Александр Кузнецов. Загадочное исчезновение - стр. 14 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Александр Кузнецов. Загадочное исчезновение  (Прочитано 67831 раз)

Just Me, visit0r и 84 гостей просматривают эту тему.

ariuna120


  • Сообщений: 5 176
  • Благодарностей: 18 442

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Одежда на теле не могла истлеть.
Тем более джинсы.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Surveyor

Все будет хорошо


  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 21:47

везде адекватные дома вокруг стоят с адекватными жильцами.
А рядом с ними труп лежал несколько месяцев, то есть глухота какая то,

 (у нас в садовых участках неблизко от города еще такого не было, хотя  лес примыкает к  участкам)


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Наталья КВ

Чухонка


  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 2 190

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 21:37

​В течении какого времени труп разложится до состояния скелета?

Скелетирование - это процесс распада мягких тканей трупа в результате воздействия многочисленных и разнообразных условий внутренней и внешней среды.

Такой процесс занимает длительное время и в большей степени зависит от окружающей среды. Время года наступления смерти, климат, место нахождения тела (в земле, воде, на открытом воздухе), тип почвы (чернозем, песок, суглинок), физико-химические свойства почвы (кислотность, влажность, температура); глубина захоронения, способ и вид захоронения (в гробу, без гроба, в одежде, без одежды, одиночное или массовое) и ещё множество факторов.

Но давайте рассмотрим обычное захоронение тела на глубине около 2 метров. При благоприятных условиях для распада тканей полное скелетирование произойдет в течении ~3-4 лет и то хрящи, связки, исчезновение костного мозга наступит на пару лет позже. В менее благоприятных условиях этот срок удлиняется до 10 и более лет. Ну и как писал ранее во влажных почвах полного скелетирования может и не быть, его заменят жировоск или торфянное дубление.

На открытом воздухе (на поверхности земли) поздней весной или летом, при доступе влаги, ветра, солнечных лучей, действия мух, муравьев, мелких грызунов и хищников разрушение и уничтожение мягких тканей происходит в короткие
сроки, исчисляемые неделями для трупа взрослого человека. Часть тканей в виде хрящей, сухожилий и связок обычно сохраняется подольше.

#вопрос_от_подписчика #живое_мертвое

Записки судмедэксперта


Поблагодарили за сообщение: LM242 | IAMIRIS | Наталья КВ | Милашка | prof

Все будет хорошо


  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 21:47

В процессе поездки до Адлера договорился с кем-то о встрече
По распечатке телефона родители ничего такого не заметили, он бы с ним связывался и даже не раз, навигатор врет ведь

ariuna120


  • Сообщений: 5 176
  • Благодарностей: 18 442

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Да могла же, почему нет. Вспомните дело Влада Бахова. А тут лето, субтропики. Я еще думаю. что там МП вообще плохо осматривали, они с самого начала не были заинтересованы. Может что-то просто не заметили, не нашли.
А пуговицы на джинсах, молния, заклепки? Металл не мог сотлеть. Пояс, швы - они сложены в 2 слоя, это плотные детали одежды. Не могли дотла исчезнуть. В кости должна была "впечататься", прилипнуть та одежда, на которой он лежал, т.е. между телом и почвой, какие-то частицы.


Поблагодарили за сообщение: GreK | Эля 29 | Ирина Петровна | Surveyor

Маргаритка


  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 870

  • Был сегодня в 21:54

​В течении какого времени труп разложится до состояния скелета?
От 9 дней.

А пуговицы на джинсах, молния, заклепки? Металл не мог сотлеть.
Да никто там не заморачивался особо с тщательными поисками, я уверена. Что-то может и нашли такое, материалов дела не дают же родственником или они это не упоминали в интервью.

Вот другой вопрос. что вроде была информация, что найден был один кроссовок. Вот это интересно.

В кости должна была "впечататься", прилипнуть та одежда
Ну мы же видели подобный случай быстрого тления в деле Влада Бахова. Ничего подобного там не было.
« Последнее редактирование: 16.12.24 22:31 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

GreK


  • Сообщений: 3 964
  • Благодарностей: 10 535

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 21:51

Биллинг - 15:23:28 он получает SMS о появлении Ирины в сети.

В это же время она отправила сообщение в WhatsApp - в 15:23, но он не прочитал и не ответил.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Я и одна ездила с бомбилами, с вокзала Воронежа до нужного места
Пара вопросов, чтоб понять - понимает ли пассажир(ы) что и где находится, не понимают и не ориентируются совсем, можно разводить, вместо самого короткого пути - наматывать и наматывать, таким образом если до аэропорта 2 км, можно 7-10 км сделать и взять за них нормальные деньги. За одну поездку как за 5. Если по карте посмотреть или попробовать приценится - то скажет там ремонт дороги/моста, перекрыто движение и т.д. отмазки есть убедительные всегда.

В течении какого времени труп разложится до состояния скелета?
За месяц в некоторых случаях реально, например в Панаме в джунглях проводили эксперименты со свиньями. Но там влажно, условия не совсем такие как тут, и падальщики другие. Пропал 7 июня - нашли 18 сентября, прошло 104 дня, округлим до 100. Реально более чем.

На найденных останках вроде были только джинсы частично и кроссовок. Футболку тоже мыши съели?
Цитирование
Ничего, кроме ветровки и остатков джинсы. Кроссовок был.
☼ Для того чтобы совершенствовать ум, надо больше размышлять ☼ НВ ПЛХ ☼ „Со всеми людьми осторожен будь“ Солон ☼


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | ariuna120 | sunnyapple | Ирина Петровна | Милашка

Чухонка


  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 2 190

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 21:37

Шёл в аэропорт в футболке, а как оказался в ветровке? Замёрз по пути? Не думаю, наоборот должно было быть. Почему тогда ветровка на нем?
« Последнее редактирование: 16.12.24 22:48 »


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | sunnyapple

sunnyapple


  • Сообщений: 3 538
  • Благодарностей: 8 986

  • Была сегодня в 20:04

Шёл в аэропорт в футболке, а как оказался в ветровке? Замёрз по пути? Не думаю, наоборот должно было быть. Почему тогда ветровка на нем?
Как вариант, некоторые одевают максимум одежды на себя в самолет, чтоб не было перегруза в ручной клади/багаже. Но он до аэропорта не дошел.
Утром в Адлере было +21. Днем +25. Какая ветровка… если только ее выкинули из сумки и бросили рядом с трупом зачем-то.
Или как вариант: действительно произошел несчастный случай, пришлось остаться ночевать на открытой местности, подложил под себя ветровку или накрылся ей, потому что ночью прохладно. Непонятно только, почему не мог позвонить или написать кому-то, если ловила сеть до 08.06 и смог с этой ветровкой управиться.
« Последнее редактирование: 16.12.24 22:55 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | rosalie | Милашка

KiFFaz


  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 240

  • Был сегодня в 21:53

Чухонка,
Цитирование
Почему тогда ветровка на нем?
Там не уточняют, на нём была ветровка, или просто рядом валялась.


Поблагодарили за сообщение: GreK | ariuna120 | sunnyapple | Милашка | prof

Маргаритка


  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 870

  • Был сегодня в 21:54

Чухонка, Там не уточняют, на нём была ветровка, или просто рядом валялась.
Разворачиваемый текст
Ну на нем она уже никак не могла быть.

GreK


  • Сообщений: 3 964
  • Благодарностей: 10 535

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 21:51

Неужели в карманах в джинсах ничего не было? Странно. Было ли на нём золото/серебро? Цепочка, кольцо...
☼ Для того чтобы совершенствовать ум, надо больше размышлять ☼ НВ ПЛХ ☼ „Со всеми людьми осторожен будь“ Солон ☼

KiFFaz


  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 240

  • Был сегодня в 21:53

Вот одно из мнений по поводу этой трагедии на одном из сайтов:

Цитирование
Какие-то бухие дикари встретили мужика и рещили реализовать свои садистские наклонности. И даже позволили ему дозвониться до 112, выкрикивая во время разговора издевательские фразы. А правоохранители, чтобы не получить очередной висяк, просто путают факты и манипулируют уликами.
Действительно, мы ничего не узнаем до тех пор, пока не будет доподлинно известно: был ли на самом деле разговор Александра с оператором 112 или нет? Если он шептал в трубку: «Я упал», то посторонние люди, чьи голоса «Кто упал? Кто здесь?» находились несомненно рядом с Александром.
« Последнее редактирование: 16.12.24 23:13 »


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Все будет хорошо | ariuna120 | Ирина Петровна

Маргаритка


  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 870

  • Был сегодня в 21:54

Вот одно из мнений по поводу этой трагедии на одном из сайтов:
Действительно, мы ничего не узнаем до тех пор, пока не будет доподлинно известно: был ли на самом деле разговор Александра с оператором 112 или нет? Если он шептал в трубку: «Я упал», то посторонние люди, чьи голоса «Кто упал? Кто здесь?» находились несомненно рядом с Александром.
Если такая запись даже и была, ее в деле уже не будет. Потому что тогда это точно висяк, надо че то делать, раскрывать. У детектива записи не было, иначе он ее предоставил бы родителям. Тоже странно, что за детектив, которые не включает диктофон, когда ему дают прослушивать такие вещи.
« Последнее редактирование: 16.12.24 23:14 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Все будет хорошо | sunnyapple

Все будет хорошо


  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 505

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 21:47

В это же время она отправила сообщение в WhatsApp - в 15:23, но он не прочитал и не ответил.
Здесь  время московское или Екатеринбурга ?

Действительно, мы ничего не узнаем до тех пор, пока не будет доподлинно известно: был ли на самом деле разговор Александра с оператором 112 или нет? Если он шептал в трубку: «Я упал», то посторонние люди, чьи голоса «Кто упал? Кто здесь?» находились несомненно рядом с Александром.
Это так, хорошо бы дали послушать исходное

Добавлено позже:
Если такая запись даже и была, ее в деле уже не будет. Потому что тогда это точно висяк, надо че то делать, раскрывать.
К сожалению
Надо детектива "трясти" родителям
« Последнее редактирование: 16.12.24 23:17 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

IAMIRIS


  • Сообщений: 172
  • Благодарностей: 247

  • Расположение: Москва

  • Была 16.01.25 23:10

голоса «Кто упал? Кто здесь?
Так может это оператор 112 и спрашивал. Если вообще такое было.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | TuttiFrutti

KiFFaz


  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 240

  • Был сегодня в 21:53

Маргаритка,  Ну тогда ОВД Адлера придётся сказать родственникам, что частный детектив их цинично обманул и всё это плод его больного воображения. А висяк-то да, не нужен им. Им бы лучше если бы человек без вести пропал. Нет тела - нет дела.

ariuna120


  • Сообщений: 5 176
  • Благодарностей: 18 442

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Неужели в карманах в джинсах ничего не было? Странно. Было ли на нём золото/серебро? Цепочка, кольцо...
На скрине с ж/д станции на руках часов нет, обе руки видны - на пальцах кольца нет.
На видео с отдыха на шее цепи нет.


Поблагодарили за сообщение: Чухонка | GreK | Милашка | prof | KUK

KiFFaz


  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 240

  • Был сегодня в 21:53

IAMIRIS,
Цитирование
Так может это оператор 112 и спрашивал
Кстати, я тоже об этом думал.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Маргаритка


  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 870

  • Был сегодня в 21:54

то частный д етектив их цинично обманул и всё это плод его больного воображения.
А есть вероятность, что так оно и есть. Или мы просто чего то не знаем. Чем раньше поймут, тем лучше.  Я почему то уверена, родители нас читают. Они очень активные в плане расследования.

Им бы лучше если бы человек без вести пропал.
А я почему то думала, что это тоже висяком считается. Может ошибаюсь. Лучше когда и тело есть, и признаков насилия нет.
« Последнее редактирование: 16.12.24 23:28 »

KiFFaz


  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 240

  • Был сегодня в 21:53

ariuna120, А у него всё вышеперечисленное вообще было с собой на отдыхе?


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

GreK


  • Сообщений: 3 964
  • Благодарностей: 10 535

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 21:51

Здесь  время московское или Екатеринбурга ?
Московское время, она писала с поезда едущего на СПБ.
☼ Для того чтобы совершенствовать ум, надо больше размышлять ☼ НВ ПЛХ ☼ „Со всеми людьми осторожен будь“ Солон ☼


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Милашка

Hayley


  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 414

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 21:40

Так о том и речь, что осмотрели бы все возможные камеры, которые могли привести к Дельфинарию.
И если он был жив в августе, то тогда вообще было бы удивительно, что от тела ничего не осталось, кроме голых костей.
Совсем не удивительно. Достаточно сжечь  тело в крематории, но кости не дробить, а собрать- не так аккуратненько, как делают японцы при ритуале коцуаге - а небрежно, половину допустим , вместе с черепом. Это кстати обьясняет легкий вес найденных частей скелета - собрали не все кости, а часть, которую и подбросили на Кишиневскую. Потому и запаха от трупа не было.


Поблагодарили за сообщение: Rita-Bel

Маргаритка


  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 870

  • Был сегодня в 21:54

а часть, которую и подбросили на Кишиневскую
Зачем?
Разворачиваемый текст
Тем более если уже начали уничтожать тело, значит умысел на скрытие был, наоборот, а не на демонстрацию.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Милашка

ariuna120


  • Сообщений: 5 176
  • Благодарностей: 18 442

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

ariuna120, А у него всё вышеперечисленное вообще было с собой на отдыхе?
Не знаю. Вряд ли. Обычно в поездку на море не берут, оставляют дома, т.к. в воде теряются, слетают во время купания, плавания. Они ведь не первый раз отдыхали в Витязево, должны были знать о таких случаях.

KiFFaz


  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 240

  • Был сегодня в 21:53

Hayley,
Цитирование
Достаточно сжечь  тело в крематории
Я думаю, что истлел он где-то в другом месте, где его никто больше не мог обнаружить. Потом то, что осталось собрали в пару пакетов и разбросали по зелёнке. Это не тоже самое, когда целый труп в багажнике вывозить надо.

Добавлено позже:
Вот статья от сегодняшнего числа: 16.12.2024 г.
 https://sochi.com/news/2090/524682/?ysclid=m4rihvb96p500912483
В ней отец утверждает, что экспертиза Краснодара заключила, что перелом основания черепа произошёл ПОСЛЕ смерти Александра. Отец считает это фальсификацией. В случае закрытия дела, будет добиваться повторного расследования.
« Последнее редактирование: 17.12.24 00:14 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | ariuna120 | Ирина Петровна | Наталья Оржицкая

Vyshnu


  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 208

  • Был вчера в 22:16

Совсем не удивительно. Достаточно сжечь  тело в крематории, но кости не дробить, а собрать- не так аккуратненько, как делают японцы при ритуале коцуаге - а небрежно, половину допустим , вместе с черепом. Это кстати обьясняет легкий вес найденных частей скелета - собрали не все кости, а часть, которую и подбросили на Кишиневскую. Потому и запаха от трупа не было.
%-)
Ну немножко думать то можно?
Факт термической обработкт обнаружить даже самый тупой эксперт

И СНОВА ВОПРОС
На кой хрен подбрасывать?! Если такие ушлые преступники, что мимо учетов тело в крематорий протащили зачем собирать косточки и подбрасывть вместе с частью вещей? Чтобы что?


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Kossska | Милашка | ЛенокК | prof | Beata

KiFFaz


  • Сообщений: 170
  • Благодарностей: 240

  • Был сегодня в 21:53

Vyshnu,
Цитирование
мимо учетов тело в крематорий протащили
А что, только в крематории можно сжечь?

Добавлено позже:
Vyshnu,
Цитирование
На кой хрен подбрасывать?!
Да не подбрасывали они, просто разбросали по зелёнке.
« Последнее редактирование: 17.12.24 00:08 »

IAMIRIS


  • Сообщений: 172
  • Благодарностей: 247

  • Расположение: Москва

  • Была 16.01.25 23:10

будет настаивать на повторной экспертизе.
А уже похоронили останки...


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

ariuna120


  • Сообщений: 5 176
  • Благодарностей: 18 442

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

А уже похоронили останки...
Как вариант : церемонию прощания провели, гроб закрытый, похоронили. А останки не захоронены, а сданы на экспертизу.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | KUK