В Самаре пропала 16-летняя девушка - стр. 45 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: В Самаре пропала 16-летняя девушка  (Прочитано 148169 раз)

Amourett, teacher, ФЕАНОР, Desss80 и 2 гостей просматривают эту тему.

ЛенокК


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 8

  • Был сегодня в 06:54

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1320 : 19.04.25 11:51 »
Изнасиловать, наверное, мог и в другом месте (где тоже было не тепло, не на улице). Туда, где найден труп, уже привести или притащить и задушить. Но тогда это может говорить о том, что изнасилование произошло в каком-то не отпаливаемом помещении на этом же острове.


Поблагодарили за сообщение: GreK | Милашка | ФЕАНОР | Ирина Петровна | prof

Hayley


  • Сообщений: 687
  • Благодарностей: 1 439

  • Расположение: Europe

  • Была вчера в 23:04

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1321 : 19.04.25 12:01 »
Изнасиловать, наверное, мог и в другом месте (где тоже было не тепло, не на улице). Туда, где найден труп, уже привести или притащить и задушить. Но тогда это может говорить о том, что изнасилование произошло в каком-то не отпаливаемом помещении на этом же острове.
Вроде в этой темп говорили, что на этом острове были какие то дома или дачи нежилые или пустующие в зимнее время.

Добавлено позже:
Насколько я помню, был найден пакет, всё это было в пакете - пелёнка, трусы, картонка, пакеты, белая ткань (тряпка(и)) и т.д. Если бы оно было по отдельности, возможно. А так всё оно в одном пакете оказалось. И вообще никаких экспертиз на этот счёт не делалось, ведь можно определить имеют отношение они или нет. Может действительно кто-то мусор собрал в пакет. Но ведь зима, снег - это могло быть до зимы, до снега. Тогда он давно там лежал и отношения к делу не имеет. Вообщем вероятность такая есть.
Да, помню. Как и то, что возникли разногласия по поводу найденного. Фото, сделанное бабушкой, было плохого качества, да и фразы сформулированы плохо, поэтому кто-то (в частности, я) увидел слово пакетЫ и разбросанные вещи отдельно, а кто-то понял, что все сложено в одном пакете
« Последнее редактирование: 19.04.25 12:05 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

ЛенокК


  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 8

  • Был сегодня в 06:54

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1322 : 19.04.25 12:12 »
Вроде в этой темп говорили, что на этом острове были какие то дома или дачи нежилые или пустующие в зимнее время.

Добавлено позже:Да, помню. Как и то, что возникли разногласия по поводу найденного. Фото, сделанное бабушкой, было плохого качества, да и фразы сформулированы плохо, поэтому кто-то (в частности, я) увидел слово пакетЫ и разбросанные вещи отдельно, а кто-то понял, что все сложено в одном пакете
Когда я читала, то мне показалось, что все в 1 пакете было...

Милашка


  • Сообщений: 8 491
  • Благодарностей: 13 694

  • Была сегодня в 04:38

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1323 : 19.04.25 12:35 »
Бабушка Алины сделала независимую экспертизу:
молодец бабушка, надеюсь, наконец, начнут искать убийцу ребенка.(


Поблагодарили за сообщение: Rita-Bel | _Silkworm_ | Alla Shakhova | Ирина Петровна

GreK


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 11 306

  • Расположение: Мидгард

  • Был вчера в 23:43

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1324 : 19.04.25 13:30 »
надеюсь, наконец, начнут искать убийцу ребенка.
Хотелось бы, но пока результат такой

Цитирование
Должностные лица подписывали, что несут уголовную ответственность за не достоверные сведения. Я не имею права оглашать их ересь, потому не опубликовываю, Скрывать убийство, это быть соучастником, молчать нельзя.
Я обратилась к независимому эксперту, который определил смерть от удушья и были насильственные действия над ребенком, опроверг, что она сама могла это сделать, о переломах он не в праве давать оценку.
Следствие сослались, что он не подписал, что несёт уголовную ответственность и его экспертиза не имеет юридической силы. Приложенные документы, что специалист грамотен, квалифицирован, имеет допуск проводить экспертизу данные сведения игнорируют.
☼ Для того чтобы совершенствовать ум, надо больше размышлять ☼ НВ ПЛХ ☼ „Со всеми людьми осторожен будь“ Солон ☼


Поблагодарили за сообщение: Милашка

_Silkworm_


  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 573

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 02:29

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1325 : 19.04.25 14:20 »
Изнасиловать, наверное, мог и в другом месте (где тоже было не тепло, не на улице). Туда, где найден труп, уже привести или притащить и задушить. Но тогда это может говорить о том, что изнасилование произошло в каком-то не отпаливаемом помещении на этом же острове.
Строений на острове хватает. Там ещё и строились шале, был захват земли, но был суд обязал снести.Решение по возврату земли было осенью 2024года. Нашли Алину судя по фото в сосновом бору. Так я и не поняла в каком месте острова он находится. Только упоминание,что перед ним степной участок, заросший полынью. На острове действующее кладбище. На фото за деревьями видно невысокое металлическое ограждение. Попался комментарий от женщины из Самары, что нашли около кладбища. Не знаю, соответствует ли это действительности. Ещё виден столб , то ли вышка сотовой связи, то ли освещение. Но место точно не глухое. У меня тоже ощущение , что туда её притащили. А насилие было в каком нибудь доме.


Поблагодарили за сообщение: ЛенокК | laramironova | Милашка

rosalie


  • Сообщений: 2 819
  • Благодарностей: 7 664

  • Был вчера в 22:40

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1326 : 19.04.25 16:07 »
Как можно задушить так, что только со стороны где тело лежало, борозда осталась? Куртка сбилась, горловине свитера куда сбиваться складываться, она же просто шею облегает. Экспертиза по заключениям предыдущим и по фото. Тела они не видели.
Если насилие все-таки установлено, и на бутылке отпечатки только семьи, ясно кого надо допрашивать.
От холода или нет, но удушение имхо за уши притянуто. Но если этим припугнуть, то может сознается хотя бы в насилии, лишь бы не брать мокруху.


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

Дроздов


  • Сообщений: 1 915
  • Благодарностей: 2 906

  • Расположение: Москва

  • На форуме

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1327 : 21.04.25 12:40 »
Другими словами, по экспертизе - кто-то очень энергичный совершил травмирующий акт с девушкой, потом аккуратно вытер ее запачканные места, убрал пеленку, свои трусы испачканные в пакет, оделся, пошел с ней гулять, а потом задушил шарфом нежно?!

Да и пеленка.. Кто что-то вытирает пеленкой?! Только тот, у кого под рукой именно пеленка, а не салфетки какие-то, которыми вытирать удобнее. Бумажные платки, наконец.

Алина или ее ухажер с собой пеленки таскали для любви на морозе ?!

и шарфом душили при этом. Причина смерти - удушение (асфиксия) а не переохлаждение.
Скажем так - про удушение, как по мне, доказательств очень мало. Только частичная борозда, которая могла быть образована и как-то иначе. Хоть и прижизненно.
Будь она полной - вопросов бы не было, но частичная...
А иных доказательств асфиксии, как и пишет сам эксперт, нет. И шарфа нет.

Да точно, прочитала внимательнее. Вытер пеленкой, но в деле были еще и трусы. Все равно сомнительно, чтобы мужик зимой с себя трусы стянул, чтобы оставить их на месте преступления, а сам пошел домой в штанах на голое тело.
Тут-то к раз логично.
Если верить эксперту, то сам акт проходил в полуснятой одежде сзади. И было много выделений, что аж пеленкой вытирать пришлось. Это значит что часть выделений, в момент фрикций сильно испачкали спереди его полуснятые трусы. Пришлось снимать.

GreK


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 11 306

  • Расположение: Мидгард

  • Был вчера в 23:43

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1328 : 21.04.25 13:45 »
Скажем так - про удушение, как по мне, доказательств очень мало. Только частичная борозда, которая могла быть образована и как-то иначе. Хоть и прижизненно.
Будь она полной - вопросов бы не было, но частичная...
Ворот свитера, куртки, препятствуют образованию борозды, тот же шарф - он широкий, это не верёвка, от него таких следов как от неё не будет. Может в момент насилия придушивал чтоб не сопротивлялась и не кричала, такой вариант тоже возможен. А в конце задушить можно и захватом рукой, и следов не будет. Шарф подходит больше всего, может даже пелёнка. На шею накинул и сзади давил например ногой (коленом), вот и будет частичный след, от колена явно следа не будет и по бокам шеи. Предполагаю как-то так. Ремень со штанов его так же подходит, снял - использовал, назад одел, если он был конечно.
☼ Для того чтобы совершенствовать ум, надо больше размышлять ☼ НВ ПЛХ ☼ „Со всеми людьми осторожен будь“ Солон ☼


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | Милашка

Hayley


  • Сообщений: 687
  • Благодарностей: 1 439

  • Расположение: Europe

  • Была вчера в 23:04

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1329 : 21.04.25 15:48 »
Другими словами, по экспертизе - кто-то очень энергичный совершил травмирующий акт с девушкой, потом аккуратно вытер ее запачканные места, убрал пеленку, свои трусы испачканные в пакет, оделся, пошел с ней гулять, а потом задушил шарфом нежно?!

Да и пеленка.. Кто что-то вытирает пеленкой?! Только тот, у кого под рукой именно пеленка, а не салфетки какие-то, которыми вытирать удобнее. Бумажные платки, наконец.

Алина или ее ухажер с собой пеленки таскали для любви на морозе ?!
Скажем так - про удушение, как по мне, доказательств очень мало. Только частичная борозда, которая могла быть образована и как-то иначе. Хоть и прижизненно.
Будь она полной - вопросов бы не было, но частичная...
А иных доказательств асфиксии, как и пишет сам эксперт, нет. И шарфа нет.
Тут-то к раз логично.
Если верить эксперту, то сам акт проходил в полуснятой одежде сзади. И было много выделений, что аж пеленкой вытирать пришлось. Это значит что часть выделений, в момент фрикций сильно испачкали спереди его полуснятые трусы. Пришлось снимать.
То, что снять мог, понятно. Но зачем испачканные трусы и пеленку на месте преступления оставлять?!

Дроздов


  • Сообщений: 1 915
  • Благодарностей: 2 906

  • Расположение: Москва

  • На форуме

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1330 : 21.04.25 16:06 »
Ворот свитера, куртки, препятствуют образованию борозды, тот же шарф - он широкий, это не верёвка, от него таких следов как от неё не будет. Может в момент насилия придушивал чтоб не сопротивлялась и не кричала, такой вариант тоже возможен. А в конце задушить можно и захватом рукой, и следов не будет.
Тут вопрос такой - эксперт утверждает, что удушение произошло на месте нахождения тела. То есть после непосредственно акта они вытерлись, переоделись, аккуратно оделись/застегнулись и только потом он, якобы, задушил Алину..

Где именно произошел секс он не говорит, но пишет про минусовые температуры и снегопад. Сильно сомнительно, что Алину так грубо насиловали прям на берегу, днем, стоя на коленях на мерзлой земле, под снегопадом.  В какой-то заброшенке под крышей?! А потом пошли погулять на бережок?!
Значит, если и было удушение, то явно одно - окончательное.

П.С. Версию со спонсором и продажной любовью, как видим, можно не рассматривать - в таких антисанитарных условиях девушек любить, это уровень бесплатного принуждения..

Добавлено позже:
То, что снять мог, понятно. Но зачем испачканные трусы и пеленку на месте преступления оставлять?!
И бутылку.. Да и вообще труп - ведь рядом с водой дело...
Тут вообще конкретики никакой нет...

Но эксперт пишет такую фразу "наличие мужских трусов, ДОСТАВЛЕННЫХ вместе с трупом...". То есть трусы были доставлены и никаких видимых следов на них не нашли?! А предположение про пеленку - просто на основании описания что были на ней "следы красно-коричневого цвета" (с)?!
Мужик взял с собой для секса в заброшенке запасные чистые трусы?! Это высший уровень насильника.. Снял испачканные?! Где следы? Где исследования этих предметов?!

То, что эксперт ссылается на эти предметы, как раз и говорит о его низком профессионализме - что за доказательная база ни на чем не основанная?!
« Последнее редактирование: 21.04.25 16:15 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | cofein

Imksy93


  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 1 648

  • Был сегодня в 07:29

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1331 : 21.04.25 16:22 »
То, что снять мог, понятно. Но зачем испачканные трусы и пеленку на месте преступления оставлять?!
Возможно это был кто-то не на много старше  Алины, ну кто-то с соответствующим интеллектом для таких действий
« Последнее редактирование: 21.04.25 16:23 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | Милашка

VLV


  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 3 541

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1332 : 21.04.25 17:17 »
Но эксперт пишет такую фразу "наличие мужских трусов, ДОСТАВЛЕННЫХ вместе с трупом...". То есть трусы были доставлены и никаких видимых следов на них не нашли?! А предположение про пеленку - просто на основании описания что были на ней "следы красно-коричневого цвета" (с)?!
Судя по этой фразе, вещи не лежали в рюкзаке Алины, а были найдены где-то недалеко (или далеко) от тела. Их забрали и привезли экспертам для исследования  вместе с телом. Так что не факт, что они имеют к Алине и ее гибели хоть какое-то отношение.
Следы красно-коричневого цвета - это на кровь похоже. Эксперты должны были определить, что это за следы и принадлежат ли они Алине.
Скорее всего - нет, раз об этом не написано в экспертизе.
А  просто описание этих вещей- ни о чем.
« Последнее редактирование: 21.04.25 17:29 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

laramironova


  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 5 119

  • Расположение: Казахстан

  • Была 21.04.25 19:39

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1333 : 21.04.25 19:39 »
Вариант намбер раз. Совершил ПА в анальное отверстие, очень болезненный, до разрывов. Вытер анальную область девушки, ягодицы пеленкой (это акт заботы такой, что ли?), потом всё же её задушил.

Вариант намбер ту. Изнасиловали (не в снегу, разумеется, а в неком помещении на острове), а может и несколько раз, и не один человек её насиловал. Приказали самой подтереться пеленкой, припугнули, чтоб молчала, хотели отпустить. Но после план поменяли. И решили от нее избавиться, отвели в лесок и там придушили.

Но в обоих случаях - оставить свои трусы в г* и крови?!

P.S. Бабушке - респект, за то, что не отступила и довела дело до независимой экспертизы. Люди, которые её настойчиво травили в ВК - теперь вызывают подозрения.
« Последнее редактирование: 21.04.25 19:40 »
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: GreK | MIF | _Silkworm_ | Alla Shakhova | Виталик | Ирина Петровна | Horse | Милашка

Hayley


  • Сообщений: 687
  • Благодарностей: 1 439

  • Расположение: Europe

  • Была вчера в 23:04

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1334 : 21.04.25 22:11 »
Судя по этой фразе, вещи не лежали в рюкзаке Алины, а были найдены где-то недалеко (или далеко) от тела. Их забрали и привезли экспертам для исследования  вместе с телом. Так что не факт, что они имеют к Алине и ее гибели хоть какое-то отношение.
Следы красно-коричневого цвета - это на кровь похоже. Эксперты должны были определить, что это за следы и принадлежат ли они Алине.
Скорее всего - нет, раз об этом не написано в экспертизе.
А  просто описание этих вещей- ни о чем.
Независимый эксперт делал свою экспертизу без видения материала, основывался только на описаниях предыдущей экспертизы. Там и фигурировали эти пятна красно-коричневого цвета. Ни слова не было, кровь ли это или нет. Но я думаю, такой анализ должны были сделать. А так.. если эти следы были на пеленке, вполне могут остаться от младенца. Тем более, непонятно, что это вообще за пеленка.


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

Natom


  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 178

  • Был вчера в 18:49

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1335 : вчера в 00:10 »
П.С. Версию со спонсором и продажной любовью, как видим, можно не рассматривать - в таких антисанитарных условиях девушек любить, это уровень бесплатного принуждения
Абсолютно не согласна. Всё указывает именно на то, что девушка готовилась к АС и за деньги. А вот дальше что-то пошло не так. Вполне может быть, что со спонсором все прошло гладко, а уже потом её "догнал" кто-то другой. Вариантов на самом деле есть много. Очень сомнительно, что случайный насильник бродил зимой по лесу с запасными трусами и пеленками в поисках жертвы. Тут явно что-то другое.

Gipsy


  • Сообщений: 260
  • Благодарностей: 964

  • Был сегодня в 08:02

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1336 : вчера в 03:05 »
Почему должы были быть запасные трусы? Что мешало насильнику уйти без них, штаны то на месте. А пеленкой могли назвать что угодно. В теме Сэсэг до сих пор фигурируют женские колготки, хотя сто раз сказано что это спорт лосины Стаса.


Поблагодарили за сообщение: ЛенокК | Horse | Милашка

Дроздов


  • Сообщений: 1 915
  • Благодарностей: 2 906

  • Расположение: Москва

  • На форуме

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1337 : вчера в 09:37 »
Их забрали и привезли экспертам для исследования  вместе с телом. Так что не факт, что они имеют к Алине и ее гибели хоть какое-то отношение.
Следы красно-коричневого цвета - это на кровь похоже. Эксперты должны были определить, что это за следы и принадлежат ли они Алине.
Скорее всего - нет, раз об этом не написано в экспертизе.
А  просто описание этих вещей- ни о чем.
Независимый эксперт пишет про кровь на нижнем белье. Про следы не зимней куртке - то есть хватает биологических следов для взятия материала предполагаемого полового партнера.
При наличии таких травм вряд ли он в презервативе был - порвался бы.
И где все эти экспертизы?!
Судебные эксперты настолько ленивы и тупы, что явные следы пропускают или независимый эксперт видит что-то своё?!

потом всё же её задушил.
Честно говоря, не убедительно про удушение. Из всех доказательств одна полоса, которая могла и по другому появится.

и не один человек её насиловал.
Наличие недопитой бутылки водки, как по мне, отрицает наличие большого количества неадекватного народа.
Да и вообще, бутылка не вписывается вообще в эти схемы.
Ее Алина взяла сама - это вроде как доказано.

Но в обоих случаях - оставить свои трусы в г* и крови?!
Мог и забыть, конечно - перевозбудился, а может эти предметы вообще к делу отношения не имеют.

Всё указывает именно на то, что девушка готовилась к АС и за деньги.
Простите, а ВСЁ это что?!

Я пока не вижу не малейшего намека даже на просто свидание какое. Одежда разумная для перехода по заснеженной реке, нижнее бельё неизвестно какое, никаких средств для любви  при себе нет и в описании нет, резко крупных сумм денег нет.
Да и место, якобы,  покупки - вымороженная заброшенка, ну очень бюджетный вариант.
Даже водку с собой принесла - что там за "спонсор", что там за деньги обещанные?!


Поблагодарили за сообщение: rosalie | lilac72 | Horse | VLV | Hayley

Horse


  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 846

  • Расположение: Ehfk

  • Был вчера в 11:07

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1338 : вчера в 10:48 »
Вариант намбер раз. Совершил ПА в анальное отверстие, очень болезненный, до разрывов. Вытер анальную область девушки, ягодицы пеленкой (это акт заботы такой, что ли?), потом всё же её задушил.
Мне, как и прежде, рисуется картина с малолетним мигрантом из далекого аула, который не очень задумывался о скрытии следов преступления. Под словом "пеленка" нам представляется одноразовая пеленка для младенцев или животных, а там может кусок ткани пеленкой обозвали.
« Последнее редактирование: вчера в 10:49 »


Поблагодарили за сообщение: Rita-Bel

Hayley


  • Сообщений: 687
  • Благодарностей: 1 439

  • Расположение: Europe

  • Была вчера в 23:04

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1339 : вчера в 12:17 »
Абсолютно не согласна. Всё указывает именно на то, что девушка готовилась к АС и за деньги. А вот дальше что-то пошло не так. Вполне может быть, что со спонсором все прошло гладко, а уже потом её "догнал" кто-то другой. Вариантов на самом деле есть много. Очень сомнительно, что случайный насильник бродил зимой по лесу с запасными трусами и пеленками в поисках жертвы. Тут явно что-то другое.
Что указывает на такое? Что это за нищебродный спонсор, который оплатить может только половой акт зимой в неотапливаемой заброшке, к которой она еще и сама пешком должна идти по льду, прихватив из дома бутылку водки? У нас не Бангладеш все-таки. Да и девушка не сирота казанская, не бомжиха, семья есть и сама работала.


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

VLV


  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 3 541

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1340 : вчера в 12:18 »
Честно говоря, не убедительно про удушение. Из всех доказательств одна полоса, которая могла и по другому появится.
Эксперт считает, что воротник посмертно не мог оставить на шее такой след
А если она потеряла сознание от таблеток и алкоголя, упала лицом в снег и умерла не сразу, а спустя какое-то время то ли от отравления, то ли от переохлаждения (а скорее всего - от того и другого вместе)?
Насчет разрывов слизистой - насилие могло произойти гораздо раньше.
Поэтому она и взяла из дома таблетки, бутылку водки и по своей воле пошла на остров (самоубиваться), никто ее насильно туда не тащил

Эксперт пишет, как могли образоваться темные пятна на коленях и голенях, а фингал под глазом почему-то его внимание не привлек.  Может, фингал просто не вписывается в его сценарий - очки-то на месте...

В общем, кмк,  у эксперта была задача оспорить выводы предыдущих смэ и следствия.
Он "притянул за уши" удушение, оспорил опьянение и отравление, ссылаясь на отсутствие данных о количестве препаратов в организме.
И он считает, что насилие и удушение произошло на месте нахождения трупа. Это может ввести следствие в заблуждение, и настоящий виновник не попадет в поле его зрения.
Это мог быть отчим, сосед, кто-то на ее работе и тп.

Найденные возле тела вещи могла принести сама Алина - чтобы помочь следствию найти насильника.
Тогда на пеленке должны быть его био-следы, а трусы были доступны, чтобы она смогла их забрать (подходит отчим...)
« Последнее редактирование: вчера в 12:50 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | Hayley | rosalie

Hayley


  • Сообщений: 687
  • Благодарностей: 1 439

  • Расположение: Europe

  • Была вчера в 23:04

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1341 : вчера в 12:20 »
Мне, как и прежде, рисуется картина с малолетним мигрантом из далекого аула, который не очень задумывался о скрытии следов преступления. Под словом "пеленка" нам представляется одноразовая пеленка для младенцев или животных, а там может кусок ткани пеленкой обозвали.
Девушка в этот день не пошла ни в школу ни на работу. Да еще и бутылку водки из дома захватила. Уж явно не в расчете на случайную встречу с мигрантом из аула. Все ее действия сознательные и целенаправленные.


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | VLV | repeat_1 | ЛенокК | rosalie

Милашка


  • Сообщений: 8 491
  • Благодарностей: 13 694

  • Была сегодня в 04:38

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1342 : вчера в 13:13 »
Девушка в этот день не пошла ни в школу ни на работу. Да еще и бутылку водки из дома захватила. Уж явно не в расчете на случайную встречу с мигрантом из аула. Все ее действия сознательные и целенаправленные.
а что мало случаев, когда насильники и убийцы по интернету знакомятся и жертв приманивают?Или знакомые не могут изнасиловать и убить?То, что действия сознательные никак не исключает того, что было совершено преступление.

Добавлено позже:
То, что снять мог, понятно. Но зачем испачканные трусы и пеленку на месте преступления оставлять?!
просто не опытный преступник. Да и не на месте, а скорее выкинул где-нибудь недалеко. Разве на месте преступления всегда все подчищают до блеска?

Добавлено позже:
Вариант намбер ту. Изнасиловали (не в снегу, разумеется, а в неком помещении на острове), а может и несколько раз, и не один человек её насиловал. Приказали самой подтереться пеленкой, припугнули, чтоб молчала, хотели отпустить. Но после план поменяли. И решили от нее избавиться, отвели в лесок и там придушили.
Мне кажется, мог быть другой ход действий, сначала решили придушить, потом в лесок отвезти. Возможно, не довели до конца и просто бросили в лесу. Сама замерзла, что и показала экспертиза.
« Последнее редактирование: вчера в 13:23 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | _Silkworm_

GreK


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 11 306

  • Расположение: Мидгард

  • Был вчера в 23:43

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1343 : вчера в 13:53 »
Девушка в этот день не пошла ни в школу ни на работу. Да еще и бутылку водки из дома захватила. Уж явно не в расчете на случайную встречу с мигрантом из аула. Все ее действия сознательные и целенаправленные.
А почему не рассматриваются другие варианты? Например, перевод стрелок. Бутылку потом подбросили, трусы тоже из дому можно взять из "корзины" с грязным бельём. Принёс, подкинул, телефон включил. А может это она сама взяла бутылку чтоб намекнуть где искать - указывая след, как подсказку.
☼ Для того чтобы совершенствовать ум, надо больше размышлять ☼ НВ ПЛХ ☼ „Со всеми людьми осторожен будь“ Солон ☼


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Дроздов


  • Сообщений: 1 915
  • Благодарностей: 2 906

  • Расположение: Москва

  • На форуме

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1344 : вчера в 13:58 »
Найденные возле тела вещи могла принести сама Алина - чтобы помочь следствию найти насильника.
Тогда на пеленке должны быть его био-следы, а трусы были доступны, чтобы она смогла их забрать (подходит отчим...)
Странно, что тогда открытым текстом это не написала. Хоть в сообщениях.
Да и в пакетах с трусами и пеленками были какие-то обрезки картона и еще мусор..

Может действительно перед смертью решила отомстить обидчику, а все огрехи следствие неопытности и дикого стресса. А может этот мусор и тряпки (которых там немало, судя по первоначальному акту) вообще к делу отношения не имеют.

Эксперт считает, что воротник посмертно не мог оставить на шее такой след
Даже если это и так, то такой след можно получить и прижизненно. Не такой уж он необычный, тем более в этих условиях.

И он считает, что насилие и удушение произошло на месте нахождения трупа.
Ссылаясь на пятна на подкладке пальто независимый эксперт делает заключение, что сам акт был на улице, не дома же в куртке..
А от травм до смерти прошло несколько часов..

Если пятна действительно есть, и от травматического акта, то да - скорее всего получены они на этом острове в полевых условиях. Вряд ли кто-то из семьи поведет любить девушку так далеко и неудобно, а не в теплом доме.
 А вот если пятна не имеют отношения к травмам (от старости пожелтела подкладка, другие брюки красятся, некачественный материал, подтерлась, банально с месячными косяк какой вышел и тд), то вариантов любовника куда как больше становится...

Ведь пятна  подкладке куртки на ФОТО (!!!) , по заключению независимого эксперта, единственное подтверждение ПА на острове..

Добавлено позже:
А почему не рассматриваются другие варианты? Например, перевод стрелок. Бутылку потом подбросили, трусы тоже из дому можно взять из "корзины" с грязным бельём.
А зачем?!
Все эти подкидывания и переводы стрелок рассчитаны на очень ленивого эксперта и следака. Которым плевать. Откуда преступник мог знать, что к делу именно таких подключат, которые ничего не заметят и спишут на суицид?!

Не проще ли тело в воду и привет?! Если и выловят, то только по весне, а там и следов никаких не останется. Зачем эта голливудчина с  играми со следствием?!
« Последнее редактирование: вчера в 14:07 »


Поблагодарили за сообщение: VLV

VLV


  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 3 541

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1345 : вчера в 15:18 »
Ссылаясь на пятна на подкладке пальто независимый эксперт делает заключение, что сам акт был на улице, не дома же в куртке..
А от травм до смерти прошло несколько часов..

Если пятна действительно есть, и от травматического акта, то да - скорее всего получены они на этом острове в полевых условиях. Вряд ли кто-то из семьи поведет любить девушку так далеко и неудобно, а не в теплом доме.
 А вот если пятна не имеют отношения к травмам (от старости пожелтела подкладка, другие брюки красятся, некачественный материал, подтерлась, банально с месячными косяк какой вышел и тд), то вариантов любовника куда как больше становится...

Ведь пятна  подкладке куртки на ФОТО (!!!) , по заключению независимого эксперта, единственное подтверждение ПА на острове..
Вообще-то это единственное подтверждение - тоже полная фигня.
В помещении в верхней одежде постоянно не находятся, да.  Но, уходя, надевают ее, а когда приходят, снимают. То есть на девушку некто мог наброситься в один из этих моментов, когда она пришла или уходила (была в куртке).
До острова идти 2км, это 30-40минут  всего. Так что несколько часов - это даже с большим запасом.

Фото пятен я не видела, в каком хоть месте они на подкладке? Если на задней стороне, то пятна точно не от такого ПА, подол куртки ведь задрать надо было.
В любом случае без экспертизы эти предположения независимого эксперта - ни о чем.
...

Добавлю насчет пеленки: медики так называют одноразовые салфетки размером примерно 60х60см из тонкого материала (типа флизелин), обычно они голубого цвета.  Продаются в аптеке, нужны для прохождения обследований в поликлинике.
Если бы найденная пеленка была из ткани, то так и написали бы - кусок хб ткани такого-то размера.
Как можно определить, пеленка это детская или, например, головной платок? 
То есть владелец трусов для совершения насилия должен был заранее заморочиться и зайти в аптеку)
« Последнее редактирование: вчера в 15:38 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

Милашка


  • Сообщений: 8 491
  • Благодарностей: 13 694

  • Была сегодня в 04:38

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1346 : вчера в 16:32 »
Ее Алина взяла сама - это вроде как доказано.
что именно она взяла?а не кто-то из членов этой семьи, знакомых и соседей?

GreK


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 11 306

  • Расположение: Мидгард

  • Был вчера в 23:43

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1347 : вчера в 17:58 »
Все эти подкидывания и переводы стрелок рассчитаны на очень ленивого эксперта и следака. Которым плевать. Откуда преступник мог знать, что к делу именно таких подключат, которые ничего не заметят и спишут на суицид?!

Не проще ли тело в воду и привет?! Если и выловят, то только по весне, а там и следов никаких не останется. Зачем эта голливудчина с  играми со следствием?!
Так оно и есть, официальный ответ - телесных повреждений нет. Хотя они есть и их много, но их "видеть" упорно не хотят.

От того места где она была до реки 800 метров и домики в двух направлениях, в третьем в обход столько же и домики, в четвёртом 300м до озера. Всё замерзшее, просто так не сбросить. Так что не вариант вообще, столько тащить и в итоге не найти место, слишком рисковано.

Другое дело - вещи в пакете, вот их пронести и сбросить, это разумно, тот же телефон с переписками. Не хватило ума, или был выпивший/под наркотиками - не соображал особо.

Вещи приобщили к делу? Значит были на то основания, расположение, следы, и т.п. Это же не просто так  увидели мусор какой-то и приобщили, зрительно можно понять сколько он там лежал.

Пусть он не имеет отношения к делу, это мало чего меняет, а точнее вообще ничего.
☼ Для того чтобы совершенствовать ум, надо больше размышлять ☼ НВ ПЛХ ☼ „Со всеми людьми осторожен будь“ Солон ☼


Поблагодарили за сообщение: _Silkworm_ | Милашка

Hayley


  • Сообщений: 687
  • Благодарностей: 1 439

  • Расположение: Europe

  • Была вчера в 23:04

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1348 : вчера в 20:36 »
а что мало случаев, когда насильники и убийцы по интернету знакомятся и жертв приманивают?Или знакомые не могут изнасиловать и убить?То, что действия сознательные никак не исключает того, что было совершено преступление.
Это исключает, что преступником был малолетний мигрант из аула, которого она случайно встретила. Вы же видели на какой пост я отвечала или пропустили?

rosalie


  • Сообщений: 2 819
  • Благодарностей: 7 664

  • Был вчера в 22:40

В Самаре пропала 16-летняя девушка
« Ответ #1349 : вчера в 20:58 »
Мне кажется, мог быть другой ход действий, сначала решили придушить, потом в лесок отвезти. Возможно, не довели до конца и просто бросили в лесу. Сама замерзла, что и показала экспертиза.
Тогда это точно не насильник с аула интернета, т.к. прихватил с собой помимо тела, еще и бутылку из дома. Никто б не думал про бутылку, если б Алина была дома у кого-то другого. Допили и выбросили пустую на помойку.
« Последнее редактирование: вчера в 20:59 »


Поблагодарили за сообщение: Дроздов