которых потом ничего не скажет. Куда ездил и зачем?

Свидетели, которые якобы видели пару в кино, тоже вилами по воде, потому что якобы.

АС последний, кто видел ИС и у него нет алиби

Мотив у него может быть: ревность к мужу, с которым ИС летом ездила в отпуск и с которым хотела восстановить отношения

Собака, которая вообще не нашла следов ИС в подъезде.

Столько лет прошло, а последний, видевший ИС и не имеющий алиби, так и останется подозреваемым у многих...

С таким же успехом, как его показания, можно сказать, что билеты были куплены, в кино не ходили или не досидели до конца, где-то, произошло преступление, примчался подбросить ключи, уехал домой, два дня светился в поисках, на третий с утра уехал за город на весь день, приехал без результата, как уже известно от волонтеров, организованные поиски его друзей привели к недовольству самих волонтеров от организации(писали об этом), только потеряли время.
« Последнее редактирование: 04.07.25 17:17 »


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle | Перфильева София | ЛенокК | Beata

Helen88


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 136

  • Был сегодня в 02:14

Лифт
« Ответ #39291 : 04.07.25 12:28 »
Он вспомнил, что было какое-то свидетельство, а что именно и как этого он не помнит. Он и не должен. У него параллельно было ещё 3-4 дела, а ща 15 лет хорошо, что он вообще вспомнил, о каком деле его спрашивают.
А может и помнит, но мы - не прокуратура, нам не нужно, а часто и не можно говорить что-то.
У нас мало фактов: имя, фамилия, вышли из кино. А каким образом это зафиксировано мы не знаем и никогда не узнаем. Этот факт нужно просто принять.
С остальным можно играть.

На чем строится дело мы можем только догадываться. Нам об этом никто не сказал. Только показания АС или ещё курильщики на балконах и собачник в кустах...
Мы этого не знаем.

Если вы читали форум сначала, то
- заметили, что здесь многие отписывались, что не было такого правила - провожать до входной двери.  АС уехала сразу, а писал СМС позже, не от дома ИС.
-звонил АС утром потому, что должен был подвезти ИС.
- вопрос "дома ли..." обычен во многих регионах

АС должен был кому рассказать о посещении экстрасенса? Вам? На форуме? Почему?
На этом форуме была Варнаша и нет.
Гиперборея была и нет уже неделю или две. Вернётся ли? Неизвестно. Домой она придет, а на форум - не факт.
АС писал день-полтора и все! А он уже с полицией работал, ему уже нельзя...

 

desert_rose


  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 20:16

Лифт
« Ответ #39292 : 04.07.25 13:33 »
В Галерее есть версия экстрасенсов. Это что за экстрасенсы? Не те, к которым АС ездил?

Знаете, насчёт Скурятина и Квантума, подумала, что у Скурятина есть начальство и у Квантума определённая ответственность, а грань между тем что можно сообщать общественности, а что нельзя, кем и как регламентируется? Отсюда и размытые формулировки, чтобы не брать на себя ответственность и не получить потом.
 
Но если есть кадр с выходящими в 23:30 из кинотеатра ИС и АС, то вообще непонятно, почему это тайна.

Тут писали, что Ирина не пошла бы за этой газетой на полупролетари выше, если только не продавала или покупала товары. Но она как раз продавала, это было в теме.

Далее, как я писала уже, раньше платили за ЖКХ до 10 числа и бумажные квитанции забирали из ящика.
Поэтому было бы ценно узнать, были ли на тот момент коммунальные услуги уже оплачены Ириной. И покупала/продавала ли она что-то раньше именно через газетные объявления. Про Авито есть факт, а про газеты мы не знаем. На форуме вот она писала про бесполезность рекламных газет..

Довез до подъезда, не проводил, но через 15 минут! отправил смс, оно дошло, но ответа не получил и уехал(об этом множество статей написано). Зато рано утром в 7:15 звонит ее сыну и спрашивает дома ли мама. Это в 7:15, обязательно надо было звонить в такую рань? Хотя объяснял, что она и раньше типа не отвечала на его вечерние смс. 15 минут стоял под домом, чтобы потом через 15 минут написать смс, не дождаться ответа и уехать...
В Хронологии и в первом сообщении АС не говорится, откуда он отправил смс - пока стоял у подъезда или ещё из дома. Из статьи НГС можно заключить, что из дома. Ещё 4-5 статьей посмотрела - там вообще не уточняется, просто смс "отправленное ещё ночью"
Mess tells us a story.

Helen88


  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 136

  • Был сегодня в 02:14

Лифт
« Ответ #39293 : 04.07.25 13:52 »
В Галерее есть версия экстрасенсов. Это что за экстрасенсы? Не те, к которым АС ездил?

Знаете, насчёт Скурятина и Квантума, подумала, что у Скурятина есть начальство и у Квантума определённая ответственность, а грань между тем что можно сообщать общественности, а что нельзя, кем и как регламентируется? Отсюда и размытые формулировки, чтобы не брать на себя ответственность и не получить потом.
 
Но если есть кадр с выходящими в 23:30 из кинотеатра ИС и АС, то вообще непонятно, почему это тайна.
Поэтому было бы ценно узнать, были ли на тот момент коммунальные услуги уже оплачены Ириной. И покупала/продавала ли она что-то раньше именно через газетные объявления. Про Авито есть факт, а про газеты мы не знаем. На форуме вот она писала про бесполезность рекламных газет..
В Хронологии и в первом сообщении АС не говорится, откуда он отправил смс - пока стоял у подъезда или ещё из дома. Из статьи НГС можно заключить, что из дома. Ещё 4-5 статьей посмотрела - там вообще не уточняется, просто смс "отправленное ещё ночью"
Допустим, есть такой кадр, разве полиция обязана его публиковать? Опубликовали отличную, крупную фотографию ИС, если кто-то видел -узнает. Кадр со стоянки, возможно чёрно-белый, информативен для следствия, но не для возможных свидетелей. А для удовлетворения любопытства материалы дела не публикуют. Увы.

В интернете 100500 видений экстрасенсов. Очень разных

Наверное, неважно, оплатила ли ИС квартиру, она могла ждать письма от бабушки без интернета, результаты анализов, все что угодно... нет?
Если газеты печатали объявления, значит их кто-то писал и кто-то читал.
Если ИС продавала/покупала что-то по объявлениям, логично использовать все доступные средства.

Где&то была реплика АС о том, что обычно он стоит пару секунд и уезжает. Учитывая расстояния, за 15 минут, АС уже был дома.
Этот вопрос много муссировался здесь

Добавлено позже:
И да, в статьях очень много ошибок. Вплоть до имён. Я бы газетным статьям вообще не доверяла. Где-то даже писалось, что родители не заметили, что Ирина не вернулась, т к. спали
« Последнее редактирование: 04.07.25 13:56 »


Поблагодарили за сообщение: desert_rose

desert_rose


  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 20:16

Лифт
« Ответ #39294 : 04.07.25 14:06 »
Допустим, есть такой кадр, разве полиция обязана его публиковать?
Конечно, не обязана, но это было бы логично, если они хотели поймать преступника. Ведь если есть фото исчезнувшего человека за полчаса до исчезновения - именно с той причёской и в той одежде, то это ли не подарок для следствия, потому что так больше шансов найти свидетелей, которые бы по другой фотке не узнали ИС. В лицо не вглядывались, на улице и в кинотеатре темно. А по общему облику, по одежде могли бы узнать. А ещё на кадре кто-то из других посетителей кинотеатра мог узнать себя и вспомнить, да, точно, шла такая парочка передо мной. Шла и ссорилась, допустим! И это было бы ценным свидетельством.

Добавлено позже:
Если газеты печатали объявления, значит их кто-то писал и кто-то читал.
Если ИС продавала/покупала что-то по объявлениям, логично использовать все доступные средства.
В том-то и дело, что она сама удивлялась, что их кто-то читает). Ещё интересно, установлено ли время возвращения людей домой, кто и во сколько зашёл в подъезд до ИС, т.е. с какого этажа ехал лифт. Если с верхних, шансов больше, что сходила за газетой, чтобы убить время и просто не стоять

Добавлено позже:
Если банкомат не был в шаговой доступности, то, скорее всего, нужно было как минимум один раз дорогу перейти, чтобы до него дойти. И там как раз могла сбить машина. Либо схватили и увезли с целью насилия

В документах на машину ИС, которые были в сумке, был указан адрес на Демакова?..
« Последнее редактирование: 04.07.25 14:30 »
Mess tells us a story.

Aquarelle


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 161

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:55

Лифт
« Ответ #39295 : 04.07.25 15:56 »
А потом он подтвердил, и рассказал, что даже была видеозапись. Но не в полноценном виде. А покадрово.
Ну ничего себе, как же я упустила такую важную информацию по видео. Вы же приведёте ссылку на это сообщение Квантума? Или это выдумка? Впрочем, даже если Квантум такое и говорил (а я в этом сомневаюсь), то его словам я бы тоже не доверяла. Участвующий в расследовании Скурятин не говорил ни о каком видео, а если бы оно было, это он наверняка бы это запомнил.

Добавлено позже:
И все же не пойму, зачем И.С.была нужна большая сумка для позднего сеанса в кино, о которой пишут?
В то время они были в моде, у меня самой несколько таких было, а маленьких не было вообще. Сейчас на фото тех лет смотрю и думаю, не лень же было это таскать.

 Тут меня немного другое смущает: какой внимательный к деталям Скурихин, насколько точно он запомнил цвета одежды, крапинки, содержимое сумки (паспорт, доки на машину, кошелек с 10ю рублями).  Ладно бы еще женщина была, они чаще замечают подобное, но мужчины? Она перед ним свою сумку выворачивала? Откуда такие познания?
« Последнее редактирование: 04.07.25 16:05 »


Поблагодарили за сообщение: MariS

Sole


  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Moscow

  • Был сегодня в 00:07

Лифт
« Ответ #39296 : 04.07.25 16:05 »
Оффтоп (текст не по теме)
о смс, вот допустим, АС. приехал домой в 24.15 как он утверждает, пишет смс И., возможно и ещё кому-то пишет в промежутке с 24.15 по 01 час ночи.Это подтверждает, что он был дома и при наличии билинга точно.Это важные ньюансы,но мы их не знаем. Знали бы - не гадали бы 15 лет. Поэтому, если ПС кому-то ещё писал ночью, может на том же форуме НГС или где там ещё, то вероятсть что он был дома 99,9 %

desert_rose


  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 20:16

Лифт
« Ответ #39297 : 04.07.25 16:16 »
Она перед ним свою сумку выворачивала?
Да, могла, если досмотр на входе в кинотеатр был. Тем более раз сумка большая, охранник мог попросить ИС её открыть. АС мельком увидел, что там вроде какие-то бумаги. Потому уже сопоставили с тем, что паспорта и доков на машину дома нет. В сумке могло быть много чего ещё, но АС об этом не сообщил, потому что как раз и не знал. Например, зеркало, расчёска, помада, средства личной гигиены, пилочка для ногтей, заколка.. Вот если бы он это перечислил, было бы удивительно

запомнил цвета одежды, крапинки
Про крапинки могло быть дополнение ИК, ЕС, МК. АС мог сказать: была в джинсах, кроссовках, темной кофточке, и светлой ветровке. Родственники дополнили описание. Они же общались в то утро, поэтому откуда нам знать, что АС транслировал на форуме только свои наблюдения?
Mess tells us a story.

Aquarelle


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 161

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:55

Лифт
« Ответ #39298 : 04.07.25 16:17 »
Довез до подъезда, не проводил, но через 15 минут! отправил смс, оно дошло, но ответа не получил и уехал(об этом множество статей написано). Зато рано утром в 7:15 звонит ее сыну и спрашивает дома ли мама. Это в 7:15, обязательно надо было звонить в такую рань? Хотя объяснял, что она и раньше типа не отвечала на его вечерние смс. 15 минут стоял под домом, чтобы потом через 15 минут написать смс, не дождаться ответа и уехать...
Вот эта утренняя суета сует меня напрягает больше всего. Она иррациональная, излишняя, где-то даже неуместная. Какие звонки в 7.15 утра, прости господи? Ты ее в первом часу ночи высадил, дай женщине лишние 15 минут поспать. Но нет, мы будем дальше названивать на домашний, ведь проводить ночью до квартиры нам мозгов не хватило, зато бомбардировать телефоны в 7 утра - это пожалуйста. Это очень странно, как по мне. Зачем он ни свет ни заря стал всех на уши поднимать?

Добавлено позже:
Да, могла, если досмотр на входе в кинотеатр был. Тем более раз сумка большая, охранник мог попросить ИС её открыть. АС мельком увидел, что там вроде какие-то бумаги. Потому уже сопоставили с тем, что паспорта и доков на машину дома нет. В сумке могло быть много чего ещё, но АС об этом не сообщил, потому что как раз и не знал. Например, зеркало, расчёска, помада, средства личной гигиены, пилочка для ногтей, заколка.. Вот если бы он это перечислил, было бы удивительно
Ой, ну нет, не соглашусь, не будет никакая охрана сумки выворачивать, это же не международный аэропорт, а если и попросит - то чисто заглянет внутрь и всё. Не убедили. Да и сомневаюсь, что там тогда вообще охрана была. Максимум - кассир и проверяющий билеты на входе. Поэтому для меня вопрос об осведомленности Скурихина содержанием сумки Ирины остается открытым. По одежде соглашусь, вполне возможно
« Последнее редактирование: 04.07.25 16:22 »


Поблагодарили за сообщение: Marina

desert_rose


  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 20:16

Лифт
« Ответ #39299 : 04.07.25 16:31 »
Ой, ну нет, не соглашусь, не будет никакая охрана сумки выворачивать, это же не международный аэропорт, а если и попросит - то чисто заглянет внутрь и всё. Не убедили
А что он назвал, кроме паспорта и доков на машину? Согласитесь, что в этой сумке явно было хоть что-то ещё, но АС назвал только паспорт и доки. Про кошелёк - его тоже назвал? Или он мог со слов ИС о 10 руб знать?
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: Sole