Версия Е.В. Буянова "Тайна аварии Дятлова"

[maicom]

Придётся повторить. Изучите вещевые таблицы ZSM . И тогда по вашему получится ,что Люда добралась как минимум до кедра в одних тонких рейтузах  ,где на её тело после смерти Дорошенко натянули его рваные штаны ,у которого с тёплыми штанами получается явный перебор. При этом не забываем ,что скорей всего одежду с Дорошенко и Криво снимали одновременно и абсолютно целые тёплые штаны Кривонищенко так и остались лежать на настиле.

Уже давно изучено и они не являются истиной в последней инстанции,на Люде на фото видны штаны которые ей явно велики,ее личные штаны были найдены и опознаны,так же про штаны Кривонищенко,одни его штаны были найдены на настиле вторые под кедром

2. Проданову Сульман
5/5 в 9 часов 30 минут куриковыми в 50 мтр юго западней кедра на месте рубленого ельника на глубине 10 см были обнаружены черные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины с задней части обгорелые правая штанина отрезана ножом тчк ими же найдена левая половина женского свитра светлокоричневой камвольной шерсти вторая половина с правым рукавом обрезана ножом и нами еще не найдена тчк свитер принадлежит дубининой тчк в 11 часов мной было принято решение произвести раскопку рва юго-западней срезанного ельника в 10 мтр раскопан участок площадью 20 кв мтр на глубину до 2,5 мтр тчк

отрезанная штанина была найдена по дороге в ручей,т.е они были найдены обгорелые сзади и без правой штанины т.е левую оставили и на левой ноге у Кривонищенко был ожог и обожжённые кальсоны видимо левая штанина была непригодна поэтому отрезали правую скорее всего что бы сделать обмотку но вторые его штаны были найдены целыми на настиле а значит одни он снял до того как начали разводить костер поэтому они остались целыми так же могло быть со штанами Дорошенко,как предположение это то что их заставило уйти от палатки застало из в момент переодевания и вряд-ли девушки переодевались вместе с парнями,Люда могла переодеваться но не успела поэтому была в одних трико но внизу Дорошенко мог отдать ей свои штаны иначе у нее были так же обожжённые трико и ссадины и ожоги на ногах т.к штаны на ней были сильно рваные и местами обожжены но этого не было.

[Непьющий]

Можно цитату полную из источника про  штаны Колеватова?

Смотрите УД ,осмотр трупа Возрожденным.

Посмотрел. Не нашел ничего про обожженные штаны Колеватова. Жду цитату, Шаркин.

[алекс шаркин]

Посмотрел. Не нашел ничего про обожженные штаны Колеватова. Жду цитату,

Не большая неточность ,не меняющая сути. Верхние брез. штаны повреждены ,но не обожены. По таблице ZSM -это единственная чужая одежда на Саше (принадлежала Дорошенко ).

Зато повреждена и обожена лыжная куртка (тонкая ,поддёвочная ). При этом свитер под курткой не повреждён.

лыжная куртка из черной бумазеи на застежке молния, расстегнутая, правый и левый нагрудные карманы и манжеты расстегнуты, пуговицы целы. Левый рукав куртки с верхней стороны имеет дефекты ткани на участке 25 х 12 х 13 см., края ткани в указанном месте обоженны. На правом локте куртки имеются незначительные надрывы ткани длиной 7-8 см

Сильно обожены шерстяные носки ,а нижние х.б. -нет.

На ногах шерстяные носки грязные, белые, домашней вязки с участками обожжения, коричневые хлопчатобумажные носки.

Как не крути ,куртку и шерст. носки мог повредить и обжечь только сам Александр ,и наверняка не до ЧП.

поэтому отрезали правую скорее всего что бы сделать обмотку но вторые его штаны

Вы отдельными предложениями писать не умеете ? Слабо понятно.Но... здесь у вас вместе с Ивановым ошибка.Обмотки на Люде из её собств. свитера ,а не с Кривонищенко.

Люда могла переодеваться но не успела поэтому была в одних трико но внизу Дорошенко мог отдать ей свои штаны иначе у нее были так же обожжённые трико и ссадины и ожоги на ногах т.к штаны на ней были сильно рваные и местами обожжены но этого не было.

Сколько раз задаю вопрос :как при холодовом индексе ниже 30 гр.Дубинина смогла в одном трико добраться до кедра ?? Абсолютно такое невозможно. Таблицы ЗСМ вы всё таки не изучили.

Если мы отдадим черные рваные штаны отДор. к Дуб. ,то по факту у Юры было : тёплые кальсоны на теле ,трикотажн. шаровары в палатке ,штормовые штаны-ушли к Колеватову.Естественно ,ещё чёрные рваны и обожённые. При этом у Люды остаются только верхние тёплые штаны в палатке и тонкое трико на теле.  Идти в поход в одних тёплых верхних штанах она никак не могла.

[maicom]

Вы отдельными предложениями писать не умеете ? Слабо понятно.Но... здесь у вас вместе с Ивановым ошибка.Обмотки на Люде из её собств. свитера ,а не с Кривонищенко.

Хоть отдельными хоть не отдельными вы все равно не читаете... где в том что вы процитировали выше написано что штанина штанов (извиняюсь за тавтологию) предназначалась для обмотки Люды?где в цитируемом вами выше написано что Люда была найдена в обмотке из штанины Кривонищенко?

Сколько раз задаю вопрос :как при холодовом индексе ниже 30 гр.Дубинина смогла в одном трико добраться до кедра ?? Абсолютно такое невозможно. Таблицы ЗСМ вы всё таки не изучили.

Вы знаете каким был холодовой индекс в 1959 г.?

Если мы отдадим черные рваные штаны отДор. к Дуб. ,то по факту у Юры было : тёплые кальсоны на теле ,трикотажн. шаровары в палатке ,штормовые штаны-ушли к Колеватову.Естественно ,ещё чёрные рваны и обожённые. При этом у Люды остаются только верхние тёплые штаны в палатке и тонкое трико на теле.  Идти в поход в одних тёплых верхних штанах она никак не могла.

Возрожденный не описал точно как выглядело трико,трико называли как спортивные штаны так и нижнее белье,что имел в виду Возрожденный не понятно.Людины штаны были опознаны и отданы.
На Колеватове была одежда Юры а именно его штормовой костюм,так же на настиле были найдены его штаны а это значит что к кедру он спустился в ходовой одежде т.е не успев переодется,остальные штормовки были найдены в палатке кроме Золотарева но Золотарев был одет в другую стояночную одежду а значит он успел переодеться

1. Комбинезон Юры - его ходовая одежда, был обнаружен в овраге, на теле Саши. Из этого следует, что из палатки к кедру Юра прибыл в своей дневной одежде - в штормовом комбинезоне. Судя по походным фото, протоколам опознания и актам СМЭ, кроме Юры, похожие штормовые комбинезоны носили ещё пятеро - Игорь, Георгий, Семён, Коля и Саша. Комбинезоны Игоря, Георгия и Саши нашлись в палатке, а комбинезон Семёна был на него одет до самого исхода событий в овраге. Комбинезон Юры в палатке отсутствовал, значит тот, что был обнаружен на теле Саши, мог принадлежать только Юре:
Брезентовые брюки - комбинезон цвета хаки на лямках с резинкой. В правом кармане брюк размокшая коробка спичек, внизу брюки на металлических пряжках (УД 1, 345).
А это Сашин, его после опознания вещей из палатки, вернули сестре - Штормовой костюм: куртка и брюки темно-зеленого цвета. (УД 1, 251)
Причём различия между штормовыми костюмами, выданными в УПИ, и личными (Георгий и Саша в походе носили свои), были настолько существенными, что ошибки в их опознании слишком маловероятны. УПИшные штормовые костюмы были самыми простыми, однотипными и гораздо более поношенными, да и метки на них имелись, что они со склада, а вот на личных вещах никто каких - либо знаков отличий не ставил. Да и фасон был несколько иной у личных штормовых костюмов, и не только у Георгия, но и у Саши, ведь на походных фото видно, что его личная штормовка тоже существенно отличалась от УПИшных. Поэтому нет никаких сомнений в том, что раз Иванов выдал сестре штормовой костюм Саши, значит был уверен, что эта вещь его, следовательно в момент смерти на тело Саши точно был одет чужой комбинезон, а не его собственный.

т.е вполне возможно что он мог дать штаны Люде либо она их надела уже после гибели Юр,личные штаны Люды видны на фото утро на ауспии и они были найдены в палатке и опознаны,так же на Люде было надето

На секционном столе лежит труп женского пола в одежде: на голове вязаный трикотажный шлем. Шерстяной серовато-коричневого цвета свитр поношенный, под ним одет бежевый шерстяной свитр, ковбойка клетчатая ?тетная, рукава которой застегнуты на пуговицы. Желтая трикотажная майка с коротким рукавом, белый хлопчатобумажный бюстгальтер на трех застегнутых пуговицах. На трупе одеты рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные и местами обожены.
Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом. На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчато-бумажные синие, рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки. Черное хлопчатобумажное трико рваное в области промежности, в области пояса- на резинке.
На ногах трупа светлокоричневые хлопчатобумажные чулки. С левой ноги чулок спущен, правый чулок удерживается резинкой. Серый пояс ???мский с резинками-подвязками. Сатиновые мужского кроя трусы. Пояс застегнут на черные пуговицы.

Брюки сильно рваные и местами обожжены но при этом ни трико ни чулки ни повреждены не считая разрыва трико,на фото в ручье видны разрывы на брюках в районе голени но Возрожденный в акте Люды не описывает повреждения в этих местах.

[Непьющий]

Как не крути ,куртку и шерст. носки мог повредить и обжечь только сам Александр

Как ни крути, это ваши фантазии, что "только сам Александр".  По простейшей логике следует считать, что двое под кедром, найденные в одном белье, вовсе не пришли туда в одном белье. Они пришли туда в какой-то одежде. Как ни крути, обожженная одежда снята именно с них.
Вы не привели ни одного доказательства своих фантазий, Шаркин.  Черт с ним, что вы придумали про обожженные штаны Колеватова и это не подтвердилось в УД, но даже обычная логика не подтверждает ничего, что вы пишете.

[алекс шаркин]

где в том что вы процитировали выше написано что штанина штанов (извиняюсь за тавтологию) предназначалась для обмотки Люды

Вы сами всё путаете своими постами без препинаний ,без начала и конца.Пишите чётко ,тогда и будем обсуждать.

Вы знаете каким был холодовой индекс в 1959 г.?

Вы не ознакомлены с экспертизой Пигольциной в рамках Прокурорской проверки 2019г ?

Возрожденный не описал точно как выглядело трико,трико называли как спортивные штаны так и нижнее белье,

Не тяните сову на глобус. Трико всегда были из тонкого х.б трикотажа.

На Колеватове была одежда Юры а именно его штормовой костюм

Учите мат. часть. На Колеватове были обнаружены только брезентовые штормовые брюки (а не костюм ), которые ЗСМ причислил к Дорошенко.

так же на настиле были найдены его штаны а это значит что к кедру он спустился в ходовой одежде т

Чьи ЕГО штаны на настиле ? Мы говорим о всех штанах Дорошенко ,которых. на настиле не было. Не приплетайте сюда штаны Криво.

т.е вполне возможно что он мог дать штаны Люде либо она их надела уже после гибели Юр,личные штаны Люды видны на фото утро на ауспии и они были найдены в палатке и опознаны,так же на Люде было надето

Ещё одно доказательство ,что вы таблицы ЗСМ не изучали. Ещё раз повторяю : если вы отдадите рваные штаны Юре Дорошенко ,то у того будет ДВОЕ тёплых штанов ,верхние штормовые и ещё тёплые кальсоны ,а у Люды лишь одни верхние и тонкое трико.
Либо вы учите таблицы (либо составляете свои ) ,либо мы этот беспредметный спор прекращаем.

Они пришли туда в какой-то одежде. Как ни крути, обожженная одежда снята именно с них.

Ваше хамство и пустая демагогия здесь уже порядком надоели. Либо учите вещевые таблицы и ведём предметную дискуссию ,либо перестаньте лезть в мои посты.

[maicom]

Вы сами всё путаете своими постами без препинаний ,без начала и конца.Пишите чётко ,тогда и будем обсуждать.

Так там четко и написано что штаны хотели использовать для обмоток и ни слова о том что обмотки были сделаны и что они были найдены на Люде.

Вы не ознакомлены с экспертизой Пигольциной в рамках Прокурорской проверки 2019г ?

Ознакомлен,экспертиза Пиголицыной как вы пишите была в 2019 г а группа Дятлова погибла в 1959 г.
Так же ознакомлен с записью Масленникова о погоде в ту ночь.

Не тяните сову на глобус. Трико всегда были из тонкого х.б трикотажа.

Я знаю из чего были сделаны трико это не отменяет того факта что это могли быть как спортивные штаны со штанинами а могло быть и нижнее бельё, Возрожденный об этом не писал,если это были грубо говоря спортивные штаны то Люда могла их надевать под стояночные штаны и в момент покидания палатки не успела полностью одеться и в чем была пошла вниз.

Учите мат. часть. На Колеватове были обнаружены только брезентовые штормовые брюки (а не костюм ), которые ЗСМ причислил к Дорошенко.

На Дорошенко был комбинезон это не просто штаны

Брезентовые брюки - комбинезон цвета хаки на лямках с резинкой.

Чьи ЕГО штаны на настиле ? Мы говорим о всех штанах Дорошенко ,которых. на настиле не было. Не приплетайте сюда штаны Криво

Извиняюсь,перепутал, его штаны со штанами Кривонищенко.

Ещё одно доказательство ,что вы таблицы ЗСМ не изучали. Ещё раз повторяю : если вы отдадите рваные штаны Юре Дорошенко ,то у того будет ДВОЕ тёплых штанов ,верхние штормовые и ещё тёплые кальсоны ,а у Люды лишь одни верхние и тонкое трико.
Либо вы учите таблицы (либо составляете свои ) ,либо мы этот беспредметный спор прекращаем.

Вещевые таблицы не являются истиной в последней инстанции,по таблице получается что у Дорошенко были только один комбинезон и кальсоны и не было стояночных штанов тогда как у Люды получается было двое штанов,одни были на ней а вторые найдены в палатке.

[Непьющий]

Ваше хамство и пустая демагогия здесь уже порядком надоели. Либо учите вещевые таблицы и ведём предметную дискуссию ,либо перестаньте лезть в мои посты.

Моё хамство? демагогия? в чём? В том, что я ткнул вас носом в СМЭ и показал, что вы навыдумывали? В том, что своими выдумками вы фактически утверждаете, что двое под кедром пришли туда в кальсонах, тогда как на Колеватове обожженные вещи его собственные, и он сам их обжег?
 На Колеватове ТРОЕ штанов - брюки от комбеза, лыжные брюки, кальсоны. Тогда как под кедром на телах только кальсоны. Кроме того, на Колеватове обожженая одежда, соответствующая ожогам людей под кедром. Это - железное логическое свидетельство того, что Колеватов использовал их одежду для утепления себя и Люды. Вот почему на нем трое штанов, а под кедром ребята в одних кальсонах. И я ткнул вас носом в этот факт из УД
А вы что предъявили для доказательства своих фантазий, что на Колеватове его собственная обожженная одежда? Ну что? Обвинили меня в демагогии?)
Шаркин, завязывайте с фантазиями, пожалуйста. Или хотя бы добавляйте "имхо", "по моему мнению".

Добавлено позже:

либо мы этот беспредметный спор прекращаем

Да, для вас это лучший выход)

[Titanium]

Теория следователя Иванова, что ребята якобы вышли поздно и трагедия произошла уже в темное время суток ничем не подкреплена в принципе. Учитывая, что туристы прекрасно обошли внизу ручей, нашли кедр, во время трагедии было очень даже светло.

На момент трагедии было темно, это установлено, фонарик с выгоревшей батареей лежал на 3 каменной гряде.
А к ручью могли выйти случайно, искали овраг, и то что нашли ещё не значит, что было "очень светло", да, конечно абсолютной темноты не могло там быть, но и слишком светло тоже, иначе зачем фонарик выбрасывать с выгоревшей батареей. Только не надо говорить, что его потеряли, я в такие нелепые случайности не верю, тем более фонарь был с выгоревшей батареей.
Сам факт сигнального костра под кедром уже служит доказательством потери кого-то из членов группы Дятлова.
Там масса факторов была для такой потери, это и тёмное время суток и вероятно метель.
А вообще эксперт Возрождённый проводил СМЭ Дубининой и пришёл к выводу, что она могла жить 10-20 минут от силы, очевидно у Люды были повреждены магистральные артерии и она скончалась бы от кропотери в любом случае, если раньше не остановилось сердце.
10-20 минут жизни это терминальное состояние, по сути это значит, что Возрождённый предполагал что Дубинина после травмы погибла на месте, идти она никуда не могла, а если бы её несли от палатки к ручью, она бы 5 раз умерла бы по пути, потому что 10-20 минут это повторяю терминальная фаза, раз эксперт так точно установил время жизни Людмилы, значит он что-то видел, а послушать местных дятловедов, так по их мнению эксперт это хрен с горы, и всё они там просто профаны, вот послушайте современных специалистов , они считают что Дубинину в таком тяжёлом состоянии принесли в ручей, уже успели замёрзнуть двое Юр под кедром, а Люда была ещё жива, т. к. на ней частично их одежда.

Добавлено позже:
Фонарик на 3 гряде был включён но не горел, закончилась батарея, только не надо опять говорить мол все там были идиоты, мол Слобцов перепутал снег от лавины с надутым снегом, мол фонарики тоже абы как проверяли, и хрен типа поймёшь, был ли включён или выключен, вот не надо вот этого, прошу, здесь уже есть один демагог, любитель обесценивать цитаты поисковиков и судмедэкспертов, давайте не будем уподоблятся невежественным людям, факты в свободном доступе, ни для кого они не секрет, а кто их пытается исказить, тот просто бравирует, в угоду своей версии, таких тут много, недоделанных "экспертов"

[алекс шаркин]

Вещевые таблицы не являются истиной в последней инстанции,по таблице получается что у Дорошенко были только один комбинезон и кальсоны и не было стояночных штанов тогда как у Люды получается было двое штанов,одни были на ней а вторые найдены в палатке.

Для начала рассмотрим  таблицы ZSM-5 в окончательном варианте.
https://taina.li/forum/index.php?topic=452.msg10942#msg10942  Ответ №18.

Юра Дорошенко : Обнаружены на теле-ковбойка, тёпл. кальсоны (сильно рваные ). Штормовые брюки-ушли к Колеватову.Свитер верх.-ушёл на настил. В палатке : куртка -штормовка , телогрейка ,меховой жилет ,свитер нижний , шаровары трикотажные.

В итоге по штанам имеем : тёплые кальсоны ,шаровары трикот. ,штормовые брюки.

Люда Дубинина : Обнаружено на теле :свитер верхний ,свитер нижний ,половина которого на ноге .вторая половина в ельнике  ,ещё один нижний свитер.   Трико ,брюки нижние (рваные ,обожённые ).    Меховая куртка ушла к Золотарёву.  В палатке брюки верхние ,лыжные.

Итого по штанам имеем : Трико ,брюки нижние (рв. обож. ), брюки верхние..

В итоге по штанам между Дуб. и Дор. мы имеем баланс. Если вы отдаёте рваные обож. штаны Дорошенко , то где то необходимо будет взять для Люды. Таблицы ЗСМ сбалансированы. Не согласны-составьте свои.

Так же ознакомлен с записью Масленникова о погоде в ту ночь.

Бурмантово от Перевала слишком далеко и на горе холодовой индекс значит. ниже ,чем внизу в посёлке.К 2019г компьют. технологии шагнули далеко вперёд и мне нет оснований не доверять официальной экспертизе Прокуратуры .

На Колеватове ТРОЕ штанов - брюки от комбеза, лыжные брюки, кальсоны. Тогда как под кедром на телах только кальсоны. Кроме того, на Колеватове обожженая одежда, соответствующая ожогам людей под кедром. Это - железное логическое свидетельство того, что Колеватов использовал их одежду для утепления себя и Люды. Вот почему на нем трое штанов, а под кедром ребята в одних кальсонах.

Что за чушь ? Что за логическое свидетельство ,откуда соответствие ожогам людей под кедром ?

Смотрим осмотр Возрожденного .
: лыжная куртка из черной бумазеи на застежке молния, расстегнутая, правый и левый нагрудные карманы и манжеты расстегнуты, пуговицы целы. Левый рукав куртки с верхней стороны имеет дефекты ткани на участке 25 х 12 х 13 см., края ткани в указанном месте обоженны. На правом локте куртки имеются незначительные надрывы ткани длиной 7-8 см. Над курткой коричневый с начесом трикотажный свитр, затем под ним второй свитр серого цвета, поношенный, хлопчатобумажная ковбойка в синюю, красную и черную клетку, с двумя нагрудными карманами. На правом кармане английская булавка, в нем находился ключ плоский от замка, ворот и манжеты ковбойки расстегнуты. В левом кармане кусочек оберточной бумаги, упаковка от пакета "Кодеин с содой".   Нательная сорочка с начесом, бледно-серого цвета, поношенная. Брезентовые брюки - комбинезон цвета хаки на лямках с резинкой. В правом кармане брюк размокшая коробка спичек, внизу брюки на металлических пряжках с надрывами, под ними лыжные брюки из синей байки с боковыми застежками, в кармане их носовой платок. На ногах шерстяные носки грязные, белые, домашней вязки с участками обожжения, коричневые хлопчатобумажные носки. На левой ноге одето три коричневых хлопчатобумажных носка, под ними на голеностопном суставе марлевая повязка. Кальсоны бледно-серого цвета в паре с сорочкой, синие сатиновые трусы.   

Имеем на Колеватове :Лыжн. куртка из бумазеи с дефектом ткани с ожёгом левого рукава и незн. повреждением правого рукава. Куртка эта не верхняя .походная ,а приравнена к верхнему свитеру. И принадлежит лично Колеватову.Брюки штормовые ,внизу на пряжках с надрывами.  ZSM приписал их Дорошенко. Где и какое здесь соответствие деффектов одежды трупам у кедра ? Два свитера под курткой также принадлежат самому Саше и без деффектов.

На ногах у Саши грязные обожённые шерстяные носки ,которые также принадлежат Колеватову ,а не ребятам у кедра.

Таблицы ЗСМ -5 не изучали ,куда конкретно ушли одежды Кривонищенко и Дорошенко не знаете.Берёте с потолка выгодные вам выводы и возводите в абс. истину.

На момент трагедии было темно, это установлено, фонарик с выгоревшей батареей лежал на 3 каменной гряде.

Кем и как конкретно было установлено ,что у фонарика 3 гряды выгорела батарейка ?? Установлено было только ,что фонарик не горел при включении. Возможна была ситуация ,что фонарик был просто уронен и нить лампочки пришла в негодность. Тащить с собой в лес неисправный фонарик в их положении не имело смысла.

[Titanium]

Кем и как конкретно было установлено ,что у фонарика 3 гряды выгорела батарейка ?? Установлено было только ,что фонарик не горел при включении. Возможна была ситуация ,что фонарик был просто уронен и нить лампочки пришла в негодность. Тащить с собой в лес неисправный фонарик в их положении не имело смысла.

В радиограмме было написано, что фонарик был найден во включённом состоянии, с выгоревшей батареей.

Оффтоп (текст не по теме)

А вообще не важно, в любом случае было темно, костер очевидно сигнальный, очевидно кто-то потерялся из группы и им сигналили костром, иначе зачем "окно" в кедре, чтоб наблюдать, а за чем там можно ещё наблюдать, кроме людей на склоне? Высматривали своих на склоне, это очевидно, что те маякнут фонарём где нибудь на склоне и Дятлов пошлёт спасительный отряд, так и вышло, трое, включая Дятлова вышли на поиски отставших , вышли не одновременно, Дятлов вышел с  некоторой задержкой, Рустем упал на склоне, подскользнулся, замедлился или вообще был обездвижен, далее Зина продолжила ползти одна, это были люди советской закалки, героически погили.
А те, кто остался наверху впоследствии сами пришли. Точнее шёл только Золотарев, неся на себе контуженного Тибо (разбил голову на 3 каменной гряде). Фонарик никто не  ронял, им Золотарев подал сигнал SOS. Могли в теории его конечно уронить, но я в такие нелепые случайности не верю, там не новички зелёные в поход шли, да и в принципе как можно идя осторожно по склону УРОНИТЬ фонарик,  это очень странно и неправдоподобно. Короче я это отметаю.
Я знаю, что там произошло, я над этим работал много лет. Мне уже практически всё ясно с гибелью группы Дятлова. Никакой лавиной там не пахнет, никаких убийц там не было и в помине , как и зверей. Всё гораздо прозаичнее но при этом уникальней.

Добавлено позже:

куда конкретно ушли одежды Кривонищенко и Дорошенко не знаете.

Всё ясно и без ваших таблиц, Дубинина с радиацией не работала, а Кривонищенко работал, вот свитер который фонил на Дубининой, эксперт писал что радиация могла быть получена при контакте , работал с радиацией Кривонищенко, да и так всё понятно, сказано же, на настиле и трупах одежда Кривонищенко и Дорошенко.

Добавлено позже:
Всё очевидно, что их напугали шары и группа была деморализована. Шла активная фаза холодной войны, светящиеся объекты в небе у Золотарёва ассоциировались с вражескими диверсиями, потому что он ветеран ВОВ, а что стало с его психикой после ВОВ никто не знает, может у него развилось КПТСР ,вплоть до стадии тяжёлого психического расстройства? И кто знает, как он воспринял шары, я считаю, он принял их за вражеский налёт в тыл ссср, увидев шары он крикнул в палатку "РЕБЯТА АТАС" Но из-за ветра там услышали только "Аааа", в палатке началась вакханалия, толкотня, давка, они не поняли откуда был крик, ветер дезориентировал их, ветер поднял метель, вообщем итог всего этого, группа потеряла Золотарёва и Тибо, который выходил его страховать когда тот отправился по нужде, вообщем всё закончилось девятью трупами и далее спустя десятки лет эта загадка обросла конспирологическими теориями, а в итоге правду разгадал лишь один человек

[Ю.А.Р.]

Фонарики (батарейки) тех времен не отличались энергоемкостью. Несколько минут непрерывного включения.
То что зажегся фонарик, найденный на скате палатки, говорит скорее о том, что что фонарик был оставлен в выключенном состоянии, а не как  сигнальный свет.

[Titanium]

Фонарики (батарейки) тех времен не отличались энергоемкостью. Несколько минут непрерывного включения.
То что зажегся фонарик, найденный на скате палатки, говорит скорее о том, что что фонарик был оставлен в выключенном состоянии, а не как  сигнальный свет.

Я этого не отрицаю, когда в палатке начался хаос фонарик изначально включённый как ориентир для вышедших по нужде, выключился. В этом ничего сложного нету, палатка тряслась, люди давили друг друга, толкали, когда из дыры в скате вывалилась толпа людей, она буквально затоптала несчастный фонарь и он выключился

Добавлено позже:
Вообщем я уже чувствую правда тут никому не нужна, давайте верить , в то что смертельно изувеченная Дубинина проживёт дольше Юр, притом что эксперт проведя СМЭ увидел нечто такое, что дало ему основание утверждать, что смерть Дубининой наступила через 10-20 минут после травмы. Но давайте, я вижу правда вам не нужна, в бред поверить гораздо легче в нынешние времена, вообщем досвиданья

[maicom]

Юра Дорошенко : Обнаружены на теле-ковбойка, тёпл. кальсоны (сильно рваные ). Штормовые брюки-ушли к Колеватову.Свитер верх.-ушёл на настил. В палатке : куртка -штормовка , телогрейка ,меховой жилет ,свитер нижний , шаровары трикотажные.

В итоге по штанам имеем : тёплые кальсоны ,шаровары трикот. ,штормовые брюки.

Шаровары трикотажные это то же самое что трико Люды их одевали вниз под штаны,штормовые брюки были предназначены для ходьбы на лыжах на стоянках он их должен был переодеть

Люда Дубинина : Обнаружено на теле :свитер верхний ,свитер нижний ,половина которого на ноге .вторая половина в ельнике  ,ещё один нижний свитер.   Трико ,брюки нижние (рваные ,обожённые ).    Меховая куртка ушла к Золотарёву.  В палатке брюки верхние ,лыжные.

Посмотрите на фото Люды в ручье,во первых на них видно что штаны на Люде ей сильно велики,во вторых эти брюки не надевались под низ а были стояночными а стояночные брюки Люды были найдены в палатке опознаны и отданы и в этих штанах она на всех фотографиях в этом походе.
Так же на Люде были штаны рваные и обожжённые при этом ни на ногах ни на трико ни на носках повреждений не было равносильных повреждениям на штанах

[Ю.А.Р.]

когда в палатке начался хаос

Я склонен к тому, что в момент покидания палатки никакого хаоса не было.
Об этом говорит состояние палатки на момент обнаружения.
Но с уважением отношусь к любой иной точки зрения.

Добавлено позже:
"Вообщем я уже чувствую правда тут никому не нужна"
,[/quote]Веское наблюдение.
И Вы один знаете правду.
Не представляю, как Вам трудно...

[Titanium]

Оффтоп (текст не по теме)

Последнее слово моё вам, последний ваш шанс проанализировать всего-лишь НЕСКОЛЬКО фактов, чтоб придти к РАЗГАДКЕ , больше я ничего писать не буду и скорей всего на этом форуме не появлюсь больше.Вот несколько фактов перед вами, факт первый, у группы было 5 фонариков, 4 из которых были оставлены группой при покидании палатки.
Факт два. Из "окна" в кедре в тёмное время суток, не обладая тепловизорным зрением как у хищника, увидетл ничего нельзя. Увидеть можно лишь свет, достаточно яркий.
Факт три, то, что было темно легко доказывает то, что фонарик на 3 гряде был найден во включенном состоянии, но не горел, то есть им пользовались.
А раз пользовались, было темно.
Всё, вам больше ничего знать не надо, весь инфомусор который за 65 лет появился благодаря дятловедам, из головы выбросьте. И соотнесите эти три факта.
Когда ГД пришла к кедру она ЗНАЛА, что человек который ПОТЕРЯЛСЯ наверху, был с фонариком, потому что именно с этой целью Юры лазили на кедр, делая "окно" в сторону палатки, если вы не умственно отсталый вы должны понять простую вещь, ночью вы НИЧЕГО на горе из этого "окна" не увидите, потому что ТЕМНО.  С какой целью было сделано это "окно"? Чтоб наблюдать, но за чем? Шары были в небе над горизонтом, поэтому видеть их могли и с земли. Ни у кого из дятловцев внизу не было фонаря. Фонарик был только наверху, но чей фонарик? Золотарёва, потому что его фонарик не найден в палатке и методом исключения фонарик на 3 гряде определяется как фонарик Золотарёва. Искали Золотарёва. Я уже не говорю про то что две пары отдельных следов не случайно две, потому что обутых туристов вышедших из палатки до начала ЧП тоже 2. Когда прилетели шары Золотарёв находился вне палатки, он вышел справить нужду, по большому (кусочки газеты в кармане брюк), его страховал Тибо, потому что выпускать одного человека из палатки ночью Дятлов бы не стал. Когда появились шары Золотарёв закричал, он принял их за вражеские корабли управляемые шпионами диверсантами. В палатке услышали вопль, тут же началась неконтролируемая паника, люди вывалились толпой из проделанной дыры в скате, попутно запинав фонарик-маяк для вышедших по нужде. Золотарёв увидев что на палатке погас фонарик воспринял это как сознательное выключение фонарика группой из-за появившихся в небе шаров, потенциально вражеских самолётов с диверсантами на борту.

С тех пор Золотарёв не включал свой фонарик до тех пор, пока шары не исчезли. Остальная группа из-за паники, темноты, метели и ветра ошиблась  в направлении и не нашла Золотарёва и Тибо, которые были всего в 10-20 метрах от них  . Так разошлись следы. Пока Золотарёв и Тибо выжидали наверху опасаясь шаров, остальные далеко ушли вперёд. Далее, шары исчезли, Золотарёв и Тибо увидели сигнальный костёр, пошли вниз. На 3 каменной гияде разбился Тибо. Золотарёв подал сигнал SOS   фонариком. Спасательный отряд из Дятлова, Слободина и Зины вышел на поиски   . Но они были измотаны подъемом в гору и погибли, Слободин так же упал. Золотарёв пришёл к кедру сам, неся на себе Тибо. 9 след по этому был спорный. К этому времени замёрзли Юры, их сменили Люда и Колеватов. Они объединились в «четверку» , когда пришёл Золотарёв с Тибо . И ушли в овраг, где их и настигла смерть. Так В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ погибла группа Дятлова. Это разгадка 65 летней тайны, у кого есть голова на плечах тот понял, что я создал гениальную версию, мир вам люди, если мозгов нет верьте дальше в лавины и убийцы, я единственный гений этого форума и всего рунета в теме ГД. ПРОЩАЙТЕ

Добавлено позже:
У кого мозги есть, тот понимает, я гений, я тайну разгадал на ваших глазах, не увидеть из "окна" в кедре ночью ничего. Если нет тепловизора, только свет можно увидеть в темноте. Свет фонарика. Фонарика Золотарёва. Потерялся Золотарёв. вышел по нужде, отошёл от палатки на 10-20 м. Его вышел страховать Тибо. Когда Золотарёв закричал в палатке начался хаос, толпа вывалилась из дыры проделанной в скате и затоптала фонарь-ориентир Дятлова.
Тибо одновременно с этим метнулся к Золотареву, так как он помнил в какую сторону отошёл от палатки Золотарёв и смог отыскать его, остальные же ничего не видели, находились в замкнутом пространстве и крик восприняли как сигнал о помощи, не случайно поисковики в допросах хором сказали, что группа покинула палатку по сигналу товарища!. А дальше, группа просто растерялась, и пыталась объединится сигнальным костром. В процессе чего и погибла. Неслучайно в УД столько внимания уделено Шарам, думаете стал бы следователь просто так включать в УД сведения о шарах? Нет. И до самой своей смерти он подозревал шары, о чем говорит его статья 90-х "тайна огненных шаров". Но в действительности, всё было безо всякой фантастики, конспирологии. Я разгадал эту тайну, единственный человек во всём рунета, моя версия гениальна

Добавлено позже:
ЦИТАТА ИЗ КНИГИ АВТОРА ЛАВИННОЙ ВЕРСИИ

после этого наблюдения, подтверждавшего более ранний рассказ группы карелина, многие участники поиска поверили, что авария группы дятлова могла быть как-то связана с полетами «огненных шаров». Имелось множество сходных моментов в поведении дятловцев, группы карелина и групп поиска: выбег из палатки «в чем спали», стресс и испуг от непонятного явления. Достаточно предположить, что на дятловцев подобное явление оказало более сильное воздействие, - и их поведение становилось понятным. казалось понятно, почему они по сигналу товарища вне палатки разрезали, разорвали палатку и бежали из нее, спасаясь от опасности. А дальше, после безотчетного бегства в темноте, они заблудились, не смогли найти обратный путь к палатке и замерзли в сильный мороз без теплой одежды. Примерно такая картина событий тогда складывалась в представлениях поисковиков и следователя иванова."

Добавлено позже:
ЦИТАТЫ ПОИСКОВИКОВ

"... крик о помощи моментально поднял всех на ноги... И этот человек поднял крик... Выскочившие на крик... Ночью кто-то вышел из палатки с фонариком и по его знаку все покинули палатку... Может быть что сигнал к бегству подал один из вышедших помочиться товарищей... Подтверждает вероятность выхода одного одетого человека наружу который дал какое-то основание всем остальным поспешно бросить палатку..."
Они были увлечены единственной мыслью - спасти товарища (брусницын)
туристский лозунг сам погибай, а товарища выручай - не пустая фраза (аксельрод)

Добавлено позже:
МОЗГИ ВКЛЮЧАЙТЕ ХОТЬ ИНОГДА. ПЕРЕД ВАМИ РАЗГАДКА 65 ЛЕТНЕЙ ТАЙНЫ.
ДО СВИДАНЬЯ

[Ю.А.Р.]

МОЗГИ ВКЛЮЧАЙТЕ ХОТЬ ИНОГДА. ПЕРЕД ВАМИ РАЗГАДКА 65 ЛЕТНЕЙ ТАЙНЫ.
ДО СВИДАНЬЯ

Нет, Конан Дойлом Вам не стать.

[Titanium]

Оффтоп (текст не по теме)

quote author=Ю.А.Р. link=msg=1593426 date=1731769560]Нет, Конан Дойлом Вам не стать.[/quote]Это всё от того, что моя версия никому не нравится, и у меня есть самокритика, но +- что я описал это всё реально. Это всё цитатами подтверждается и просто логикой но мне здесь больше делать нечего. Окно в кедре бесполезно для наблюдения ночью, оттуда ничё не видно. Кто сомневается пусть на перевал съездит, найдёт похожий кедр их там несколько, с него пусть ночью на склоне попробует разглядеть людей в темноте с расстояния в сотни метров. Потом пусть мою версию бредом считает. Но никто же не поедет, легче же бредом всё это назвать. Хотя и так понятно,, в темноте с "окна" в кедре ничего не видно. Зачем оно тогда нужно было, никто за 65 лет так и не объяснил и не задался вопросом а что из этого "окна" ночью увидеть можно. Ничего. Только свет фонаря и то, если человек будет где-то неподалёку, на это и была надежда у тех, кто делал это "окно". +- моя версия объясняет всё. Но смысла мне находится здесь нет, сейчас ещё накидают предупреждений или уберут во флуд мои сообщения из темы, так что ухожу я просто отсюда

[Владимир Хроменко]

Парень не устал ещё псевдонимы менять? " Я узнаю его из тысячи по словам по ...).

[Titanium]

Оффтоп (текст не по теме)

Парень не устал ещё псевдонимы менять?

я не от кого не прячусь мне без разницы что станет с этим аккаунтом
 Я не вмжу больше смысла здесб мне писать. Я надеелся встретить здесб понимающих людей а нашёл только троллинг и игнор

Добавлено позже:
Это мой последний аккаунт и моё последнее появление на форуме, пусть его заблокируют, больше я всё равно нигде не появлюсь, никому не интересно что я пишу, думают бред сумасшедшего наверное, а плазмоиды это же красиво звучит, значит не бред. Вообщем всё понятно, счастливо

[алекс шаркин]

Шаровары трикотажные это то же самое что трико Люды их одевали вниз под штаны,штормовые брюки были предназначены для ходьбы на лыжах на стоянках он их должен был переодеть

Шаровары трикотажные по ЗСМ-это штаны нижние ,но не приравненные ни к тёплым кальсонам Дор. ,ни к трико Дубининой.То есть-это верхние штаны во время сна без печки.Переодеть свои верхние штормовые брюки Юра Д. попросту не успел. Но тут в таблицах ЗСМ есть одна неувязка. Согласно таблицам две пары тёплых штанов (на настиле и половина в лесу ) он отнёс Кривонищенко ,т.е. Юра К.спустился к кедру в двух тёплых трикотажных штанах. Но тогда Юра Д. д.б.добраться до кедра  в непереодетых штормовых поверх кальсон.Как это могло случиться-мне не понятно.
Поэтому  брошенные на настиле и располовиненные в лесу я бы поделил между Юрами поравну.
Если же мы опять отдадим чёрные рваные обожённые Дорошенко ,то Люда остаётся только в одних тёплых штанах ,оставленных в палатке. Такого никак быть не может.

Посмотрите на фото Люды в ручье,во первых на них видно что штаны на Люде ей сильно велики

Труп только что достали из воды ручья и сильно рванный трикотаж мог растянуться.

стояночные брюки Люды были найдены в палатке опознаны

Это не стояночные ,а походные ходовые.Штормовых у Люды не было.Вот поэтому идти в поход только в таких штанах и трико она никак не могла.

Так же на Люде были штаны рваные и обожжённые при этом ни на ногах ни на трико ни на носках повреждений не было равносильных повреждениям на штанах

А почему на нижней одежде повреждения должны были обязательно повториться ?И как вы докажете ,что повреждения повторились именно на Дорошенко ? Кто это проверял в 59г ? С ребятами у кедра также абсолютно не понятно. При таких повреждениях кальсон поисковики никак не отмечают повреждения тёплых штанов на настиле. Состояние двух других располовиненных штанов также не оговаривается.Следствие пришло лишь к заключению ,что одежда Юр перешла на настил уже после смерти последних.И согласно вещевым таблицам по моему мнению только штормовые брюки Дорошенко успел надеть на себя Колеватов. Если анализировать одежду на Люде Дубининой ( черные штаны сильно разорываны и обожены ,один чулок спущен ,одна портянка из собственного свитера на ноге ,другая в лесу ,верхняя куртка и шапочка на Золотарёве ) ,то я не могу представить ,чтобы все эти манипуляции проводились на девушке ,получившей тяжелейшую травму наверху в палатке.

[maicom]

Шаровары трикотажные по ЗСМ-это штаны нижние ,но не приравненные ни к тёплым кальсонам Дор. ,ни к трико Дубининой.То есть-это верхние штаны во время сна без печки.Переодеть свои верхние штормовые брюки Юра Д. попросту не успел.

Я об этом же и писал за исключением шаровар,шаровары это обычные трикотажные спортивные штаны в народе называемые треники,они не греют и вряд-ли он их одни надевал на ночевку без печки.

Согласно таблицам две пары тёплых штанов (на настиле и половина в лесу ) он отнёс Кривонищенко ,т.е. Юра К.спустился к кедру в двух тёплых трикотажных штанах. Но тогда Юра Д. д.б.добраться до кедра  в непереодетых штормовых поверх кальсон.Как это могло случиться-мне не понятно.

Штаны Кривонищенко опознаны,про это я и говорю что тогда у него не было стояночных штанов что вряд-ли поэтому Ольга Литвинова относит штаны на Люде к Дорошенко,если он не успел переодеться то скорее всего он был в штанах а поверх были надеты штормовые штаны и на фото из ручья видно что они рваные в тех же местах что и кальсоны Дорошенко и видно что Люде они большие.

Труп только что достали из воды ручья и сильно рванный трикотаж мог растянуться.

Рваный он был в районе голени это видно а висит он в районе ягодиц и штаны на Люде одеты выше пояса,т.е пояс штанов находится выше талии.

Это не стояночные ,а походные ходовые.Штормовых у Люды не было.Вот поэтому идти в поход только в таких штанах и трико она никак не могла.

На всех фото из этого похода она в этих штанах.

А почему на нижней одежде повреждения должны были обязательно повториться ?И как вы докажете ,что повреждения повторились именно на Дорошенко ? Кто это проверял в 59г ? С ребятами у кедра также абсолютно не понятно.

Выше приводил фото на котором Ольга Литвинова выделила место повреждения кальсон Дорошенко и место повреждения штанов на Люде.

При таких повреждениях кальсон поисковики никак не отмечают повреждения тёплых штанов на настиле.

В том то и дело,получается что Кривонищенко снял одни штаны раньше,вторые были найдены под кедром с отрезанной штаниной и обожженными сзади

2. Проданову Сульман
5/5 в 9 часов 30 минут куриковыми в 50 мтр юго западней кедра на месте рубленого ельника на глубине 10 см были обнаружены черные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины с задней части обгорелые правая штанина отрезана ножом тчк ими же найдена левая половина женского свитра светлокоричневой камвольной шерсти вторая половина с правым рукавом обрезана ножом и нами еще не найдена тчк свитер принадлежит дубининой тчк в 11 часов мной было принято решение произвести раскопку рва юго-западней срезанного ельника в 10 мтр раскопан участок площадью 20 кв мтр на глубину до 2,5 мтр тчк

т.е в этих штанах он залезал на кедр и обжог ногу т.к на нем были обоженные кальсоны носок и у него был ожог ноги,Дорошенко так же мог снять штормовые штаны которые позже оказались на Колеватове и в других штанах залезал на кедр и разводил костер и они сильно рваные и обоженные и позже они оказались на Люде. 

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Непьющий]

Что за логическое свидетельство ,откуда соответствие ожогам людей под кедром

Шаркин, прочитайте СМЭ. На Колеватове обожженные носки, тогда как у двоих под кедром тоже обожженные носки и обгоревшие стопы ног. Это что, по вашему, не логическое свидетельство, что Колеватов использовал их одежду? На Колеватове одни носки с участками обожжения, а под ними носки без участков обожжения, эксперт не говорит о них, что они обгоревшие. Попробуйте наденьте две-три пары носков и суньте ноги в костер. Вам придется сильно постараться, чтоб верхние сгорели, а нижние остались нетронутыми.
Поэтому глупостей не выдумывайте. Однозначно ребята под кедром пришли туда полтора километра не в одних кальсонах и рубашках. Конечно штаны и свитера и носки со следами от огня сняты с них.
И прекратите ваши выдумки приправлять всякими таблицами ZSM-5 - я не знаю в УД человека с такой фамилией, а мысли дятловедов вроде вас не первостепенны как источник.
В общем и целом, подытожу.
Ваша фантазия, что Дорошенко и Кривонищенко пришли от палатки под кедр в одних кальсонах и рубашках с коротким рукавом, не имеет ни малейшего подтверждения из достоверных источников. Когда такое выдумываете, не называйте это матчастью, добавляйте - "имхо", или "я предполагаю", или "мне кажется"

[алекс шаркин]

Выше приводил фото на котором Ольга Литвинова выделила место повреждения кальсон Дорошенко и место повреждения штанов на Люде

При всём уважении к О Литвиновой согласиться с её однозначными выводами не могу.Ни один серъёзный эксперт не будет проводить собств. исследования по непрофессиональным фотографиям 1959г.Каждый подобный исследователь будет видеть то ,что хотел бы видеть, и не один дознователь  не будет руководствоваться его личными выводами. Поэтому я повторно предлагаю решать проблему с людиными рваными и обожёнными штанами по  всёму комплексу косвенных свидетельств. Я готов согласиться с вами о принадлежности штанов Дорошенко ,но тогда необходимо ответить на вопросы : 1 Вопрос главный. Куда тогда делись собственные штаны Дубининой ? В одних  шерстяных походных и трико в походы не ходят.У ЗСМ почти вся крупная одежда равномерно  привязана к их владельцам и просто так передать вещь от одного к другому не получится.2 Если мы опять же отдаём штаны Дорошенко  ,то получаем абсурдную картину.Передеваясь отдельно в палатке с Колмогоровой ,Люда одела на себя 3 свитера ,верхнюю куртку ,шерст. шапочку и при этом осталась в одном трико.Далее. В этом одном трико она добралась как то до кедра-оврага и пребывала в них до момента смерти двух Юр.Как мы видим среди одежды Криво-Дор. на настиле остались совершенно целые тёплые штаны (приписанные Кривонищенко ). Тогда совершенно не понятно ,почему девушка одела на себя сильно рваные и обожёные Дорошенко ,но не воспользовалась целыми Кривонищенко ?   3 Если же ещё утверждать ,что тяжёлую травму девушка получила в палатке и её как то транспортировали ,то все эти чьи то перетрубации с её одеждой (сползший чулок ,портянка из своего свитера на ноге, другая половинка в лесу ,рваные и обож. штаны ,снятые с Дорошенко ,куртка и шапочка на Золотарёве ) вызывают сплошное недоумение.В той ситуации никто другой ,кроме самой дееспособной Люды ,такие манипуляции сделать бы и не смог ,и не стал.

Ваша фантазия, что Дорошенко и Кривонищенко пришли от палатки под кедр в одних кальсонах и рубашках с коротким рукавом, не имеет ни малейшего подтверждения из достоверных источников.

Слушайте ,или мы ведём предметную дискуссию о перемещении одежды туристов (как с Майкомом ), или до свидания.Где я писал такое ,что Двое Юр "пришли с палатки в одних кальсонах и ковбойках " ? Скорей всего на Дорошенко были штормовые брюки (ушли потом к Колеватову )и ,если на Дубининой были опять же его штаны ,то ещё и в них. Тогда цельные брюки на настиле и располовиненные (часть на настиле ,часть в лесу ) сначала были на  Кривонищенко.Если рваные и обожёные штаны на Люде принадлежали ей самой (что более достоверно ) ,то Криво пришёл в одних тёплых штанах ,а Дорошенко в позднее располовиненных и брошенных в лесу и на настиле.

Саша Колеватов пришёл в своём ,сравнительно тёплом наборе и присутствовал у костра , где обжёг левый рукав лыжной куртки (не верхней ), испачкал и обжёг собственные верхние шерстяные носки (не повредив нижние х.б ). После смерти Дор. он  одел на себя его штормовые брюки.

Люда Дубинина. Представим вашу версию с тяжёлой травмой в палатке.Тогда её транспортировали в собственных трёх свитерах ,верхней куртке ,шерст. шапочке ,одних тёплых штанах ( если штаны потом перешли от Дор. ,то в одном трико.). После примерно 1, 5 часов транспортировки кто то снял  с неё (у кедра )и располовинел один свитер, намотав тряпки на ноги. Ещё позднее ,после смерти Юр у кедра ,на неё натащили сильно рваные и обожённые штаны Дорошенко ( если штаны принадлежали самой Дуб., то сильно изорваться и обжечься штаны д.б. ещё до ЧП ,что соверш. невозможно ). Затем Люду перетаскивали от кедра в овраг ,потеряв одну портянку. И в итоге с неё сняли и отдали Золотарёву верх. куртку и шапочку.
Картина совершенно не реалистичная.

Таблицы ЗСМ-5 основаны на материалах УД и фотографиях из похода.Таблицы обсуждены в отдельной теме , скорректированы и не вызвали серъёзных возражений. Строить свои версии ,игнорируя состояние и перемещение одежд туристов ,-невозможно.

[maicom]

1 Вопрос главный. Куда тогда делись собственные штаны Дубининой ?

Они были найдены в палатке.

В одних  шерстяных походных и трико в походы не ходят.

Если штаны принадлежали Люде тогда получается что Дорошенко шел в поход только в комбинезоне и трикотажных шароварах что то же не может быть.

2 Если мы опять же отдаём штаны Дорошенко  ,то получаем абсурдную картину.Передеваясь отдельно в палатке с Колмогоровой ,Люда одела на себя 3 свитера ,верхнюю куртку ,шерст. шапочку и при этом осталась в одном трико.

Мы не знаем в какой одежде гд покидали палатку мы знаем в какой одежде они были найдены часть одежды на них была не их собственная когда они ей поменялись не известно.

Тогда совершенно не понятно ,почему девушка одела на себя сильно рваные и обожёные Дорошенко ,но не воспользовалась целыми Кривонищенко ?

Не понятно почему ими вообще никто не воспользовался,как предположение не успели,я как то приводил предположение что настил был не настил а это были волокуши для Тибо, пихточки резали в стороне от костра, я предполагал что спускаясь Тибо получил травму, его как то донесли до границы леса, сделали волокуши и потащили вниз, принесли к кедру развели костер и тут стали оказывать помощь, надели шапку Люды (здесь спорно)  и так же я думаю что Люда ушла от палатки в валенках но внизу она отдала их Тибо а сама сделала обмотку из кофты, почему я так думаю? в валенке Тибо был один лишний носок того же цвета что и один носок на Люде
Акт СМЭ ТИбо

На ногах одеты почти новые серые валенки. На правой ноге белый шерстяной носок ручной вязки, на левой ноге такой же носок. Коричневый шерстяной носок скомкан и находится в валенке соответственно стельке.

Акт СМЭ Люды

А. Наружный осмотр:
На секционном столе лежит труп женского пола в одежде: на голове вязаный трикотажный шлем. Шерстяной серовато-коричневого цвета свитр поношенный, под ним одет бежевый шерстяной свитр, ковбойка клетчатая ?тетная, рукава которой застегнуты на пуговицы. Желтая трикотажная майка с коротким рукавом, белый хлопчатобумажный бюстгальтер на трех застегнутых пуговицах. На трупе одеты рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные и местами обожены.
Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом. На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчато-бумажные синие, рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки.

Я предполагаю что Люда утепляла Тибо т.к Возрожденный писал что Тибо мог подавать признаки жизни в течении 2-3 часов, в уд есть запись что ее шапка была на Тибо, так же она могла покидать палатку в валенках а внизу отдала их Тибо, почему именно Люда? про лишний носок в валенке Тибо выше уже написал дальше опять же мое предположение это то что Дятлов и Слободин остались у палатки пытаясь достать вещи, Дятлов как руководитель а Слободин был выносливым, в попытке достать вещи они поняли что этого сделать не получится т.к ухудшалась видимость и начало заметать следы а они уже обморозили руки, они находят следы остальной группы и по ним идут вниз и два следа в начале идущие отдельно это их следы, внизу Тибо получил травму и его на волокушах отнесли вниз, нужно срочно разводить костер, кто полезет на кедр? девушки? двое парней остались у палатки один получил травму и лежит без сознания, остаются Юры, Колеватов и Золотарев, Юры залезают на кедр кто то идет делать укрытие кто то разводит костер, Дятлова и Слободина нет, Зина решает идти за ними,она одета более менее хорошо и она последний раз видела их у палатки и поэтому она идет к палатке и из за плохой видимости проходит мимо них поэтому она и оказалась ближе всех к палатке, до этого из за плохой видимости Слободин и Дятлов потеряли друг друга на склоне и Слободин упал получив травму, Дятлов пытался его найти и выйти на то место где они разошлись и получилось что трое остались на склоне, под кедром осталась одна Люда с Тибо, Юры разводят костер, Колеватов и Золотарев роют укрытие, приходят за остальными, берут волокуши с Тибо, Дорошенко дает Люде свои штаны, они несут Тибо в укрытие, сразу зайти в ручей не получилось бы т.к там берег крутой и они идут чуть дальше где берег более пологий, выше по ручью, снимают Тибо с волокуш и несут в укрытие и судя по позе Люды и по позе Тибо в ручье похоже будто она стояла на коленях и тащила Тибо за руки а Золотарев мог помогать толкая Тибо за ноги, в это время Колеватов ходил к костру и в какой то момент придя нашел погибших Юр ,снял с них одежду и начал носить ее в овраг,что бы ее не потерять он клал ее на волокуши и в какой то момент возвращаясь он вызвал обрушение и обрушился карниз по всей длине берега завалив и волокуши которые остались чуть дальше и которые потом примут за настил и троих кто был в укрытии,поэтому остальными вещами Юр не успели воспользоваться, Колеватов упал вместе со снегом поэтому не получил таких травм, дальше уже сверху еще наметало снег и он давил на тела с февраля по май "доламывая" ребра.
Это только предположение, не версия, версий у меня нет.

3 Если же ещё утверждать ,что тяжёлую травму девушка получила в палатке и её как то транспортировали ,то все эти чьи то перетрубации с её одеждой (сползший чулок ,портянка из своего свитера на ноге, другая половинка в лесу ,рваные и обож. штаны ,снятые с Дорошенко ,куртка и шапочка на Золотарёве ) вызывают сплошное недоумение.В той ситуации никто другой ,кроме самой дееспособной Люды ,такие манипуляции сделать бы и не смог ,и не стал.

Куртка была поверх тел Золотарева и Колеватова, про шапку есть запись что она на Тибо но судя по акту на нем была его шапка ее видно на фото из столовой а на Золотареве шапки не было,это видно и в ручье и в протоколе написано что шапок на них нет,скорее всего шапки лежали рядом в ручье и когда достали тела то шапки надели на тела что бы не потерять и так они приехали к Возрожденному.

И два трупа лежат обнявшись, на головах обоих ничего нет, на голове волосы не все, один из них одет в штормовую, тоже самое и второй, в чем еще одеты пожно определить только после поднятия трупов из ручья.

[алекс шаркин]

в валенке Тибо был один лишний носок того же цвета что и один носок на Люде

Замечено хорошо ,но мало чего доказывает.Совпадение по цвету может быть случайным ,очень много носков не опознано .Носок в валенке ( также коричневый ) мог быть снят самим Тибо с тела Криво (пр. нога разута ,на левой одет порваный коричневый носок ). Валенок элементарно мог промокнуть и Коля положил импровизированную стельку. Судя по состоянию носков Николая (не рваные ,не грязные ) последний шёл всё время только в валенках.А получив травму на грядах в дальнейшем валенки ему не нужны были вовсе и они наверняка ушли бы к носильщикам.

Анализ всех штанов туристов показывает ,что у большинства парней по трое брюк :походные ,поддевочные верхние и нижние.Если рваные ,обожённые мы отдадим Люде ,то у Дорошенко кроме кальсон останутся одни шаровары.Также одни поддевочные у Колеватова. У обоих девочек по двое (верх. ,нижн ) брюк. Потеряться при транспортировке в Ивдель и до опознания вещей Юдиным могли только одежды из палатки.И совершенно не возможно вне палатки и на трупах.Поэтому ,если мы отдаём РВАННЫЕ ШТАНЫ Дорошенко , то где то вне палатки д.б. быть найдены тёплые штаны Дубининой,прожить без которых девушка до момента смерти Юры никак не могла.Но их нет.
Значит в случае принадлежности штанов Дорошенко возможен след. вариант. Переодеть походные брюки Дорошенко не успел ,и, выбравшись из заваленной снегом палатки , парень разделся ,отдал поддевочные Люде ,а потом вновь одел штормовые.Добраться до костра кедра в кальсонах и штормовых вполне возможно.

[Titanium]

Сколько раз вам ещё повторить, я разгадал тайну, почему вы не можете просто прочитать что я пишу и возражения высказать, если они есть, но их нет, нечему возражать потому что, всё по факту, тайна гибели группы Дятлова разгадана мной в 2024 году спустя 10 лет, впервые о перевале Дятлова я услышал в 2013 году и с самого начала мне было ясно, что никакое это не нелепое убийство и никакая не лавина, но я не сторонник теорий заговора, я свои мысли излагаю максимально ясно, что проблема воспринять очевидные факты?
Дятловцев никто не убивал, они сами погибли по стечению редких обстоятельств, это зарождение космической эпохи, это холодная война и нервная расшатанность людей, совсем скоро после гибели ГД мир был на грани ядерной войны (карибский кризис), нервное напряжение витало в воздухе по всему задолго до того, как Н. Хрущёв разместил ракеты на Кубе, постепенная эскалация шла.
И нервы были на пределе у всех, я говорю сейчас исторические факты, холодная война стала настоящим испытанием для миллионов людей по всему миру

Добавлено позже:
Дятловцы не были исключением, как советские граждане они не могли быть не осведомлены о противостоянии двухполярного мира образованного после ВОВ в которой участвовал Золотарёв.
Вот когда появились ШАРЫ над перевалом, Золотарёв ПСИХАНУЛ, человек ВОЙНУ прошёл, в горячих точках бывал, а тут такое, холодная война идёт, эскалация противостояния двух сверхдержав, ядерное оружие. Это тогда будоражило умы людей, потому что люди РЕАЛЬНО верили, что кто-то из сверхдержав может ударить первый, посмотрите фильм "письма мёртвого человека", люди советские представляли себе ад сущий, посмотрите фильм нити. Много фильмов снято на эту тему. А вы всё считаете, что это мол бред я тут пишу, что Золотарёв якобы не мог психануть увидев шары и принять их за что угодно, от ядерных ракет до супер самолётов в летевших в тыл СССР, и вот думает ф золотарёв, сейчас враг высадит десант и нас тут всех поубивают, а может это ракета летит уничтожать советский Союз?! В таком замешательстве находился Золотарёв когда увидел шары. Человек ещё после войны, ещё возможно и контуженный, одному богу известно что у него в голове было, когда он эти шары увидел, одно я знаю точно, он ОРАТЬ стал, потому что поисковики хором на допросах сказали, что группа покинула палатку по сигналу товарища, да что уж там, следователь Темпалов про это писал

Добавлено позже:
Может вам процитировать Евгения Вадимовича?
Вы хоть там читаете, что я пишу вам? Может хоть раз прочтете, тогда сможете понять, что никакой лавиной там и не пахло, а выглядит все так, будто люди испугались непонятных шаров в разгар холодной войны, один закричал снаружи, другие ломанулись изнутри, вывалились из дыры в скате вытаращив глаза, тут Дятлов скомандовал "сюда", и все как по эстафете следом ринулись, роняя тапочки по пути, даже про обувь забыли, думали , что происходит, война началась?! Что за шары странные летают, нас сейчас убьют? !! Они тогда были в состоянии " Здесь и сейчас " как говорил один из поисковиков в интервью. Они выскочили, искали кричащего Золотарёва но не нашли, запаниковали и растерялись под палаткой и все погибли, вот такой фарс случился с группой Дятлова, вот это правда, к которой я ШЁЛ ГОДАМИ и всё тут предельно логично и понятно, без всяких тупых инсценировок и прочей билеберды
А вот цитата из книги Е. Буянова, простите, напрягите извилины, практически тоже самое описано в этом абзаце,
по сути вся правда о гибели дятловцев!!!

после этого наблюдения, подтверждавшего более ранний рассказ группы карелина, многие участники поиска поверили, что авария группы дятлова могла быть как-то связана с полетами «огненных шаров». Имелось множество сходных моментов в поведении дятловцев, группы карелина и групп поиска: выбег из палатки «в чем спали», стресс и испуг от непонятного явления. Достаточно предположить, что на дятловцев подобное явление оказало более сильное воздействие, - и их поведение становилось понятным. казалось понятно, почему они по сигналу товарища вне палатки разрезали, разорвали палатку и бежали из нее, спасаясь от опасности. А дальше, после безотчетного бегства в темноте, они заблудились, не смогли найти обратный путь к палатке и замерзли в сильный мороз без теплой одежды. Примерно такая картина событий тогда складывалась в представлениях поисковиков и следователя иванова.

Добавлено позже:
А вот вам еще, если совсем тяжело, вы хоть простые вещи то поймите, фонарик на 3 гряде был найден в работающем состоянии, но не горел, батарея кончилась. Если фонарь был включённый, значит им ПОЛЬЗОВАЛИСЬ, значит было ТЕМНО, УЛОВИЛИ?
Если нужно наглядно, смотрите видос Димы Масленникова, ночь на перевале Дятлова! Выпуск 2 из 3. Вот ТАК было темно и у дятловцев. И теперь вы, кто меня считает треплом дилетантом и прочее, вы в ТАКОЙ ТЕМНОТЕ из "окна" в КЕДРЕ, ЧТО НИБУДЬ УВИДЕТЕ? нет? А на кой ляг тогда это окно нужно было?? Кто нибудь задавался вообще за 65 лет этим вопросом?!!
Когда не видно без фонариков уже в нескольких метрах, НОЧЬ, ТЕМНО, ЧТО ТЫ УВИДИШЬ ИЗ "ОКНА" В КЕДРЕ, СКАЖИТЕ МНЕ ДУМАЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК?!
Зачем тогда надо было юрам лезть на дерево и делать это "окно"??  А я скажу, зачем, затем, что оттуда было больше шансов увидеть человека С ФОНАРИКОМ НА СКЛОНЕ!!

Добавлено позже:
А все фонарики дятловцев были оставлены в палатке!! Все, кроме одного, фонарика который нашли на 3 каменной гряде!!

[maicom]

Замечено хорошо ,но мало чего доказывает.Совпадение по цвету может быть случайным ,очень много носков не опознано .Носок в валенке ( также коричневый ) мог быть снят самим Тибо с тела Криво (пр. нога разута ,на левой одет порваный коричневый носок ). Валенок элементарно мог промокнуть и Коля положил импровизированную стельку. Судя по состоянию носков Николая (не рваные ,не грязные ) последний шёл всё время только в валенках.А получив травму на грядах в дальнейшем валенки ему не нужны были вовсе и они наверняка ушли бы к носильщикам.

Как раз ему и нужны были бы т.к он не двигался и его нужно было утеплить,так же у него были перчатки в карманах которыми он не воспользовался и не дал другим при том что у первой пятерки обморожены руки,значит либо он не сам надевал куртку и те кто ее надевали не знали про перчатки либо он сам надел но получил травму и не смог ими воспользоваться.

Анализ всех штанов туристов показывает ,что у большинства парней по трое брюк :походные ,поддевочные верхние и нижние.Если рваные ,обожённые мы отдадим Люде ,то у Дорошенко кроме кальсон останутся одни шаровары.Также одни поддевочные у Колеватова. У обоих девочек по двое (верх. ,нижн ) брюк. Потеряться при транспортировке в Ивдель и до опознания вещей Юдиным могли только одежды из палатки.И совершенно не возможно вне палатки и на трупах.Поэтому ,если мы отдаём РВАННЫЕ ШТАНЫ Дорошенко , то где то вне палатки д.б. быть найдены тёплые штаны Дубининой,прожить без которых девушка до момента смерти Юры никак не могла.Но их нет.

Если мы отдаем Люде штаны в которых она была найдена то получается что у Дорошенко были только как вы назвали поддевочные шаровары кальсоны и штормовой комбинезон,комбинезон был ходовым и на стоянках он снимался и сушился и вряд-ли Дорошенко на стоянках надевал они кальсоны и поддевочные шаровары.

Значит в случае принадлежности штанов Дорошенко возможен след. вариант. Переодеть походные брюки Дорошенко не успел ,и, выбравшись из заваленной снегом палатки , парень разделся ,отдал поддевочные Люде ,а потом вновь одел штормовые.Добраться до костра кедра в кальсонах и штормовых вполне возможно.

Возможен и такой вариант но,вряд-ли они переодевались на голом склоне,штаны рваные и обожженные при этом нижняя одежда нет а у Дорошенко рваные и обожженые кальсоны вряд-ли он в одних кальсонах залезал на кедр,мы не знаем в какой одежде гд покинули палатку,мы знаем в какой одежде их нашли,они могли не раз меняться одеждой,например Дорошенко мог отдать Люде комбинезон и в штанах залезать на кедр,порвали прожег их потом уже комбинезон забрал Колеватов а Люде дали более теплые штаны.

[Titanium]

Теперь вспомните, что в палатке не было фонарика Золотарёва, но Золотарёв с собой в поход фонарик брал, этом всем известно по фотографиям, так где же он, фонарик Золотарёва?! Если в палатке его нет?! Он лежал на 3 каменной гряде, это и был фонарик Золотарёва!
А теперь самое главное, почему искали именно Золотарёва, а не например Слободина, который по некоторым версиям отстал и потерялся на склоне (полная чепуха), объясняю, фонарик Слободина "жучок" был в палатке, следовательно Слободин покинул палатку БЕЗ ФОНАРИКА, и когда группа спокойным шагом (как показали следы) отходила вниз от палатки, она уже знала кто был с фонариком, поскольку за пределами палатки фонарик был на всю группу один! У других фонарей не было, был лишь один человек из всей группы с фонариком и до 3 каменной гряды группа бы поняла кто с фонариком, и этого человека впоследствии искали, для этого сделали "окно" в КЕДРЕ!
А человек с фонарикои это ЗОЛОТАРЁВ.
Он выходил в туалет из палатки, увидел шары и стал кричать, палатку порвали а Золотарёв, испугавшись шаров выключил фонарик и его не нашли! Так группа растерялась и погибла из-за шаров а вовсе не из-за тупой лавины или вымышленных убийц!! Я единственный разгадавший тайну!!

Добавлено позже:

Возможен и такой вариант но,вряд-ли они переодевались на голом склоне,штаны рваные и обожженные

Пока вы тут обсуждаете дырявые штаны на Дубининой я вам фундаментальные основы излагаю, позор какой-то, вы не в состоянии признать, что я прав, как никогда, я разгадал тайну, я говорю логически правильные вещи, спорить будет только сумасшедший, в чем я не прав, когда говорю, что ночью из "окна" в кедре ничего не увидишь? Надо обладать сверхразумом, чтоб понять такие элементарные вещи? Я даже сказал вам, где вы можете наглядно увидеть ночь на перевале Дятлова, у Димы Масленникова на ютубе, ссылку дать? Но адекватным людям и без всяких ссылок и так ясно должно быть, ночью ничего из "окна" в кедре не видно, спорить с этим будет только сумасшедший...
Но юры зачем-то ведь лазили на кедр? Зачем то ведь сделали это "окно"? Я объясняю для чего сделано это " Окно" А меня слушать никто не хочет, потому что я никому не известен, я не вкладываюсь материально в продвижение своей версии, вот и слушать меня не хотят, думают псих какой-то наверное, даже не читают, а вы читайте и тогда дойдёт до вас, что в том, что я пишу, ничего сверх сложного для понимания нет, юры сделали "окно"в кедре для того, чтобы увидеть свет от фонарика на склоне и отправить поисковой отряд для спасения отставших дятловцев.
Так и случилось, но дятлов Зина и Рустем погибли по пути в гору. А Золотарёв пришёл к кедру сам, на свет сигнального костра

Добавлено позже:
Там он с Тибо объединились с ещё живыми Дубининой  и Колеватовым, образовав печально известную «четверку» и ушли в овраг где и погибли. Вот это, настоящая правда о гибели группы Дятлова, я к этой версии шёл больше 10 лет но из-за того что я нищеброд и не продвигаю версию меня воспринимают как сумасшедшего изгоя на форуме, но будь даже у меня деньги, я бы ни копейки не заработал бы на трагедии группы Дятлова, из уважения к погибшим

Добавлено позже:
В любом случае, кому нужна правда, а не тупой хайп на трагедии, тот знает что моя версия всё объясняет, самое главное, объясняет выход дятловцев из палатки с последующим уходом от нее. У меня всё логично, дятловцы выскочили во время прилёта огненных шаров, на крик изумленного Золотарёва, фронтовика испугавшегося непонятных шаров, так как шла холодная война и все это знали, а дальше Золотарёв выключил от страха фонарик и его не нашли, а Дятлов увёл группу ошибочно вниз и не найдя Золотарева не смог уже вернуться к палатке так как было темно, а у них не было фонарей, фонарик на палатке они затоптали когда из палатки выскакивали и он выключился. Вот так вот, пришлось Дятлову спускаться в лесок и разводить сигнальный костёр. Вот, что на самом деле случилось с дятловцами, стечение роковых обстоятельств

[Titanium]

Слушайте ,или мы ведём предметную дискуссию о перемещении одежды туристов (как с Майкомом ), или до свидания.

Шаркин, вас там уже дятловедом обозвали, вы не замечательно как данный персонаж всех поливает грязью направо налево,?

мысли дятловедов вроде вас не первостепенны как источник.

Зачем тратить время на него, или приятно выслушивать подобное? Форум уже давно скатился, всякое хамло заходит и хамит направо налево, и никто ему ничего не говорит, а вы ещё с ним диалог ведёте, я пытался тоже, но понял что это бесполезно и вам советую понять это как можно скорее