ДжонБенет Рамси - стр. 116 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 584843 раз)

AsyaAsya, ЁлыПалы, victorija и 44 гостей просматривают эту тему.

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 2 451

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3450 : 02.01.25 07:52 »
                                                                 ДЖОН БЕННЕТ РАМСИ.    Теория поиска.   (продолжение).

     С чего бы начать? Детоубийцы ,эти, американские... Уроды! Ладно...
 Начну я с небольшого пояснения, оно просто необходимо. Письмена этого очерка вклинились в сознание прогрессивной общественности на века и продолжают творить своё чёрное дело... Пэтси находит записку, показывает Джону , они принимают решение и набирают 911. Всё было совсем не так ,уважаемые коллеги. Показывает Пэтси записку Джону... и, что Джон? Первое, что он делает, это железной отеческой рукой вытягивает  из под одеяла сынулю, суёт ему под нос эту депешу и страшным голосом вопрошает - "Что за дела, сын? Мы же договорились, с утра едем на ранчо встречать рождество... Что за ковбойские  игры?" . Что ответит сын? "Это не мы...", вот, что он ответит. Сына они, конечно, разбудили и вопрос задали. Что дальше? Звонит Джон, а не Пэтси, и набирает  он не 911, звонит он в службу безопасности "Локхид - Мартина", у него контракт и подобные ситуации в контракте прописаны. Что ответили? В общем- то , понятно, что ответили, ответили "Позвони 911, Джон ,и, Джон, это похоже на рождественский розыгрыш, друзьям позвони, знакомым." Что Рамси и сделали...
« Последнее редактирование: 02.01.25 11:06 »

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 2 451

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3451 : 02.01.25 10:36 »
                                                                       МОТИВ.

     Мотив этого преступления... Я почти уверен, что мотивом этого преступления было социальное положение Джона Рамси.  Воспользуюсь - ка я возможностями этих, передовых, технологий. Джон Рамси прошёл путь от гаражного торговца до руководителя компании. Человек необыкновенный... 200 человек персонала это компания крупная и по американским меркам. Компания сотрудничала с "Локхид - Мартином" и "Локхид" предоставил Джону персональный самолёт с пилотом, что говорит о серьёзности сотрудничества.  "Локхид - Мартин" это мощнейшая служба безопасности ,это Пентагон и правительство США. Так, вот, ни один американский мужик, житель этого городка, в здравом уме и твёрдой памяти не полезет в дом к подобному джентльмену и затевать с ним какие -то каверзные игры не будет. А террорист сто раз подумает, стоит ли делать злые телодвижения. Но, было рождество и было много приезжих... Они - то не знали кто такой Джон Рамси!
    Подсказывает мне внутренний голос , что затеяли это похищение приезжие подростки и из - за 118 000 зелёных. Мотивация злодеев могла быть и иной, это мало что меняет. В какой - то момент выясняется, что папа девочки не рядовой кнопкотык и не торговец играми , а человек, за которым "Локхид". Это судьбу девочки и определило. Её начали убивать...
    Есть у меня предположение, что оказалось в этой банде душителей "слабое звено" и хватил это звено  "Кондрат Иванович". Поэтому девочку и ударили по голове, а потом задушили, поэтому и накрыли...

                                                                                                                Продолжение следует.
   
« Последнее редактирование: 02.01.25 16:31 »

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 619
  • Благодарностей: 17 433

  • Была вчера в 22:17

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3452 : 03.01.25 12:07 »
приезжие подростки и из - за 118 000 зелёных.
А откуда те приезжие подростки узнали про 118к зелёных? Ну, что они есть наличкой дома.


Поблагодарили за сообщение: Sobakakusaka

Все будет хорошо

  • Только чтение

  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 533

  • Расположение: Россия

  • Был 19.01.25 22:36

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3453 : 03.01.25 23:50 »
Правда очень некрасивая, написано в очерке логично, тоже случайное убийство, но не сыном однозначно

Дети в 11 лет не выдержат давления и проговорятся, хоть косвенно и,
 несмотря на то,что папочка такой богатый и влиятельный, но допустил таки многочасовые  допросы сына,

А себя и жену всячески оберегал и тормозил от лишнего расследования(так от описания событий сразу после происшествия, которое просили их сделать ведущие расследование).

Семья с гнильцой на мой взгляд, раз активно участвовали в конкурсах красоты для малолетних,  и это затея взрослых  в семье,
А так как по убеждению психологов жена была с низкой самооценкой, кроме того болела,  значит  глава в семье, ведущий - папенька.
( некоторые туда лезут денег подзаработать, а эти зачем)
« Последнее редактирование: 04.01.25 09:11 »

Soldat


  • Сообщений: 1 097
  • Благодарностей: 510

  • Расположение: Старинный

  • Был вчера в 15:46

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3454 : 04.01.25 09:31 »

Автору Все будет хорошо

А откуда мы с Вами знаем, что мальчик не проговорился?  ;)

Может, на допросе он и сознался, а адвокат Рэмсиев сказал: "Это признание к делу не подшивать и в протокол не вносить, поскольку оно нарушает закон... глава... статья..." и т.д. 
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель


Поблагодарили за сообщение: Rita-Bel

Все будет хорошо

  • Только чтение

  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 533

  • Расположение: Россия

  • Был 19.01.25 22:36

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3455 : 04.01.25 12:23 »
Автору Все будет хорошо

А откуда мы с Вами знаем, что мальчик не проговорился?  ;)

Может, на допросе он и сознался, а адвокат Рэмсиев сказал: "Это признание к делу не подшивать и в протокол не вносить, поскольку оно нарушает закон... глава... статья..." и т.д.
Думаю этого от сми не скрыть бы

Но вообще неужели сейчас кому то интересно это дело, мне ,кажется, оно было так давно, так далеко и по расстоянию, и по менталитету,
(Немного удивила защита Иванова , но  предполагаю, что  он просто сказочник)

А вот очерк в начале этой истории увлек, как детектив
« Последнее редактирование: 04.01.25 12:24 »

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 2 451

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3456 : 04.01.25 14:30 »
                                                                         ПОДОЗРЕВАЕМЫЕ.

      Что произошло в доме Рамси в ночь с 25 на 26 мы не знаем... но, пофантазировать - то мы можем? Можем. Очень возможно, что девочке, на этом балу рождественском, некто шепнул на ушко - "Ночью к тебе придёт зайчик, отведёт к Санте и явит Санта чудо." И зайчик пришёл... Девочка быстро оделась, зайчик сделал ей хвостики, за что угощен был ананасом, и пошли они чудо смотреть. А в подвале  поджидали два зайца агрессивных, начали девочке рот заклеивать и руки вязать... и тут выяснилось , что девочка - то , С "Локхидом" связана! А с "Локхидом" зайцы - похитители наши связываться постеснялись и девочку убили... таким , вот, варварским способом. Организм зайца , угощенного ананасом, не выдержал и от еды рождественской избавился. Обделался наш заяц, отсюда и "трупный запах" (был ли запах, мне неведомо, но , так в очерке.) Ну, а по прибытии домой, зайчику нашему был задан очень неприятный вопрос относительно мерзкого запаха, зайчик расплакался и "раскололся". Перед папой - зайцем возникла очень серьёзная рождественская проблема...

  Продолжение следует ( комп забирают).
« Последнее редактирование: 04.01.25 14:39 »

Все будет хорошо

  • Только чтение

  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 533

  • Расположение: Россия

  • Был 19.01.25 22:36

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3457 : 04.01.25 14:37 »
Фантазер товарищ наблюдающий
Очерк просмотрел, но не читал, ананас нашли в желудке девочки,
 и причем здесь желудок мальчиков- уже его сказочник- а может наблюдающий? -проанализировал
« Последнее редактирование: 04.01.25 14:41 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | Nakano Takeko

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 2 451

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3458 : 04.01.25 14:41 »
Фантазер товарищ наблюдающий
Очерк просмотрел, но не читал, ананас нашли в желудке девочки,
 и причем здесь желудок мальчиков- уже его сказочник проанализировал
Терпение, коллега.
« Последнее редактирование: 04.01.25 14:41 »

Все будет хорошо

  • Только чтение

  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 533

  • Расположение: Россия

  • Был 19.01.25 22:36

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3459 : 04.01.25 14:43 »
Продолжение следует ( комп забирают).
Не надо продолжения, мы Вам верим,
« Последнее редактирование: 04.01.25 14:44 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Sobakakusaka

Все будет хорошо

  • Только чтение

  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 533

  • Расположение: Россия

  • Был 19.01.25 22:36

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3460 : 04.01.25 16:44 »
Не надо продолжения, мы Вам верим,
Не обижайтесь, но ведь мы представляем себя Шерлок Холмсами, напрягаем последние извилины ... на чисто выдумки,

Однако спасибо за напоминание ( между строк),что не осужден следствием , значит не виноват, это к Рамси не относится- он далеко, нас не прочтет
« Последнее редактирование: 04.01.25 16:48 »

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 2 451

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3461 : 05.01.25 08:20 »
Не обижайтесь, но ведь мы представляем себя Шерлок Холмсами, напрягаем последние извилины ... на чисто выдумки,

Однако спасибо за напоминание ( между строк),что не осужден следствием , значит не виноват, это к Рамси не относится- он далеко, нас не прочтет
Я не обидчивый. Вы полагаете Рамси врут и у вас есть на это основания... но, Рамси могут говорить и правду, а, вот, в этом случае картина изменяется и довольно интересно.

Все будет хорошо

  • Только чтение

  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 533

  • Расположение: Россия

  • Был 19.01.25 22:36

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3462 : 05.01.25 08:49 »
Я не обидчивый. Вы полагаете Рамси врут и у вас есть на это основания... но, Рамси могут говорить и правду, а, вот, в этом случае картина изменяется и довольно интересно.
Понимаете, Вы просто так фантазируете,

Но

 Вы вначале уясните и запомните факты

и вокруг них и фантазируйте,

И

твердо придерживайтесь фактов , не искажая их, (новые факты не придумывайте!),

Очень интересно Ваше мнение относительно гибели Александра Кузнецова, если Вы сможете прочитать тему и запомнить факты

( внимательнее к фактам)
« Последнее редактирование: 05.01.25 09:38 »

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 2 451

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3463 : 05.01.25 10:50 »
                                                             ПОДОЗРЕВАЕМЫЕ. (продолжение)

  И, так, перед папой - зайцем (и мамой) возникла большая рождественская проблема и её как - то надо решать и срочно. Проблема решалась довольно искусно... и профессионально!
   1. Самое главное - необходимо было связать Рамси с местом преступления (сфабриковать прямые улики), а в случае неудачи - сфабриковать улики косвенные, свидетельствующие против Рамси.
   2. Сделать невозможным использование полицейских собак.
   3. Предоставить возможность кому - то покинуть пределы штата. ( это предположительно , но такой вывод напрашивается).
  Ну, и решил наш злодей эти три проблемы довольно успешно ( и очень профессионально, подчёркиваю!) с помощью письма своего, злодейского, об выкупе. Как он попал в дом?  Также , как и зайцы наши, через дверь. В виде ниндзя или Санты - сказать сложно. Тут, вариант с Сантой коллеги разбирали. С моей ,диванной, точки зрения, вариант с Сантой самый предпочтительный, он злодею абсолютно ничем не грозил. Надо было лишь организовать телефонный звонок самому себе... С кухни  Рамси, например. Кто убил девочку, "зайцы" или "Санта"? Для меня вопрос сложный... Она могла быть и ещё жива, когда пришёл этот "исполнитель желаний".  Ладно, я уже слышу крики "Короче , Склифосовский !", поэтому перейдём к нашим подозреваемым.

   Флит Уайт и Джон Фернье... Эти сэры приехали первыми, они мусолили письмо и они нашли тело... и , самое любопытное, ни  один из них Джона не остановил. Не сказал "Джон , не трогай тело. Это - место преступления". Интересно, кто из них предложил начать поиски с подвала и кто в этом винном погребе задержался? Кто - то из двоих уходил же последним...
   Третий кандидат в подозреваемые - фигура интересная. Понимаете, уважаемые коллеги, у американских полицейских есть должностная инструкция, как поступать в том или ином случае. И пусть небо треснет, американский полицейский будет эту инструкцию выполнять. А, раз толпа полицейских офицеров сидела, гоняла чаи и ни хрена не делала, это означает одно, они получили соответствующее указание. От кого? Кто создал ситуацию, когда невозможно использовать полицейских собак? Кто умел так грамотно размещать косвенные улики? И кто так искусно отправил играть на лире юного Санта Клауса? Вам решать ,коллеги...

  P.S. извините, коллеги, история старая и вам известны все телодвижения фигурантов дела, поэтому, пишу очень кратко.
                                                                                                                                         
                                                                                                                                                                                                    С уважением...
« Последнее редактирование: 05.01.25 10:59 »


Поблагодарили за сообщение: MIF

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 2 451

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3464 : 07.01.25 09:52 »
Понимаете, Вы просто так фантазируете,

Но

 Вы вначале уясните и запомните факты

и вокруг них и фантазируйте,

И

твердо придерживайтесь фактов , не искажая их, (новые факты не придумывайте!),
Небольшое лирическое отступление. Персонально для вас, коллега... или ситуайен (тут я в затруднении).
      В теме много рассуждений. Как проникли, как душили, как Рамси письмо это злодейское писали... один активный деятель даже зад свой в окно подвальное пытался утолкать (вот потеха!) и довольно успешно! П" филы эти... Но, коллеги, дело - то совсем в другом.
      Что такое "Локхид - Мартин"? Это американский авиакосмический концерн, он связан с пентагоном и правительством США. Крепко связан. В службе безопасности концерна, в поте лица ,активно трудятся бывшие ФБРовцы и ребята из "Локхида" открывают дверь в ФБР ногой... Это надо понимать. Что произойдёт в случае похищения? Ну, например, служба безопасности "Локхида" будет исходить из того, что листков в письме может быть не три , а четыре, а на четвёртом Джону ненавязчиво предложили предоставить похитителям ключи от ПО, разработанное фирмой и "Локхидом" внедрённое. А это уже национальная безопасность. И пусть Джон бьёт себя в грудь и кричит , что он "никогда!" и что он "патриот  мамы - Америки!", всё равно и служба безопасности , и ФБР будут исходить из подобных соображений. Да ФБР все штаты наизнанку вывернет в случае похищения!
     С другой стороны... Насколько мне известно ( я могу и ошибаться) похищение человека в США преступление "федеральное" и расследуется ФБР, убийство же находится в ведении муниципальной полиции. Возможности и бюджеты этих организаций несравнимы. Так, вот, убив девочку ,наш "исполнитель желаний" значительно снизил для себя ( и своего "зайчика") степень риска возможности раскрытия этого преступления, он перевёл преступление из федерального в муниципальное. Шаг довольно грамотный и чертовски профессиональный. "То ли мнится мне, то ли кажется..." ,но, следы преступления подчищал некто с богатым полицейским опытом...
« Последнее редактирование: 07.01.25 17:34 »


Поблагодарили за сообщение: MIF

Все будет хорошо

  • Только чтение

  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 533

  • Расположение: Россия

  • Был 19.01.25 22:36

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3465 : 07.01.25 14:01 »
Да ФБР все штаты наизнанку вывернет в случае похищения!
     С другой стороны... Насколько мне известно ( я могу и ошибаться) похищение человека преступление "федеральное" и расследуется ФБР, убийство же находится в ведении муниципальной полиции. Возможности и бюджеты этих организаций несравнимы. Так, вот, убив девочку ,наш "исполнитель желаний" значительно снизил для себя ( и своего "зайчика") степень риска возможности раскрытия этого преступления, шаг довольно грамотный и чертовски профессиональный. "То ли мнится мне то ли кажется" ,но, следы преступления подчищал некто с богатым полицейским опытом...
То есть Рамси мог бы спрятать тело, но тогда - похищение , а этим занимаются федералы
Поэтому он не прятал тело, а подчищать ему помогал  полицейский.

Это тонкости, а убил все таки он, так выходит?
Записку большую написал, писал  всю ночь , а в 7 утра- прошу друзья приезжайте праздновать Рождество, как можно пораньше, прямо сейчас, дочь спряталась, ха,ха,хи,хи,
Дело очень далекое, да и менталитет другой
Жену жаль ,( ребенка тоже,конечно)

У Вас оригинальное, нетривиальное мышление, что думаете о гибели Александра Кузнецова?( читать можно только посты  Сергея Кузнецова, их два - там все факты, т.к. всю тему долго)
« Последнее редактирование: 07.01.25 14:17 »

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 2 451

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3466 : 07.01.25 15:23 »
Поэтому он не прятал тело, а подчищать ему помогал  полицейский.
Рамси не убивал дочь. Ну, как вы не поймёте? У кисти же обломаны концы... Или вы считаете, что концы обломили из эстетических или эргономических соображений?
« Последнее редактирование: 07.01.25 17:42 »

Все будет хорошо

  • Только чтение

  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 533

  • Расположение: Россия

  • Был 19.01.25 22:36

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3467 : 07.01.25 16:01 »
Рамси не убивал дочь. Ну, как вы не поймёте? У кисти же обломаны концы.
Кисти? Какие то полицейские прятали концы в воду

Все страшно.
Ищи в ближнем окружении виноватого
Если так хотите выгородить Рамси- пусть будет несчастный случай ,сам ребенок виноват(
Но не надо, пожалуйста,  еще и второго ребенка в это вовлекать
« Последнее редактирование: 07.01.25 16:49 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 660
  • Благодарностей: 774

  • Была вчера в 09:55

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3468 : 18.01.25 10:35 »
Почему трудно однозначно поверить в виновность 9-летнего брата - потому что есть всё-таки ощущение, что изначально мог замешен кто-то из взрослых. Кто-то незадолго до убийства покормил ДжонБенет ананасом, и тарелка осталась на столе... Кто-то зачем-то ей сделал хвостики: на затылке и темени, хотя, обычно её укладывали спать с распущенными волосами... Умел ли брат делать причёски сестре?.. И ещё удивляет, что мальчик мог не бояться темноты и пойти ночью в подвал с маленькой сестрой?..
Кто и зачем напяливал на девочку пацанячьи старые штанишки с дыркой-карманом на гульфике? - Не чужой же человек! Может быть это и мелочь, но в контексте случившегося, это наводит определённые подозрение на кого-то из членов семьи, что кому-то из них это могло нравиться. Семья богатая, могли бы раскошелиться на нормальную пижамку для девочки.

... Есть у меня предположение, что оказалось в этой банде душителей "слабое звено" и хватил это звено  "кондрат иванович". Поэтому девочку и ударили по голове, а потом задушили, поэтому и накрыли, поэтому и тело оставили...
Иван Иванов, а "слабым звеном" не считается человек, совершающий непонятные манипуляции ниже талии девочки? И зачем это было нужно "похитителям? До этого ли им было, зачем так рисковать? - они "ведь собрались похитить"... Тогда получается, цель была - не похищение... Почему-то "у похитителей" вагон времени, чтобы ещё потом накрутить верёвок, навязать к поломанным концам кисти, написать длиннющую записку. До этого покормить ДБ ананасом, сделать ей хвостики... Они почему-то не переживают, что кто-то за это время может обнаружить отсутствие ДжонБенет в кроватке, что кто-то их застукает. В общем, ведут себя "как дома".
На лице и руке странные следы, похожие на след электрошокера. Как будто его изначально применили, чтобы обездвижить девочку и манипулировать с её телом. По-моему, это и была цель увести её в подвал. И уж потом, такое ощущение, что она очнулась, закричала, её ударили по голове и начали душить... Может изначально не планировали убивать. Как будто изначально рассчитывали, что под действием электрошокера она не поймёт, что произошло. Тем более, любой член семьи в это время мог быть, например, в костюме Санта Клауса и говорить с ней шёпотом, в надежде, что она не узнает личность.

... Кмк, есть ещё более похожее, такое же загадочное дело Стефани Кроу.
https://vk.com/topic-40427869_48450327?ysclid=m59x0ng2ly573459147
Там тоже подозревали братца. И там 9 ножевых. А никто не слышал...
Спасибо, похожая история, там ещё больше подозреваю брата. Тоже завидовал успешной сестре. По странным обстоятельствам в ту ночь стучался в её дверь 28-летний бродяга-шизофреник Ричард Рэймонд Туит. Тем более, на подоконнике было написано - "Убить, Убить", как при навязчивом состоянии больного...
Но на одном из жёстких дисков компьютера следователи обнаружили удалённые файлы фантастической истории, придуманной Майклом Кроу (братом Стефани). В этой истории персонаж размышляет о желании убить свою сестру. Последнее редактирование было в декабре 1997 г (т.е. за 6 недель до убийства). А потом семья начала выкручиваться, что рассказ якобы помогала писать мать, и его опубликовали в школьной газете. Странное совпадение и странная тема для школьной газеты - не правда ли? Я бы заподозрила и мать, но именно Майкл просыпался ночью и шёл мимо комнаты уже убитой сестры, якобы за таблеткой от головной боли. Стефани НЕ увидеть было невозможно... Но мама тоже странная, если такое сочиняет.
Кстати, если сестру с братом представить с одинаковыми причёсками - они как близнецы.
Вы читали о фальшивом надгробии? И что Рамси вернулись в свой город под предлогом, чтобы можно было посещать могилу дочери, а сами там ни разу не появились? Т.е. они участвовали в шоу, парились на трагедии, переехали обратно поближе к месту, где захоронена дочь и всё. Не было их на могиле. В надгробии была прослушка, потом кто-то сторонний случайно это обнаружил, был скандал.
На фотках вижу, что Пэтси посещала... Может имелось в виду, что они никогда не обсуждали тему убийства возле надгробия?..
« Последнее редактирование: 18.01.25 12:47 »

Glaider


  • Сообщений: 330
  • Благодарностей: 652

  • Был вчера в 10:51

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3469 : 18.01.25 13:49 »
Как будто изначально рассчитывали, что под действием электрошокера она не поймёт, что произошло.
Не знали они как работает шокер? Он не отключает осознание происходящего - как минимум у взрослых людей. Болевой удар и невозможность двигаться, оставаясь в сознание. Для домашних было бы проще подмешать снотворное в еду или напиток, чем рисковать с шокером. Но возможно и то, что шокер не оказал нужное воздействие по их замыслу и привело к дальнейшим событиям.
"Я думаю, мне кажется, мог бы, но ведь он какие то наркотики там не знаю, но значит скорее всего. Поэтому виновен(на)"

Ирина Петровна


  • Сообщений: 660
  • Благодарностей: 774

  • Была вчера в 09:55

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3470 : 18.01.25 14:14 »
Не знали они как работает шокер? Он не отключает осознание происходящего - как минимум у взрослых людей. Болевой удар и невозможность двигаться, оставаясь в сознание. Для домашних было бы проще подмешать снотворное в еду или напиток, чем рисковать с шокером. Но возможно и то, что шокер не оказал нужное воздействие по их замыслу и привело к дальнейшим событиям.
Но он вызывает нервно-мышечную парализацию и кратковременное состояние дезориентации.
Из Вики: "Принципы воздействия современного электрошокового оружия - Эффект воздействия электрошокового оружия вызывается тем, что электрическое возбуждение передается нервным клеткам, вызывая в основном болевой шок, а также кратковременные судороги и состояние «ошарашенности», дезориентации. В результате человек теряет возможность двигаться и сопротивляться..."
Предполагаю, что не знали, или знали лишь примерно как он действует.) Иначе зачем его было применять? Если просто поиздеваться, то подвал дома, (дома, где находится целая семья), наверное, не самый лучший способ?
Сейчас посмотрела видео - говорится, что, если применять в шею или голову, то человек, скорее всего, потеряет сознание. Модель и время воздействия на тело тоже имеют значение.
"Электрошоковые устройства бывают контактного и дистанционного действия. Независимо от этого на результат влияет продолжительность воздействия:
1 секунда – противник ощутит боль, что может как отпугнуть его, так и повысить уровень агрессии;
2-3 секунды – «нокдаун»: такой контакт вызовет судороги и потерю ориентации на время, достаточное для спокойного покидания поля боя;
3-5 секунд – «нокаут»: шоковое состояние или (при хорошей мощности прибора) потеря сознания до 15-30 минут..."

"Запрещается:
– Непрерывное однократное воздействие на людей, обеспечивающее энергетическую дозу воздействия более 3,0 Дж/сек (3 Ватта), продолжительностью более 3 сек.
– Воздействие ЭШУ в области жизненно важных органов человека (сердца, головы, шеи и солнечного сплетения) противника.
– Применение ЭШУ против лиц с явными признаками инвалидности, детей..."
и тд...

А следы снотворного разве не нашли бы потом в организме?
« Последнее редактирование: 18.01.25 15:25 »

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 2 451

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3471 : 18.01.25 15:24 »
Иван Иванов, а "слабым звеном" не считается человек, совершающий непонятные манипуляции ниже талии девочки?
Очень возможно... Исходя из "комплексного метода убивания" ,очень похоже, что это дело рук перепуганных подростков. А, вот, следы за ними заметал некто достаточно опытный. Я бы предложил кандидатуру Джона Эйлера... так, чисто гипотетически...


Поблагодарили за сообщение: MIF

Ирина Петровна


  • Сообщений: 660
  • Благодарностей: 774

  • Была вчера в 09:55

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3472 : 18.01.25 22:59 »
Очень возможно... Исходя из "комплексного метода убивания" ,очень похоже, что это дело рук перепуганных подростков. А, вот, следы за ними заметал некто достаточно опытный. Я бы предложил кандидатуру Джона Эйлера... так, чисто гипотетически...
Некие подростки?.. И тут же ночью "некто достаточно опытный" к ним на подмогу прибежал в дом Рэмси и написал длинную записку?.. Или он рядом курировал?.. *DONT_KNOW*

Все будет хорошо

  • Только чтение

  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 533

  • Расположение: Россия

  • Был 19.01.25 22:36

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3473 : 19.01.25 01:36 »
Очень возможно... Исходя из "комплексного метода убивания" ,очень похоже, что это дело рук перепуганных подростков. А, вот, следы за ними заметал некто достаточно опытный. Я бы предложил кандидатуру Джона Эйлера... так, чисто гипотетически...
Вам смело можно присоединиться к рассмотрению дела Ани Цомартовой, там нужен такой оригинальный взгляд


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 2 451

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3474 : 19.01.25 04:34 »
Некие подростки?.. И тут же ночью "некто достаточно опытный" к ним на подмогу прибежал в дом Рэмси и написал длинную записку?.. Или он рядом курировал?.. *DONT_KNOW*
Ну, что вы, коллега! Наш "заметальщик" узнаёт о происшествии совершенно неожиданно, оценивает обстановку , принимает решение и составляет некий план. Конечно же, человек это опытный и опыт его имеет практический характер, он не теоретик. Письмо это , скорее, уже напечатано, но, в печатном виде его оставлять нельзя и он письмо переписывает. Занимает это не более получаса. Зачем ему это письмо, я писал. Ну и заходит в дом, оставляет письмо, и ,либо уничтожает улики , либо добавляет ... скорее, и первое и второе. Он не может создать прямые улики, он создаёт косвенные, он знает точно, что присяжные могут  обвинить и на основании косвенных улик. Пишу в общих чертах, но, коллега, это вещи настолько элементарные!

Добавлено позже:
 Вам же известен текст? Подростки писали ,но, никак не серьёзный мужик...

Добавлено позже:
Вам смело можно присоединиться к рассмотрению дела Ани Цомартовой, там нужен такой оригинальный взгляд
Коллега, вы переоцениваете мои скромные способности. Диванное мнение, основанное на материалах очерка... оно ничего не стоит.
« Последнее редактирование: 19.01.25 05:22 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 800
  • Благодарностей: 3 477

  • Расположение: Москва

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3475 : 19.01.25 06:06 »
Вам же известен текст? Подростки писали ,но, никак не серьёзный мужик...
Специалисты пришли к выводу, что писал очень умный человек, и он косил под примитивного. Может быть, ещё и скрывал стиль речи с помощью "книжных штампов". Явно, что само письмо - ещё одна ложная зацепка, и похищение не планировалось. Туда ещё и ложные подсказки встроил, указывающие на разных подозреваемых.
« Последнее редактирование: 19.01.25 06:08 »


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Иван Иванов

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 9 380
  • Благодарностей: 2 451

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3476 : 19.01.25 06:24 »
Специалисты пришли к выводу, что писал очень умный человек, и он косил под примитивного. Может быть, ещё и скрывал стиль речи с помощью "книжных штампов". Явно, что само письмо - ещё одна ложная зацепка, и похищение не планировалось. Туда ещё и ложные подсказки встроил, указывающие на разных подозреваемых.
Можно сказать , что примитивный косил под умного и тоже найдутся специалисты, это подтверждающие. Дело совсем не в этом, это письмо позволяло нейтрализовать полицейских собак и вторично, легально, посетить место преступления... зачем? Фонарик поменять?

Добавлено позже:
Сама цель этого письма характеризует профессиональную подготовку  "почтальона". Пусть косвенно.
« Последнее редактирование: 19.01.25 06:27 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 660
  • Благодарностей: 774

  • Была вчера в 09:55

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3477 : 19.01.25 13:13 »
... там, в записке, и намёк на каких -то "мы", на организацию с теруклоном.
Иван Иванов, вот здесь с Вами соглашусь. В целом, есть ощущение, что преступник хотел создать видимость, что за этим убийством стоит некая тер.организация, или секта и тд. Причём, будто хотели внушить, что из другой страны, и что их "толпа". Цитирую фрагменты записки -
"Мы — группа людей, представляющих небольшую иностранную фракцию. Мы действительно уважаем ваш бизнес, но не страну, которой он служит..." (а какой бизнес они уважают? - Значит, не в девочке дело и в этих детских конкурсах красоты, на которых она зарабатывала деньги? А-то я думала, что это какая-осуждающая секта праведных религ.фанатиков. Или они уважают бизнес, именно, Джона? - В общем, не понятно зачем это писать)..
"... Воспользуйтесь своим здравым смыслом южанина..." - (здесь попытались намекнуть, типа они люди из прошлого Джона).
"казни"..,  "обезглавят"... - (на теле девочки понавязали верёвки сложными узлами, намудрили гарроту, сломали для этого корейскую кисть Пэтси... может даже хотели тело как-то подвесить, чтоб сымитировать казнь... хвостики тоже сами вязали?.. Подписались в конце непонятной аббревиатурой - "S.B.T.C" И ответственность на себя не взяла никакая организация...
"Доставка будет утомительной, поэтому я советую вам отдохнуть." - (какой "заботливый" убийца. И денег много не попросил, и золотые украшения с девочки не снял)... И вообще не понятен мотив преступления, типа, месть Джону?.. - за что и почему?..

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 800
  • Благодарностей: 3 477

  • Расположение: Москва

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3478 : 19.01.25 13:20 »
И вообще не понятен мотив преступления, типа, месть Джону?.. - за что и почему?..
Скорее всего - обиженный сотрудник с фирмы отца. Обиженных проверяли, но он мог скрывать ненависть. Там есть интересный момент: "ты думаешь, что ты - умный, но я ещё умнее". Может, не получил ожидаемого назначения, и решил, что его недооценивают.

Ирина Петровна


  • Сообщений: 660
  • Благодарностей: 774

  • Была вчера в 09:55

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3479 : 19.01.25 13:51 »
Скорее всего - обиженный сотрудник с фирмы отца. Обиженных проверяли, но он мог скрывать ненависть. Там есть интересный момент: "ты думаешь, что ты - умный, но я ещё умнее". Может, не получил ожидаемого назначения, и решил, что его недооценивают.
Может быть Вы правы.) Однако, он тогда своей требуемой суммой выкупа 118 000 долларов (равной премии Джона) выдаёт себя. И бизнес Джона хвалит,.. хотя, в таком случае, не стоило, наверное, его (бизнес-"общее дело") упоминать в записке. С другой стороны, насколько я помню, в записке слово "бизнес" было, как умышленно, написано с ошибкой... Надо посмотреть оригинал записки на английском.
Но, если бы он (преступник) не оставил никакой записки, то я думаю, что отомстил бы ещё больше Джону. Потому что при всём раскладе, из-за странных травм ДжонБенет - подозрения повисли на членов семьи, особенно на Джона и Берка... А с запиской - типа, хоть какой-то отвод подозрений от них.