Новый доклад В.Д. Анкудинова на юбилейной конференции 2-го февраля 2024 г.

[Олег_ВП]

И тем не менее получается, что раз мы не видим рану на руке значит рука чем-то перемотана, верно?

Повреждение кожи на тыльной части кисти  левой руки описано  в СМЭ  и на фото  это  заметно.

[onanimus]

Повреждение кожи на тыльной части кисти  левой руки описано  в СМЭ  и на фото  это  заметно.

на Вашем обработанном фото заметно, что кисть перемотана, так как выше и ниже перемотки идёт кожа руки, а вот сама перемотка выкрашена в розовый цвет.

[Дед мазая]

Оффтоп (текст не по теме)

А зачем Вы их выложили когда обсуждается другое фото?

Указ датирован 9 декабря 1709 года. 24) «ВПРЕДЬ УКАЗУЮ ГОСПОДАМ НЕКОЛЛЕГАМ НЕ ССЫЛАТЬСЯ НА НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТО, ЕСЛИ ЕСТЬ КАЧЕСТВЕННЫЕ С ТЕМИ ЖЕ ДЕТАЛЯМИ, ДАБЫ ДУРЬ КАЖДОГО ВИДНА БЫЛА ВСЯКОМУ»

[onanimus]

Разворачиваемый текст

Указ датирован 9 декабря 1709 года. 24) «ВПРЕДЬ УКАЗУЮ ГОСПОДАМ НЕКОЛЛЕГАМ НЕ ССЫЛАТЬСЯ НА НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТО, ЕСЛИ ЕСТЬ КАЧЕСТВЕННЫЕ С ТЕМИ ЖЕ ДЕТАЛЯМИ, ДАБЫ ДУРЬ КАЖДОГО ВИДНА БЫЛА ВСЯКОМУ»

Ну раз возражений по существу нет.. 

[Олег_ВП]

на Вашем обработанном фото заметно, что кисть перемотана, так как выше и ниже перемотки идёт кожа руки, а вот сама перемотка выкрашена в розовый цвет.

Пусть рука была обмотана и это не внесли в протокол.
Но это не влияет на базовое противоречие всего УД относительно происхождения тяжелых травм,  которые логичны лишь в случае нападения  дикого зверя. Никакая иная сущность не способна к такой странной избирательности --> грудь  и голова. 

[onanimus]

Но это не влияет на базовое противоречие всего УД относительно происхождения тяжелых травм,  которые логичны лишь в случае нападения  дикого зверя. Никакая иная сущность не способна к такой странной избирательности --> грудь  и голова.

Самое опасное животное - человек..

[Олег_ВП]

Самое опасное животное - человек..

Но человек логичен и избирателен даже в состоянии агрессии.
 О какой логике ведения схватки в ручье можно вести речь, если самые тяжелые травмы у самой слабой  из всех Дубининой ? 

[onanimus]

Но человек логичен и избирателен даже в состоянии агрессии.

В этом есть большие сомнения, имхо

О какой логике ведения схватки в ручье можно вести речь, если самые тяжелые травмы у самой слабой  из всех Дубининой ?

Получается, что лось ночью испытывая непреодолимое влечение к палатке накинулся на неё и пытаясь совокупиться через дымоход получил ожоги половых органов, от чего потерял контроль и начал затаптывать всех в ней находящихся туристов.
Непонятно правда кто научил лося обращению с холодным и огнестрельным оружием и вообще откуда оно у него взялось. Очевидно лось был не из простых парнокопытных, раз продемонстрировал навыки сокрытия улик, закопав самых искалеченных в ручье. И потом даже прокурор-криминалист Иванов видимо будучи под впечатлением от интеллекта и свирепости зверюги решил, что лучше с ним не связываться, а списать всё на огненные шары и прочую нечисть.

[Олег_ВП]

1. Непонятно правда кто научил лося обращению с холодным и огнестрельным оружием и вообще откуда оно у него взялось.
2. Очевидно лось был не из простых парнокопытных, раз продемонстрировал навыки сокрытия улик, закопав самых искалеченных в ручье.
3. И потом даже прокурор-криминалист Иванов видимо будучи под впечатлением от интеллекта и свирепости зверюги решил, что лучше с ним не связываться, а списать всё на огненные шары и прочую нечисть.

1. У нас нет ни одного доказательства применения огнестрела или ножевых ранений.
2. Напомним, что в первых числах февраля, согласно показаниям УД, прошли аномальные снегопады, когда даже дороги в лесу приходило откапывать из-под снега тракторами. Овраг занесен естественным образом.
3. И как это Ваше рассуждение снижает вероятность нападения  лося ?

[onanimus]

1. У нас нет ни одного доказательства применения огнестрела или ножевых ранений.

А вот тут Вы глубоко ошибаетесь.

[Олег_ВП]

А вот тут Вы глубоко ошибаетесь.

Расстрел туристов — это одна из бездоказательных версий, в отличие от лосиной, которая очень глубоко обоснована автором.

[onanimus]

Расстрел туристов — это одна из бездоказательных версий, в отличие от лосиной, которая очень глубоко обоснована автором.

Видите дыру у виска в голове Колеватова?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Видите кровавое пятно на свитере и входное пулевое на лице Тибо?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Видите ножевые раны на боку и трещину черепа у Золотарёва?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Присмотритесь. Если не видите  покажу. А ещё покажу рану на спине Дубининой и следы собачьих укусов на лице Дятлова.

[Олег_ВП]

Видите дыру у виска в голове Колеватова?
Видите кровавое пятно на свитере и входное пулевое на лице Тибо?
Видите ножевые раны на боку и трещину черепа у Золотарёва?
Присмотритесь. Если не видите  покажу. А ещё покажу рану на спине Дубининой и следы собачьих укусов на лице Дятлова.

Тут проблема  в том, что тела за 3 месяца разложились в ручье так, что эксперт Возрожденный не имел возможности идентифицировать источник травм.
Поэтому сегодня каждый волен оценивать травмы так, как ему  кажется.   
Вот и выходит, что верной окажется та версия, где собран самый конструктивный доказательной материал. Пока в лидерах лосиная версия, изложенная на этом сайте в 2013 г.
Возможно, известна даже кличка лосихи.

[Владимир Хроменко]

Такие травмы как у Дубининой и Золотарева могли быть нанесены только ударом о плоскость или сдавливанием плоскостью, копыто лося относительно острое и при ударе в грудь человека будет сломано одно или два ребра именно в том месте куда пришелся удар, мягкая одежда не преграда, но никак ух не 7 ребер сразу.

[Олег_ВП]

1. Такие травмы как у Дубининой и Золотарева могли быть нанесены только ударом о плоскость или сдавливанием плоскостью, копыто лося относительно острое и при ударе в грудь человека будет сломано одно или два ребра именно в том месте куда пришелся удар, мягкая одежда не преграда,
2. но никак ух не 7 ребер сразу.

1. "Об опасности встречи с этим животным. Она даже вошла в охотничью присказку: «На медведя идешь – постель готовь, на лося – гроб теши». Впрочем, профессор П.А. Мантейфель описывал такой случай. Однажды в Сибири охотники отстрелили зимой крупного лося со странным наростом на передней ноге. Этот нарост оказался… росомахой, пробитой ударом копыта насквозь! Труп хищника закоченел, и лось не мог от него освободиться."(с)
Росомаха это крупный зверь длиной около метра.
2. Лось топчет задними копытами грудь и добивает жертву ударом в голову. В процессе нападения могло быть несколько ударов копытом в грудь.  Делается это крайне быстро. Есть видео.
https://rutube.ru/video/ebb3cf7df467ce34e1b0032099bdb719/?r=plwd

[Пoчемучка]

Возможно, известна даже кличка лосихи.

Майка, рекордистка по удоям? Про которую написали в статье в "Уральском следопыте" номер 7 за 1959 год? Это типа для Голоса Америки было?

[onanimus]

Тут проблема  в том, что тела за 3 месяца разложились в ручье так, что эксперт Возрожденный не имел возможности идентифицировать источник травм.

Эксперт Возрожденный умышленно исказил механизм травмообразования и не стал отмечать многие травмы. Впрочем, это мы снова бегаем по кругу, я раньше уже всё объяснял.

Вот и выходит, что верной окажется та версия, где собран самый конструктивный доказательной материал. Пока в лидерах лосиная версия, изложенная на этом сайте в 2013 г.

И какой доказательный материал есть у лосиной версии?

[Ю.А.Р.]

И какой доказательный материал есть у лосиной версии?

То что там проходила лосинная тропа, есть множество свидетельств.
К сожалению не смогу найти сейчас ссылку на видео, где и сегодня вывозятся современные охотники на перевал для охоты на диких оленей.

[onanimus]

То что там проходила лосинная тропа, есть множество свидетельств.

Это как-то должно быть взаимосвязано с гибелью туристов, верно?

[Ю.А.Р.]

Это как-то должно быть взаимосвязано с гибелью туристов, верно?

Нет,не верно.
Вот уже 65 лет предпонимается попытка разгадать причину гибели ГД.
К сожалению, на сегодняшний день - безуспешная.
А версии - на то и версии.
Не исключено, что какая-то версия окажется истиной в ... 

[onanimus]

Вот уже 65 лет предпонимается попытка разгадать причину гибели ГД.
К сожалению, на сегодняшний день - безуспешная.

Простите, а что можно считать за успешную попытку?

[Олег_ВП]

Майка, рекордистка по удоям? Про которую написали в статье в "Уральском следопыте" номер 7 за 1959 год? Это типа для Голоса Америки было?

Это в научных отчетах  лосефермы.  Отчёты лосефермы с 1940 года -->   https://www.pechora-reserve.ru/files/831
Майка. 10 лет возраст. Поймана дикой.  Нрав буйный. Подпускала только  хозяйку.  Держали в загоне без вольного выпаса. Рекордистка по удоям. Погибла синхронно с группой Дятлова. Наезд  автомобиля.  Директор уволился и через "прокладку" в Воронеже вернулся в Москву.

Добавлено позже:

И какой доказательный материал есть у лосиной версии?

Следы лося мешали поискам.
 А саму версию  выдвинули тут на форуме  еще в 2013 году  --->  https://taina.li/forum/index.php?msg=82004

Добавлено позже:

Это как-то должно быть взаимосвязано с гибелью туристов, верно?

Агрессия лося хорошо объясняет тяжесть травм, избирательность повреждений грудной клетки и головы, несоизмеримость применения силы противника, когда самые тяжкие повреждения получила самая слабая девушка.
Причем, в отличие от лавины, и  следов зверя было достаточно, и веток пихты, которая является его излюбленным лакомством  в зимний период.

[onanimus]

Следы лося мешали поискам.

У меня наверное "пробел в образовании". Где можно почитать про следы лося на поисках?

Агрессия лося хорошо объясняет тяжесть травм, избирательность повреждений грудной клетки и головы, несоизмеримость применения силы противника, когда самые тяжкие повреждения получила самая слабая девушка.

И как же агрессия лося объясняет избирательность травм головы и грудной клетки? По-моему лось бьёт копытами вовсе не избирательно, а по всему телу куда попадёт.

[Владимир Хроменко]

Тамошние лоси боксеры, каждый день тренируются , сначала хук в голову, а потом кросс по туловищу.

Добавлено позже:
Если уж товарищ пишет, там есть лоси потому что туда вывозят охотников для добычи диких оленей, может он не видит разницы между лосем и северным оленем.

[фугас]

Вот оно, отбрасывание автомобилем! 

Добавлено позже:

Рекордистка по удоям. Погибла синхронно с группой Дятлова. Наезд  автомобил

[Владимир Хроменко]

Погибла где и как?

[maicom]

Агрессия лося хорошо объясняет тяжесть травм, избирательность повреждений грудной клетки и головы, несоизмеримость применения силы противника, когда самые тяжкие повреждения получила самая слабая девушка.
Причем, в отличие от лавины, и  следов зверя было достаточно, и веток пихты, которая является его излюбленным лакомством  в зимний период.

Ничего не объясняет,ещё с натяжкой можно отнести к этому травму Тибо но не Люды и Золотарева,у них были сломаны ребра по линиям это значит что был либо удар либо сдавление чем то по размеру сопоставимым с размерами грудной клетки и у них не было повреждений мягких тканей,копыто лося явно меньше по размерам чем грудная клетка плюс у Люды не было языка,двое под кедром и двое на склоне вообще практически не имели травм их лось гонял по склону пока они не замёрзли?

Добавлено позже:

Погибла где и как?

Наверное на перевале, автомобиль сбил гд вместе с лосихой после того как она им травмы нанесла а на автомобиле манси ехали и шаман пускал огненные шары, следователь не знал как это описать и написал что туристы погибли от неодалимой силы...

[onanimus]

Ничего не объясняет,ещё с натяжкой можно отнести к этому травму Тибо но не Люды и Золотарева,у них были сломаны ребра по линиям это значит что был либо удар либо сдавление чем то по размеру сопоставимым с размерами грудной клетки и у них не было повреждений мягких тканей,копыто лося явно меньше по размерам чем грудная клетка плюс у Люды не было языка,двое под кедром и двое на склоне вообще практически не имели травм их лось гонял по склону пока они не замёрзли?

А в постановлении Иванова сказано, что туристы погибли от стихийной силы, преодолеть которую они не смогли. Так что за стихийная сила нанесла такие травмы?
Ой, забыл - maicom же утверждал, что скат палатки на склоне был скреплён булавкой 
Тут как говорится у матросов нет вопросов 

[maicom]

Ой, забыл - maicom же утверждал, что скат палатки на склоне был скреплён булавкой 
Тут как говорится у матросов нет вопросов

Это не я утверждал а Лебедев в протоколе допроса

Допрос свидетеля Лебедева В.Л
 

Лист 313

Протокол
допроса свидетеля
20 апреля 1959 г.

В одном месте палатки она была порвана и затем скреплена булавкой

[onanimus]

Это не я утверждал а Лебедев в протоколе допроса

т.е. сначала ты в споре с умным видом пытаясь опровергнуть собеседника приводишь некие документы из УД, а потом когда тебе говорят куда их засунуть обвиняешь собеседника в незнании матчасти и вообще. Но когда тебе показывают наглядно что твои документы не стоят абсолютно ничего ты говоришь, что это не ты, это всё автор документа напортачил.
Класс!