Александр Кузнецов. Загадочное исчезновение - стр. 32 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Александр Кузнецов. Загадочное исчезновение  (Прочитано 66717 раз)

женя77, Helen J Marple, runlimash, TuttiFrutti и 134 гостей просматривают эту тему.

Kossska

  • Заблокирован

  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 414

  • Был 12.01.25 13:58

Дроздов, тоже склоняюсь к наезду. Сразу мне бросилось в глаза, что все повреждения с левой стороны. Если смотреть на карту, от дома 29 влево, там где слияние двух дорог есть поворот + на нем заросли, предполагаю, он прошел поворот и двигался дальше. Машина же неслась по грунтовке ( или квадроцикл) его не видно из-за поворота и кустов, машина вылетает, он оборачивается на звук через левое плечо и получает удар. Водитель (или несколько человек) грузит его и едет дальше по дороге, а от дома 29 есть какая то дорожка вверх. Заезжает, оттаскивает его в кусты и сматывается. В какой то момент он приходит в себя, звонит в 112, но не получает помощи и медленно умирает. Водитель же приезжает позже, понять, умер ли сбитый им или очухался и ушел. Видит тело, забирает вещи, карту, телефон, чтобы труднее было опознать человека. Возможно снял футболку, т.к. тащил его под руки и боялся, что остались потожировые или иные следы. Вытащил ветровку, бросил рядом для убедительности. Кроссовок мог второй остаться в машине, сразу с испугу не заметил, а потом выбросил. То, что ни картой не телефоном не воспользовались, говорит что это не грабеж, вещи хотели скрыть и скрыли, закопал вместе с сумкой где то. Остается вопрос про голоса во время звонка? Но это могут быть выдумки журналистов. И момент с запеленгованным телефоном в Сочи сюда не вписывается.
Это все похоже на фильм... Ваш водитель вырисовывается не как сочинский лихач невнимательный, а как потасканный жизнью бомбила -рецидивист. Сбить и уехать гораздо проще, чем мучиться мыслями о потожировых...
Не у всех водителей есть такой интеллект и логика.

Сам вариант дтп очень вероятен, но то, что оно произошло на этом месте не год назад с кем-то из местных, не два, не пять, а именно вот тогда, когда парень,впервые побывавший в Адлере, опаздывал на самолёт - это какая-то лютая вероятность совпала...

Кстати, может быть ещё : сначала упал , стало плохо, потом наехали, не заметили. Хотя, если удар в череп всё -таки вмятый,тогда нет .

Добавлено позже:
Зачем все эти ненужные телодвижения?Если камер там нет-то просто уехал и все,а если есть-то не поможет,найдут. При Дтп вероятность, что у него окажется телефон в руках крайне низкая, он вылетит из рук. Он не мог его положить в сумку, потому что ориентировался по нему. Через сколько в вашем варианте приехал водитель позже? Самое главное зачем, ну допустим не умер и?Если бы был порядочный, то сразу вызвал скорую. Знаете то, что кто-то мог сбить, я могу допустить, но чтобы специально приходить и отбирать у него телефон и вещи, по совокупности это тянет на гораздо больший срок чем просто отвечать за ДТП. В его интересах было , наоборот, вызвать скорую, чтобы он не умер, чем ждать пока тот умрет и скрывать следы. Это не водитель, а какой-то маньяк его сбил. При этом добропорядочный, потому что не стал пользоваться телефоном и картой.
Абсолютно поддерживаю, если чувак за рулём был местным,то он точно знал, что на всех частниках есть камеры и так жёстко палиться, возвращаясь чтобы замести следы - это верх необдуманности. Даже если сбил местный, все равно есть шанс попасть под камеры.
« Последнее редактирование: 24.12.24 19:59 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Дроздов

Дроздов


  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 2 640

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 19:06

Водитель (или несколько человек) грузит его и едет дальше по дороге, а от дома 29 есть какая то дорожка вверх. Заезжает, оттаскивает его в кусты и сматывается. ...
 Остается вопрос про голоса во время звонка? Но это могут быть выдумки журналистов. И момент с запеленгованным телефоном в Сочи сюда не вписывается.
В этой схеме очень продуманный водитель оказался.. Чтобы аж потожировые учесть..
Но если он такой умный как же человека сбил ясным днем на пустой дороге?!

Мне кажется, что водитель с компанией мог быть банально пьян. Потому и сбил..
Пока ругались, бегали и паниковали АК, всё ещё находясь в сознании попытался позвонить в 112. Потом сознание потерял.
Вот и объяснение голосов на заднем плане.
А сбившие его ребятушки решив, что он умер (а может и умер действительно) - неестественное положение тела, кровь, проломленный череп - просто закинули его в кусты подальше. И забрав сумку и телефон уехали. А вдруг фортанет и не сразу найдут?!  И ведь фортануло...

Поступок несомненно тупой, но для пьяных водителей вполне естественный. 

Сам вариант дтп очень вероятен, но то, что оно произошло на этом месте не год назад с кем-то из местных, не два, не пять, а именно вот тогда, когда парень,впервые побывавший в Адлере, опаздывал на самолёт - это какая-то лютая вероятность совпала...
Ну 99% всех НС не произошли бы окажись человек там условной минутой раньше или позже..
А туристы в ДТП, на дорогах в самолетах местных авиалиний и прочее гибнут регулярно по всему миру.

Так что вероятность не такая уж лютая..


Поблагодарили за сообщение: Horse | ФЕАНОР | Kossska | prof | KUK

Horse


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Ehfk

  • Был сегодня в 14:41

Абсолютно поддерживаю, если чувак за рулём был местным,то он точно знал, что на всех частниках есть камеры и так жёстко палиться, возвращаясь чтобы замести следы - это верх необдуманности. Даже если сбил местный, все равно есть шанс попасть под камеры.
Посмотрите на карту, где там влево от дома 29 камеры могут быть на проселочной дороге? Если местный, как раз знал, что камер на этом участке нет, максимум его телодвижения могла засечь камера на доме 29, и то вряд ли, скорее всего вокруг дома забор и растительность, а все что он проделывал, за забором. А далее по ул. Кишеневской, даже если есть камеры и что?. Ну ехал человек и ехал, что ему можно предъявить?
Вернулся для того, чтобы понимать, как ему дальше действовать. Если умер, забрал все что указывает на человека и исчез. Он не знал, что искать сразу начнут, бывают и одинокие люди. В любом случае, результат достигнут, нашли поздно, от чего умер не известно.. Живи спокойно. Если бы увидел другой результат, что сбитый все же жив и ушел или увезли в больницу, предпринял бы меры какие то, как отмазаться или в бега бы подался.
Тут, по крайней мере, получается вполне стройная версия, обычное дело, сбивают тысячи людей.
Предложите свою версию случившегося?

Добавлено позже:
В этой схеме очень продуманный водитель оказался.. Чтобы аж потожировые учесть..
Но если он такой умный как же человека сбил ясным днем на пустой дороге?!
Предположим это был пьяный сотрудник полиции, следователь или другой представитель силовых структур  :)
Тут я пыталась объяснить себе отсутствие футболки и наличие ветровки. Вряд ли футболка сгнила бы полностью и маловероятно при жаре +25, что он замерз, достал и одел ветровку.

Ваша версия мне нравится. Более реалистичная.
« Последнее редактирование: 25.12.24 10:53 »


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | KUK

Kossska

  • Заблокирован

  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 414

  • Был 12.01.25 13:58

Посмотрите на карту, где там влево от дома 29 камеры могут быть на проселочной дороге? Если местный, как раз знал, что камер на этом участке нет, максимум его телодвижения могла засечь камера на доме 29, и то вряд ли, скорее всего вокруг дома забор и растительность, а все что он проделывал, за забором. А далее по ул. Кишеневской, даже если есть камеры и что?. Ну ехал человек и ехал, что ему можно предъявить?
Вернулся для того, чтобы понимать, как ему дальше действовать. Если умер, забрал все что указывает на человека и исчез. Он не знал, что искать сразу начнут, бывают и одинокие люди. В любом случае, результат достигнут, нашли поздно, от чего умер не известно.. Живи спокойно. Если бы увидел другой результат, что сбитый все же жив и ушел или увезли в больницу, предпринял бы меры какие то, как отмазаться или в бега бы подался.
Тут, по крайней мере, получается вполне стройная версия, обычное дело, сбивают тысячи людей.
Предложите свою версию случившегося?

Добавлено позже:Предположим это был пьяный сотрудник полиции, следователь или другой представитель силовых структур  :)
Тут я пыталась объяснить себе отсутствие футболки и наличие ветровки. Вряд ли футболка сгнила бы полностью и маловероятно при жаре +25, что он замерз, достал и одел ветровку.

Ваша версия мне нравится. Более реалистичная.
Вы имеете право на свою версию, мы же просто обсуждаем. Моя версия выше в ветках.
Тоже не самая идеальная ,конечно, но мне она многое объясняет. :)

Насчёт камер: он же (предполагаемый лихач )летел сверху вниз, с горы. Внизу ооооочень много камер, даже в районе Кишиневской выше, и внизу там вообще отели.
Так что сопоставить время звонка в 112 и время проезда тачки дважды два. Но запрашивались ли вообще эти камеры, это огромный вопрос.

Дроздов, при всем уважении и симпатии, туристы пропадают и бывают убитыми по разным причинам. Всё -таки чаще это некий растянутый во времени процесс: пошли на незнакомую тропу, гуляли весь вечер с незнакомыми арабами, ездили в горы, то есть время. А здесь 40 минут до самолёта. 40! То есть каким должен быть случай, чтобы за 40 мин убийца нашел своего опаздывающего жертву.
Это прям ого-го вероятность.
Конечно, если парня действительно сбили, я за справедливость и поиск виновного.

Я уже где-то писала, что панические атаки и сердечные приступы чаще всего происходят на спешке и гористой местности... Вот здесь вероятность сразу вырастает в сотни, чем если бы парень спокойно шел в порт...
« Последнее редактирование: 25.12.24 11:29 »


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | Horse | Милашка

Дроздов


  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 2 640

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 19:06

Тут я пыталась объяснить себе отсутствие футболки и наличие ветровки. Вряд ли футболка сгнила бы полностью и маловероятно при жаре +25, что он замерз, достал и одел ветровку.
Чаще всего футболки хэбэшные, так что именно на трупе она бы точно сгнила - она напрямую прилегает ко всем разрушительным процессам умершего организма (как и носки с трусами).
А ветровка могла быть и не надета, а просто на суке висеть или подмышкой переноситься. Учитывая, что останки разрознены - установить, что ветровка была в момент смерти именно надета не представляется возможным.
Да и ветровка чаще синтетикой бывает, для непродуваемости  - вот и сохранилась лучше.

Добавлено позже:
Дроздов, при всем уважении и симпатии, туристы пропадают и бывают убитыми по разным причинам. Всё -таки чаще это некий растянутый во времени процесс: пошли на незнакомую тропу, гуляли весь вечер с незнакомыми арабами, ездили в горы, то есть время. А здесь 40 минут до самолёта. 40! То есть каким должен быть случай, чтобы за 40 мин убийца нашел своего опаздывающего жертву.
Так НС же.. Как говорится - так звезды сошлись. Он пешеход на дороге, а по дороге ездят машины - и это изредка приводит к трагедии.
Помню я выезжал на ДТП, где Газель забодала такси. Таксист был прав. В такси из аэропорта ехал какой-то африканец - и он погиб. То есть чувак прилетел в чужую страну и в прожил в ней пару часов. .

Идея с приступом интересна, но тоже имеет кучу факторов, которые могли произойти именно из-за лютого стечения обстоятельств.

Приехал на пару часов в город и решал прогуляться - бывает..
Поехал по незнакомому маршруту, но  и вышел раньше - затупил, ну бывает, но реже...
Не стал вызывать такси за копейки, а выспросил у местных как пешком дойти, впритирку по времени и пошел - ладно бывает, еще раз затупил...
Почему-то начал опаздывать и потому волноваться очень сильно -  бывает...
Зачем-то полез в дальние кусты за 15 метров от дороги - редко-редко бывает...
Стоя в этих кустах поймал (предположительно первый раз в жизни) псих атаку и сердечный приступ - вот тут уже вероятность крайне низкая..
Поймал так неожиданно, что не осел на ослабевших ногах, а прямой спиной упал назад - очень редко бывает...
Аккурат под головой оказался булыжник с острым краем  - редко бывает..
Несмотря на мгновенную потерю сознания от сердечного приступа и проломленный череп нашел в себе силы набрать 112 - бывает только теоретически, чтоб прям сразу нашел эти силы.
Приступ-то куда делся со всеми судорогами и прочими плюшками?! Да еще и псих атака, да еще и травма, по сути смертельная?!

Несколько странностей снялись бы, будь он наркоманом, который в густые кусты за закладкой полез. Там же принял, там же его нахлобучило до резкой потери сознания.  Но вроде не нарик конченный, чтоб за час до самолета по таким гребеням лазить - их и в городе купить можно. Да и родные его наркомом не признаЮт...

Я уже где-то писала, что панические атаки и сердечные приступы чаще всего происходят на спешке и гористой местности... Вот здесь вероятность сразу вырастает в сотни, чем если бы парень спокойно шел в порт...
Паническая атака и сердечный приступ, аж до смерти - тоже явление не частое.

Понятное дело, что у каждого свой триггер, чтобы это спровоцировать, но тогда и раньше должно было проявляться, пусть и в более легкой форме.
А родные говорят, что на здоровье не жаловался. Проблем с сердцем не было. В атаках не замечен.
Да и не клерк какой разъевшийся, а стропальщик. Да и молодой мужик на отдыхе.. Чтоб прям этот стресс на другой наложился до критической полной потери сознания...
« Последнее редактирование: 25.12.24 12:20 »


Поблагодарили за сообщение: Horse | prof | KUK

Kossska

  • Заблокирован

  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 414

  • Был 12.01.25 13:58

Чаще всего футболки хэбэшные, так что именно на трупе она бы точно сгнила - она напрямую прилегает ко всем разрушительным процессам умершего организма (как и носки с трусами).
А ветровка могла быть и не надета, а просто на суке висеть или подмышкой переноситься. Учитывая, что останки разрознены - установить, что ветровка была в момент смерти именно надета не представляется возможным.
Да и ветровка чаще синтетикой бывает, для непродуваемости  - вот и сохранилась лучше.

Добавлено позже:Так НС же.. Как говорится - так звезды сошлись. Он пешеход на дороге, а по дороге ездят машины - и это изредка приводит к трагедии.
Помню я выезжал на ДТП, где Газель забодала такси. Таксист был прав. В такси из аэропорта ехал какой-то африканец - и он погиб. То есть чувак прилетел в чужую страну и в прожил в ней пару часов. .

Идея с приступом интересна, но тоже имеет кучу факторов, которые могли произойти именно из-за лютого стечения обстоятельств.

Приехал на пару часов в город и решал прогуляться - бывает..
Поехал по незнакомому маршруту, но  и вышел раньше - затупил, ну бывает, но реже...
Не стал вызывать такси за копейки, а выспросил у местных как пешком дойти, впритирку по времени и пошел - ладно бывает, еще раз затупил...
Почему-то начал опаздывать и потому волноваться очень сильно -  бывает...
Зачем-то полез в дальние кусты за 15 метров от дороги - редко-редко бывает...
Стоя в этих кустах поймал (предположительно первый раз в жизни) псих атаку и сердечный приступ - вот тут уже вероятность крайне низкая..
Поймал так неожиданно, что не осел на ослабевших ногах, а прямой спиной упал назад - очень редко бывает...
Аккурат под головой оказался булыжник с острым краем  - редко бывает..
Несмотря на мгновенную потерю сознания от сердечного приступа и проломленный череп нашел в себе силы набрать 112 - бывает только теоретически, чтоб прям сразу нашел эти силы.
Приступ-то куда делся со всеми судорогами и прочими плюшками?! Да еще и псих атака, да еще и травма, по сути смертельная?!

Несколько странностей снялись бы, будь он наркоманом, который в густые кусты за закладкой полез. Там же принял, там же его нахлобучило до резкой потери сознания.  Но вроде не нарик конченный, чтоб за час до самолета по таким гребеням лазить - их и в городе купить можно. Да и родные его наркомом не признаЮт...
Паническая атака и сердечный приступ, аж до смерти - тоже явление не частое.

Понятное дело, что у каждого свой триггер, чтобы это спровоцировать, но тогда и раньше должно было проявляться, пусть и в более легкой форме.
А родные говорят, что на здоровье не жаловался. Проблем с сердцем не было. В атаках не замечен.
Да и не клерк какой разъевшийся, а стропальщик. Да и молодой мужик на отдыхе.. Чтоб прям этот стресс на другой наложился до критической полной потери сознания...
Да и от панической атаки не умирают.
Единственное, что всё -таки могу добавить к сказанному - я предполагаю разрытие дороги,которое сама лично видела в декабре, возможно, он именно из-за него свернул.
Плюс ,по поводу проблем с сердцем - очень много случаев, когда мужчины не жалуются. Болит и болит. Ну, побаливает иногда. Мужчины не любят ходить по врачам, поэтому не заостряют.
Конечно, если бы были панички ранее, он бы знал об этом.
Но у всех они впервые происходят в разном возрасте. Бывает , и в 45 первая. Просто от нее не умирают.

Проблемы с сердцем могли быть, не диагностированные.
Все остально, что дтп , что приступ - действительно дело фатального редкого случая...


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | KUK

Horse


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Ehfk

  • Был сегодня в 14:41

Чаще всего футболки хэбэшные, так что именно на трупе она бы точно сгнила - она напрямую прилегает ко всем разрушительным процессам умершего организма (как и носки с трусами).
Принимаю. (На недавно купленном участке в лесу при расчистке и благоустройстве, постоянно в течении полутора лет нахожу тряпки не сгнившие, вот и удивилась про футболку. Не учла что она плотно прилегала к трупу.)
Осталось объяснить, как телефон пеленговался в Сочи и звонок в полицию, от якобы жены.

Добавлено позже:
Насчёт камер: он же (предполагаемый лихач )летел сверху вниз, с горы. Внизу ооооочень много камер, даже в районе Кишиневской выше, и внизу там вообще отели.
Так что сопоставить время звонка в 112 и время проезда тачки дважды два. Но запрашивались ли вообще эти камеры, это огромный вопрос.
А как вам вариант не поехал по Кишеневской вниз, а выбросил тело и уехал назад той же дорогой без камер грунтовой? Опять же, этой дорогой скорее и пользуются местные, которые знают все грунтовки, закоулки и короткие пути, вряд ли туда приезжих занесет.
А про запрашивали ли камеры, тут с вами полностью согласна.
« Последнее редактирование: 25.12.24 14:07 »


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

Дроздов


  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 2 640

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 19:06

Единственное, что всё -таки могу добавить к сказанному - я предполагаю разрытие дороги,которое сама лично видела в декабре, возможно, он именно из-за него свернул.
Свернул с основного маршрута пешком к аэропорту или свернул в кусты?!

Осталось объяснить, как телефон пеленговался в Сочи и звонок в полицию, от якобы жены.
Если принимать объяснение, что сбившие его ребятушки забрали телефон, то можно предположить, что они-то его в Сочи и включили.
И в меру своих способностей попытались как-то запутать следствие ложными звонками..

Если вообще верить в эти два факта.


Поблагодарили за сообщение: Horse

Все будет хорошо


  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 21:47

А может просто ударили по голове, чтобы у заблудшего поживиться тем же  телефоном в его  руках., в сумке порылись, прихватив ее с собой
« Последнее редактирование: 25.12.24 15:37 »


Поблагодарили за сообщение: Rita-Bel

Милашка


  • Сообщений: 8 277
  • Благодарностей: 13 408

  • Была сегодня в 14:29

Мне кажется, что водитель с компанией мог быть банально пьян. Потому и сбил..
Пока ругались, бегали и паниковали АК, всё ещё находясь в сознании попытался позвонить в 112. Потом сознание потерял.
Вот и объяснение голосов на заднем плане.
А сбившие его ребятушки решив, что он умер (а может и умер действительно) - неестественное положение тела, кровь, проломленный череп - просто закинули его в кусты подальше. И забрав сумку и телефон уехали. А вдруг фортанет и не сразу найдут?!  И ведь фортануло...

Поступок несомненно тупой, но для пьяных водителей вполне естественный.
Вы какие-то страсти пишите. Вот то, что часто оставляют место ДТП-это да, бегут, скрываются,эта ситуация на слуху. А вот, чтобы сбитого человека, при этом еще и обокрали, да в кусты выкинули-первый раз такое слышу. Сколько таких случаев уже было?Именно в таком варианте?Водитель должен быть маньяком или бывшим зэком, чтобы именно так действовать.

Добавлено позже:
Предположим это был пьяный сотрудник полиции, следователь или другой представитель силовых структур
Какого "хорошего" вы мнения о сотрудниках полиции и силовых структур. Бывает, конечно, все, но не в таком же топорном исполнении. У них связи есть, им эти заморочки не требуются, по блату могут сухими выйти из воды, если уж они настолько по-вашему плохи.
« Последнее редактирование: 25.12.24 22:30 »

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 486

  • Был сегодня в 13:07

Напишу тут свою версию по хронологии:
7.06 в 13-14 зафиксировано видео с участием Александра на  вокзале Адлера
07.06.2024 в 13.36 произведена покупка на сумму 129,90 в SUPERMARKET_P_QR (в дальнейшем  определен магазин в Адлере на улице Гастелло, 11б).
7.06 в 14-18 камера зафиксировала его у склада ЖБИ по адресу Гастелло 42/2.
В связи с без эффектностью поисков отцом был привлечен частный детектив, которым установлено по данным биллинга нахождение телефона сына 07.06.2024 г. в 15.11. (за 16 минут до звонка в службу 112) на улице Кубанской г. Сочи (район расположения участкового пункта полиции №1).
7.06 в 15-27 звонок в 112
На пустыре в районе жд путей в июне волонтеры нашли шорты Александра
8.06 в 12-28 отец пишет сообщение на телефон сына – «Выезжаем на поиск»
13.06.2024 г. в 02.08 прошел звонок с телефона от человека, которой представился сотрудником полиции г. Краснодара, о поступлении к ним информации с телефона отца, что трое неизвестных удерживают 1 человека. После слов отца о  подаче заявления в полицию о пропаже сына, он ответил - будем разбираться и сразу сбросил вызов.
Телефон отца  на тот момент можно было взять только из отправленного им СМС-сообщения на телефон сына 08.06.2024 г.

Предположим Александр решил скоротать время до вылета и посмотреть достопримечательности.
Из ближайших - Ачигварское озеро и Ачегварский вулкан.
По причине нам не известной, но возможно, просто хотел найти более уединенный маршрут, где будет меньше людей и машин, он пошел не по ул. Гастелло, а от магазина по Кирпичной улице вышел к жд путям и по ним пошел до следующей точки, где его зафиксировала камера. А именно на жд путях у склада ЖБИ по адресу Гастелло 42/2.
Как пролегал его маршрут дальше не совсем понятно. Но я склоняюсь, что где-то рядом он и закончился.
Склоняюсь к тому, что он попал в поле зрение правоохранителей/охраны/СБ, которые дежурили на этой территории или полицеским поступил вызов от охраны или службы безопасности какого-либо предприятия, на территории которого он оказался, следуя своим маршрутом.
Может он показался охране или СБ или правоохранителям подозрительным.
Его заподозрили в шпионаже/попытке закладки/попытке забрать закладку.
Далее. Или  на  месте стали выяснять или увезли в отделение полиции. Возможно он пытался оказать  сопротивление и его случайно или специально ударили так, что он ударился о какой-то выступ, край стола, угол стены и тд, но умер не сразу, пытался позвонить 112. Наступила смерть. Тело вывезли, вещи спрятали.
В эту версию укладывается и странный звонок от полицейского отцу, видимо в попытке отвести подозрения и то, что при подаче заявления полицейские делали упор на то, что маршрут Александра пролегал в местах, где происходят закладки и обвиняли его в наркомании и то, что детектив выяснил, что по данным биллинга телефон находился на Кубинской рядом с отделением полиции.

KiFFaz


  • Сообщений: 169
  • Благодарностей: 240

  • Был сегодня в 08:31

Наталья Оржицкая,
Цитирование
8.06 в 12-28 отец пишет сообщение на телефон сына – «Выезжаем на поиск»
13.06.2024 г. в 02.08 прошел звонок с телефона от человека. Телефон отца  на тот момент можно было взять только из отправленного им СМС-сообщения на телефон сына 08.06.2024 г.
С 8-го по 13-ое прошло пять суток. Отец погибшего за этот промежуток времени миллион раз звонил в полицию Адлера, Сочи и там уже все знали его телефон. Мне тут другое интересно: пытался ли отец разыскать полицейского, который ему звонил и выяснить у него, откуда появилась информация о том, что его сына якобы удерживают три человека?
« Последнее редактирование: 25.12.24 23:42 »


Поблагодарили за сообщение: Mage | Милашка | Дроздов | Наталья Оржицкая | BelayaBelka | prof | KUK

Милашка


  • Сообщений: 8 277
  • Благодарностей: 13 408

  • Была сегодня в 14:29

Зачем-то полез в дальние кусты за 15 метров от дороги - редко-редко бывает...
Мне кажется вот совсем не редко. Люди каждый день ходят в туалет, есть гарантия. что в поезде сходил? Волновался-спешил или отравился, когда поел и тд.Как раз захочешь как можно дальше отойти от дороги,а там не зная местности, можно и упасть, зацепившись обо что-нибудь.
Несмотря на мгновенную потерю сознания от сердечного приступа и проломленный череп нашел в себе силы набрать 112 - бывает только теоретически, чтоб прям сразу нашел эти силы.
Может она одной кнопкой вызывалась. Смс привело его в чувство, вот нажал, сумел сказать пару слов. А от сердечного приступа редко кто сразу сознание теряет. Мне кажется, если бы ему просто плохо стало-он бы позвонил в скорую,но он позвонил в 112-потому что ему было слишком плохо-не мог много говорить, не мог назвать адрес. Очень жаль, что звонок оставили без внимания.(

Добавлено позже:
В связи с без эффектностью поисков отцом был привлечен частный детектив, которым установлено по данным биллинга нахождение телефона сына 07.06.2024 г. в 15.11. (за 16 минут до звонка в службу 112) на улице Кубанской г. Сочи (район расположения участкового пункта полиции №1).
А что биллинга звонка в 112 нет что ли?В этот момент он где определялся?Думаю, от этого и надо исходить, а определялся он скорее, всего все также в Адлере, иначе бы было указано, что с 15.11 по биллингу он был в Сочи.
Склоняюсь к тому, что он попал в поле зрение правоохранителей/охраны/СБ, которые дежурили на этой территории или полицеским поступил вызов от охраны или службы безопасности какого-либо предприятия, на территории которого он оказался, следуя своим маршрутом.
Может он показался охране или СБ или правоохранителям подозрительным.
Очень напоминает злой заговор в соседней теме про Анну Цомартову. Да, что же они все психи что ли, им что-то кажется, странным и они стреляют без предупреждения, убивают, а труп потом прячут?
13.06.2024 г. в 02.08 прошел звонок с телефона от человека, которой представился сотрудником полиции г. Краснодара, о поступлении к ним информации с телефона отца, что трое неизвестных удерживают 1 человека. После слов отца о  подаче заявления в полицию о пропаже сына, он ответил - будем разбираться и сразу сбросил вызов.
Телефон отца  на тот момент можно было взять только из отправленного им СМС-сообщения на телефон сына 08.06.2024 г.
Они уже подали в розыск, мероприятия розыскные идут, мало ли кто указал его номер, жена, сам, родичи. Может сам отец и послал это сообщение анонимно, чтобы полиция лучше работала. Позвонили, уточнить, воообще, не вижу ничего странного в этом звонке. Он сам предлагал странные варианты, что его похитили и завербовали. Вполне допускаю, что сам и отослал это сообщения.
« Последнее редактирование: 26.12.24 01:20 »


Поблагодарили за сообщение: Kossska | Дроздов | BelayaBelka | Ирина13666

Все будет хорошо


  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 21:47

Он сам предлагал странные варианты
Потому,что хочет абсолютно объективного расследования, как мог на ровном месте погибнуть сын в городе и днем
Мне кажется " случайный " человек, тем более там места закладок,
тот, кто  это знает,  мог шариться,
а если под веществами, сам не помнит, что творит

( кроме случая с  сильным ,приступом астмы- знаю случай ,как погибла женщина в дороге, рядом был муж ,но не взяли  лекарство.)
« Последнее редактирование: 26.12.24 08:34 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Kossska

  • Заблокирован

  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 414

  • Был 12.01.25 13:58

Напишу тут свою версию по хронологии:
7.06 в 13-14 зафиксировано видео с участием Александра на  вокзале Адлера
07.06.2024 в 13.36 произведена покупка на сумму 129,90 в SUPERMARKET_P_QR (в дальнейшем  определен магазин в Адлере на улице Гастелло, 11б).
7.06 в 14-18 камера зафиксировала его у склада ЖБИ по адресу Гастелло 42/2.
В связи с без эффектностью поисков отцом был привлечен частный детектив, которым установлено по данным биллинга нахождение телефона сына 07.06.2024 г. в 15.11. (за 16 минут до звонка в службу 112) на улице Кубанской г. Сочи (район расположения участкового пункта полиции №1).
7.06 в 15-27 звонок в 112
На пустыре в районе жд путей в июне волонтеры нашли шорты Александра
8.06 в 12-28 отец пишет сообщение на телефон сына – «Выезжаем на поиск»
13.06.2024 г. в 02.08 прошел звонок с телефона от человека, которой представился сотрудником полиции г. Краснодара, о поступлении к ним информации с телефона отца, что трое неизвестных удерживают 1 человека. После слов отца о  подаче заявления в полицию о пропаже сына, он ответил - будем разбираться и сразу сбросил вызов.
Телефон отца  на тот момент можно было взять только из отправленного им СМС-сообщения на телефон сына 08.06.2024 г.

Предположим Александр решил скоротать время до вылета и посмотреть достопримечательности.
Из ближайших - Ачигварское озеро и Ачегварский вулкан.
По причине нам не известной, но возможно, просто хотел найти более уединенный маршрут, где будет меньше людей и машин, он пошел не по ул. Гастелло, а от магазина по Кирпичной улице вышел к жд путям и по ним пошел до следующей точки, где его зафиксировала камера. А именно на жд путях у склада ЖБИ по адресу Гастелло 42/2.
Как пролегал его маршрут дальше не совсем понятно. Но я склоняюсь, что где-то рядом он и закончился.
Склоняюсь к тому, что он попал в поле зрение правоохранителей/охраны/СБ, которые дежурили на этой территории или полицеским поступил вызов от охраны или службы безопасности какого-либо предприятия, на территории которого он оказался, следуя своим маршрутом.
Может он показался охране или СБ или правоохранителям подозрительным.
Его заподозрили в шпионаже/попытке закладки/попытке забрать закладку.
Далее. Или  на  месте стали выяснять или увезли в отделение полиции. Возможно он пытался оказать  сопротивление и его случайно или специально ударили так, что он ударился о какой-то выступ, край стола, угол стены и тд, но умер не сразу, пытался позвонить 112. Наступила смерть. Тело вывезли, вещи спрятали.
В эту версию укладывается и странный звонок от полицейского отцу, видимо в попытке отвести подозрения и то, что при подаче заявления полицейские делали упор на то, что маршрут Александра пролегал в местах, где происходят закладки и обвиняли его в наркомании и то, что детектив выяснил, что по данным биллинга телефон находился на Кубинской рядом с отделением полиции.
В целом версия очень интересная, но поверить в кровожадность охраны - как верно выше отметила Милашка в истории Ани Ц. эта версия запудрила тысячи мозгов,  я не могу. Он обычный парень , с совершенно безобидным видом, явно ничего не украл с ЖБИ и вряд ли вел себя на его территории провокационно.
Мотива для такой расправы просто нет.

А по поводу биллинга на Кубанской - это же только со слов детектива. Там и про то, что в трубку кто-то сказал "я упал" не доказано никак и ничем.


Поблагодарили за сообщение: KiFFaz | Дроздов | Милашка | BelayaBelka

cofein

  • Автор темы

  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 153

  • Была сегодня в 13:31

По скелету же определили травмы, так что " я упал" может и имело место быть.


Поблагодарили за сообщение: GreK | Милашка

Дроздов


  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 2 640

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 19:06

Вы какие-то страсти пишите. Вот то, что часто оставляют место ДТП-это да, бегут, скрываются,эта ситуация на слуху. А вот, чтобы сбитого человека, при этом еще и обокрали, да в кусты выкинули-первый раз такое слышу.
Закинуть труп в кусты и забрать документы с телефоном, чтобы опознали не сразу - это не страсти. Страсти это другие версии с подбрасыванием тел, беспредела полиции и прочее.
А здесь просто поведение напуганных пьяных..

Далее. Или  на  месте стали выяснять или увезли в отделение полиции. Возможно он пытался оказать  сопротивление и его случайно или специально ударили так, что он ударился о какой-то выступ, край стола, угол стены и тд, но умер не сразу, пытался позвонить 112. Наступила смерть. Тело вывезли, вещи спрятали.
Это самое слабое место этой версии.
Ладно нарвался на отморозей в форме - предположим...
Но при любом задержании телефон однозначно отбирают - нехрен задержанному средство связи и фиксации оставлять...
Но даже если не забрали по какой-то причине, то позволить избитому задержанному куда-то звонить?!?! Таких дебилов ни в полицию ни в охрану не берут...

В эту версию укладывается и странный звонок от полицейского отцу, видимо в попытке отвести подозрения и то, что при подаче заявления полицейские делали упор на то, что маршрут Александра пролегал в местах, где происходят закладки и обвиняли его в наркомании и то, что детектив выяснил, что по данным биллинга телефон находился на Кубинской рядом с отделением полиции.
Этот звонок вообще никуда не укладывается, как по мне.. Ни в какую имеющуюся версию.
Попытка отвести  внимание откровенно тупая и неэффективная. И ни к чему не привела по итогу.
Полиции это незачем.
Водителям случайно сбившим АК - тоже нет.. Да и как они телефон отца выяснили?! И зачем?
Мутный звонок..

Мне кажется вот совсем не редко. Люди каждый день ходят в туалет, есть гарантия. что в поезде сходил? Волновался-спешил или отравился, когда поел и тд.Как раз захочешь как можно дальше отойти от дороги,а там не зная местности, можно и упасть, зацепившись обо что-нибудь.
Зацепившись за что-то в траве/кустах падаешь ВПЕРЕД. Здесь было, якобы падение назад.

В кусты ходят все - это естественно. Но если на расстоянии 10-15 метров от дороги тело столько времени было не обнаружено, значит там сильно непросматриваемый и труднопроходимый участок. Лезть в такое место на пустой дороге, ну сомнительно как-то...
Так за два метра уже видно не будет - потому что нет никого вокруг..

А от сердечного приступа редко кто сразу сознание теряет.
Вот  и об чем речь!
А если не мгновенная потеря сознания, то как он так сильно смог назад упасть?!

И заметьте! Никто не рассказывает ни про какой камень, который полиция нашла рядом с черепом и принесла как орудие несчастного случая.


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая | Horse | Милашка | Surveyor | Fin | KUK

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 486

  • Был сегодня в 13:07

Милашка - Звонок в 112 подтвержден. Адлер - это административный район Сочи.
Позвонить из полиции могли, но не в 2-00,  и не с мобильного телефона.
« Последнее редактирование: 26.12.24 12:13 »


Поблагодарили за сообщение: Маринетт

Kossska

  • Заблокирован

  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 414

  • Был 12.01.25 13:58

Закинуть труп в кусты и забрать документы с телефоном, чтобы опознали не сразу - это не страсти. Страсти это другие версии с подбрасыванием тел, беспредела полиции и прочее.
А здесь просто поведение напуганных пьяных..
Это самое слабое место этой версии.
Ладно нарвался на отморозей в форме - предположим...
Но при любом задержании телефон однозначно отбирают - нехрен задержанному средство связи и фиксации оставлять...
Но даже если не забрали по какой-то причине, то позволить избитому задержанному куда-то звонить?!?! Таких дебилов ни в полицию ни в охрану не берут...

Этот звонок вообще никуда не укладывается, как по мне.. Ни в какую имеющуюся версию.
Попытка отвести  внимание откровенно тупая и неэффективная. И ни к чему не привела по итогу.
Полиции это незачем.
Водителям случайно сбившим АК - тоже нет.. Да и как они телефон отца выяснили?! И зачем?
Мутный звонок..
Зацепившись за что-то в траве/кустах падаешь ВПЕРЕД. Здесь было, якобы падение назад.

В кусты ходят все - это естественно. Но если на расстоянии 10-15 метров от дороги тело столько времени было не обнаружено, значит там сильно непросматриваемый и труднопроходимый участок. Лезть в такое место на пустой дороге, ну сомнительно как-то...
Так за два метра уже видно не будет - потому что нет никого вокруг..
Вот  и об чем речь!
А если не мгновенная потеря сознания, то как он так сильно смог назад упасть?!

И заметьте! Никто не рассказывает ни про какой камень, который полиция нашла рядом с черепом и принесла как орудие несчастного случая.
Нам нужно знать участок травмы. В сантиметрах. Только тогда будет понятно, а так просто гадаем. Пока ясно только то, что от машины от такую травму скорее не мог получить, вероятно или от толчка упал на камни , или мы мало знаем о травме.
Прилагаю фото парапета, на котором мог сидеть, и упасть, как вариант.
И сознание не обязательно  терять мгновенно. Могло быть плохо, а потом потерял . Все равно же это будет падение с высоты тела.

Ещё посмотрела близлежащие дома и фонари на возможность камер. (Дом, фонарь, домофон). И вот что я увидела - камер там нет нифига. Ни в одном месте.

По поводу кустов, , кусты действительно густые , прилагаю фото. И уходить в кусты на 15-20 метров смысла нет, если пописить или тошнит.
Вот если понос - тогда да, возможно и пошел подальше. Ито , очень густо. Даже покакать в таких кустах можно спокойно.


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | Наталья Оржицкая | Horse | Милашка | МИРА | teacher | KUK

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 486

  • Был сегодня в 13:07

А можно допустить, что в 112 звонил не Александр, а тот, кто его случайно или не случайно убил. Та же охрана - говорить полушепотом и не определят - Александр говорил или нет. Я - упал. Упал сам, а не помогли.

Horse


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Ehfk

  • Был сегодня в 14:41

По поводу кустов, , кусты действительно густые , прилагаю фото. И уходить в кусты на 15-20 метров смысла нет, если пописить или тошнит.
Вот и я о том же. Уходить на 15 метров в густую растительность, отклоняясь от прямой дороги в аэропорт, при том, что ты ооочееень торопишься успеть на рейс? Ладно, допустим с ушибом головы и ему плохеет. Чувство самосохранения ни кто не отменял, человек будет стремиться у ближайшей постройке, чтобы попросить помощи или в крайнем случае, если потеряет сознание, чтоб его быстрей нашли жители близлежащих домов. Отсюда вывод, его туда, в эти заросли кто то поместил специально, чтоб не нашли сразу. Избитого ли, сбитого машиной ли.
И ещё. Почему он сказал я упал? НЕ "сбили или избили" Значит после произошедшего он отключился (возможно и получил тогда травму головы), а придя в сознание в кустах не помнил что случилось. Так?

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 486

  • Был сегодня в 13:07

Вот и я о том же. Уходить на 15 метров в густую растительность, отклоняясь от прямой дороги в аэропорт, при том, что ты ооочееень торопишься успеть на рейс? Ладно, допустим с ушибом головы и ему плохеет. Чувство самосохранения ни кто не отменял, человек будет стремиться у ближайшей постройке, чтобы попросить помощи или в крайнем случае, если потеряет сознание, чтоб его быстрей нашли жители близлежащих домов. Отсюда вывод, его туда, в эти заросли кто то поместил специально, чтоб не нашли сразу. Избитого ли, сбитого машиной ли.
И ещё. Почему он сказал я упал? НЕ "сбили или избили" Значит после произошедшего он отключился (возможно и получил тогда травму головы), а придя в сознание в кустах не помнил что случилось. Так?
Так вот поэтому я и подозреваю, что звонил не он, а с его телефона кто-то, кто причастен к его смерти

Kossska

  • Заблокирован

  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 414

  • Был 12.01.25 13:58

Девочки, да похоже не надо этот голос вообще всерьез принимать. По официальным данным соединения НЕ БЫЛО. Что там детектив утверждает, это уже другое дело...
« Последнее редактирование: 26.12.24 12:49 »


Поблагодарили за сообщение: prof

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 486

  • Был сегодня в 13:07

Девочки, да похоже не надо этот голос вообще всерьез принимать. По официальным данным соединения НЕ БЫЛО. Что там детектив утверждает, это уже другое дело...
Сам звонок зафиксирован и длился почти 2 минуты. Жена делала детализацию. На счет того, есть ли запись его голоса  - склоняюсь, что есть. Не просто же так полиция выдвигает версию о панической атаке или приступе бронхиальной астмы. Я так поняла, что они такую версию выдвинули после прослушивания записи звонка в 112, мол говорил хриплым или сиплым голосом.


Поблагодарили за сообщение: Horse | GreK | Милашка | KUK

Дроздов


  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 2 640

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 19:06

Нам нужно знать участок травмы. В сантиметрах. Только тогда будет понятно, а так просто гадаем.
Затылок?!
Не думаю, что здесь настолько все судмедэксперты, чтобы по тонкостям характера травмы прям что-то установить..
Да без сопутствующих повреждений.
Это и реальные судмедэкспеы только предположительно могут сделать..

А можно допустить, что в 112 звонил не Александр, а тот, кто его случайно или не случайно убил. Та же охрана - говорить полушепотом и не определят - Александр говорил или нет. Я - упал. Упал сам, а не помогли.
Большинство хоть немного вменяемых сотрудников охраны и все менты поголовно,  точно знают, что все разговоры в такие службы записываются.
Так что эти детские шалости с изменением голоса бессмысленны.
Тем более, звонок имеет смысл, если информация принята и по ней пошла работа спасательных служб. А здесь просто звонок в никуда..

И ещё. Почему он сказал я упал? НЕ "сбили или избили" Значит после произошедшего он отключился (возможно и получил тогда травму головы), а придя в сознание в кустах не помнил что случилось. Так?
Официально он не дозвонился..
Так что гадать на слухах о том, что он там якобы сказал и с какой интонацией - вообще тупик..


Поблагодарили за сообщение: Наталья Оржицкая

Kossska

  • Заблокирован

  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 414

  • Был 12.01.25 13:58

Сам звонок зафиксирован и длился почти 2 минуты. Жена делала детализацию. На счет того, есть ли запись его голоса  - склоняюсь, что есть. Не просто же так полиция выдвигает версию о панической атаке или приступе бронхиальной астмы. Я так поняла, что они такую версию выдвинули после прослушивания записи звонка в 112, мол говорил хриплым или сиплым голосом.
Просто гудки. Трубку в 112 не взяли. Именно с момента ответа оператора включается запись разговора, и у оператора появляется возможность отследить геолокация и подключиться с ближайшей видеокамере.


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | KUK

Милашка


  • Сообщений: 8 277
  • Благодарностей: 13 408

  • Была сегодня в 14:29

И заметьте! Никто не рассказывает ни про какой камень, который полиция нашла рядом с черепом и принесла как орудие несчастного случая.
а кто должен рассказать?У них же нет еще вроде как доступа к делу, а полиции-это вообще не нужно.)

GreK


  • Сообщений: 3 961
  • Благодарностей: 10 529

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Уходить на 15 метров в густую растительность, отклоняясь от прямой дороги в аэропорт
Отсюда вывод, его туда, в эти заросли кто то поместил специально, чтоб не нашли сразу. Избитого ли, сбитого машиной ли.
А если он прятался, скрывался от кого-то?  Убежал, спрятался - поэтому шёпотом и говорил. И не факт что там где нашли останки - с того места он и звонил.
☼ Для того чтобы совершенствовать ум, надо больше размышлять ☼ НВ ПЛХ ☼ „Со всеми людьми осторожен будь“ Солон ☼


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Милашка | madama

Милашка


  • Сообщений: 8 277
  • Благодарностей: 13 408

  • Была сегодня в 14:29

Милашка - Звонок в 112 подтвержден.
Вопрос был в геолокации. С Адлера или Сочи определился. Если с Адлера, то значит несколько минутами ранее просто поймал вышку Сочи, точно он не катался туда\сюда.

Добавлено позже:

Ещё посмотрела близлежащие дома и фонари на возможность камер. (Дом, фонарь, домофон). И вот что я увидела - камер там нет нифига. Ни в одном месте.
На 1 фото, где машины, ведь видно возвышение, с которого можно упасть, например, если отходить задом или в других вариантах. я уже приводила пример, у нас возле тц идет дорога, ничего не указывает на то, что в конце нее обрыв с высотой примерно 2 метра.(( Ни ограждения, ни забора нет, если быстро идти, на автомате можно упасть.(

Добавлено позже:
Вот и я о том же. Уходить на 15 метров в густую растительность, отклоняясь от прямой дороги в аэропорт, при том, что ты ооочееень торопишься успеть на рейс? Ладно, допустим с ушибом головы и ему плохеет. Чувство самосохранения ни кто не отменял, человек будет стремиться у ближайшей постройке, чтобы попросить помощи или в крайнем случае, если потеряет сознание, чтоб его быстрей нашли жители близлежащих домов. Отсюда вывод, его туда, в эти заросли кто то поместил специально, чтоб не нашли сразу. Избитого ли, сбитого машиной ли.
И ещё. Почему он сказал я упал? НЕ "сбили или избили" Значит после произошедшего он отключился (возможно и получил тогда травму головы), а придя в сознание в кустах не помнил что случилось. Так?
Не исключено, что он мог сам просто упасть. Также, допускаю вариант-не понял, что произошло, очнулся на земле. Отклониться от дороги можно от стаи собак, чтобы их обойти или от подозрительных лиц.

Добавлено позже:
Девочки, да похоже не надо этот голос вообще всерьез принимать. По официальным данным соединения НЕ БЫЛО. Что там детектив утверждает, это уже другое дело...
Соединения с оператором не было, а со службой же было, почти 2 минуты. С момента включения автоответчика, который что-то говорит, идет запись разговора. В распечатку попало, если бы не было соединения-не попало бы. Зачем детективу врать? Мне интересен посторонний голос, который уточнил кто упал. Рядом ли кто был или оператор\робот спрашивал.

Добавлено позже:
Я так поняла, что они такую версию выдвинули после прослушивания записи звонка в 112, мол говорил хриплым или сиплым голосом.
 Russian Federation, Gostilitsy
Возможно он сказал, что не только упал, но что еще и задыхается или одышка была слышна.
« Последнее редактирование: 26.12.24 16:20 »

GreK


  • Сообщений: 3 961
  • Благодарностей: 10 529

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

По второй SIM карте (которая похоже оформлена на него) нам неизвестна детализация, может он с неё тоже звонил в 112. Баланс на карте не важен, может быть неоплаченный тариф. И как бы звонок в 112 вообще не подразумевает наличие SIM карты, его можно сделать и без неё, и с заблокированного телефона не зная пароля. Если SIM карта есть - то идентификация идёт по номеру телефона, если её нет или она неактивна (отключена программно) то идентификация идёт по IMEI телефона. Известный звонок проходил через SIM карту, значит она была активна в момент звонка.
☼ Для того чтобы совершенствовать ум, надо больше размышлять ☼ НВ ПЛХ ☼ „Со всеми людьми осторожен будь“ Солон ☼


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Наталья Оржицкая | rosalie | prof | KUK