"Правдаолизе". Запутанное дело о гибели Лизы Пылаевой. Республика Казахстан. - стр. 4 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Правдаолизе". Запутанное дело о гибели Лизы Пылаевой. Республика Казахстан.  (Прочитано 11546 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Afinna


  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 1 473

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была сегодня в 19:42

Рабица это вообще не при делах... Я даже не могу себе представить событие, чтобы эта рабица оставила такой отпечаток на лбу... Ну не с разбегу же она головой в сетку билась... Даже если бы с разбегу, то скорее всего там бы была невнятная ссадина, без четкого рисунка...
Там вообще нагромождение событий: как вяжется отпечаток сетки на лбу, упавшая статуя, раны на теле с ровными краями и даже хаски. Интересно, а можно вызвать Кирилла для допроса в Казахстан, ведь он теперь совершеннолетний, родительский контроль закончился.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Nakano Takeko

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 4 896

  • Была сегодня в 17:14

Там вообще нагромождение событий: как вяжется отпечаток сетки на лбу, упавшая статуя, раны на теле с ровными краями и даже хаски. Интересно, а можно вызвать Кирилла для допроса в Казахстан, ведь он теперь совершеннолетний, родительский контроль закончился.
Вызвать-то можно, но приедет ли он?

ariuna120


  • Сообщений: 4 980
  • Благодарностей: 18 076

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 21:28

Вызвать-то можно, но приедет ли он?
По-моему, допросить его могут по месту его жительства. Делается запрос из Казахстана в Украину, и его вызывают в СК, или к участковому, и они производят допрос по "опроснику", заранее составленному коллегами из Казахстана.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

чунихина


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 38

  • Была сегодня в 14:10

Исходя из повреждений, если принять версию ДТП, то, вероятно оно имело такую картину: Лиза присела, находясь лицом к машине, начавший двигаться на малой скорости автомобиль сбивает ее (отсюда отпечаток решетки на лбу), дальше тело Лизы в положении лежа на спине попадает под днище автомобиля, где о днище и выхлопную получает повреждения на теле... Автомобиль останавливается... возможно, Лиза пытается подняться... Дальше автомобиль сдает назад, цепляет днищем голову девочки, происходит запредельное сгибание шейных позвонков, от чего происходят переломы...
 После этого начинаются инсценировки
не могу понять одного - зачем все эти инсценировки?какая цель во всех этих хитросплетениях?Случайный наезд,ребенок не погиб сразу,ведь можно было спасти,вызвать скорую,увезти в больницу... Зачем мыть,переодевать,ждать,пока ребенок умрет,выдумывать про статую и собак,везти мертвую в реанимацию и имитировать попытки спасти? чтобы что?
« Последнее редактирование: 18.10.24 19:35 »


Поблагодарили за сообщение: MIF | Ирина Петровна

Ирина Петровна


  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 456

  • Была сегодня в 21:54

не могу понять одного - зачем все эти инсценировки?какая цель во всех этих хитросплетениях?Случайный наезд,ребенок не погиб сразу,ведь можно было спасти,вызвать скорую,увезти в больницу... Зачем мыть,переодевать,ждать,пока ребенок умрет,выдумывать про статую и собак,везти мертвую в реанимацию и имитировать попытки спасти? чтобы что?
Как, если бы хотели чтобы девочка не смогла дать показания...
У многих это ощущение возникло.
Этот отпечаток сетки на лбу, кмк, никак не вяжется ни с опрокинувшейся статуей, ни с собакой хаски, ни с сеткой рабицей, что по периметру двора. Сюда же не вяжутся эти раны на теле ребёнка (см. схему повреждений на скрине) - https://taina.li/forum/index.php?topic=18600.msg1588981#msg1588981.
И дальнейшие действия участников выглядят как попытки потянуть время...

О.Г.


  • Сообщений: 1 045
  • Благодарностей: 3 226

  • Была сегодня в 18:07

Вызвать-то можно, но приедет ли он?
Кирилла Рыжакова допросили в суде 15 июля 2024. Дети Марины Рыжаковой проживают вместе с ней в Казахстане

https://youtu.be/q4XFko5HIZ4?si=KgZmN4jEU2cvGHa2
« Последнее редактирование: 18.10.24 22:52 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

Nakano Takeko

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 4 896

  • Была сегодня в 17:14

не могу понять одного - зачем все эти инсценировки?какая цель во всех этих хитросплетениях?Случайный наезд,ребенок не погиб сразу,ведь можно было спасти,вызвать скорую,увезти в больницу... Зачем мыть,переодевать,ждать,пока ребенок умрет,выдумывать про статую и собак,везти мертвую в реанимацию и имитировать попытки спасти? чтобы что?
Это логично, если, например машиной управлял подросток, Киоилл, к примеру... так как он не имел права садиться за руль.А тут получается недосмотр взрослых... Вообще-то ни в каком варианте невозможно объяснить всю ту дичь, которую наворотили Рыжаковы-Шмаковы... Хоть как рассуждай. Если только это не умышленное убийство...


Поблагодарили за сообщение: Rita-Bel

VLV


  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 2 796

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 21:34

Это логично, если, например машиной управлял подросток, Киоилл, к примеру... так как он не имел права садиться за руль.А тут получается недосмотр взрослых... Вообще-то ни в каком варианте невозможно объяснить всю ту дичь, которую наворотили Рыжаковы-Шмаковы... Хоть как рассуждай. Если только это не умышленное убийство...
Получается, Шмаков с Рыжаковым переоценили себя и недооценили Пылаева.
Если бы не активность и упорство отца, все было бы шито-крыто.

Предположим, дтп.
Шмаков сам сказал, типа зачем инсценировать что-то, за дтп был бы условный срок (что вообще-то сомнительно).
Но ведь с его возможностями и связями легко можно было избежать и этого. Несчастный случай - и нет лишних вопросов и пятна на идеальном семействе.
Делов-то: звонок знакомому врачу, идея со статуей и собакой, имитация НС, фиксация нужного времени смерти в больнице (по договоренности, конечно).
Действовать надо было быстро, поэтому и наделали кучу необъяснимых сейчас ляпов.
И тем не менее прокатило бы. Но Пылаев ворвался в реанимацию, начал фоткать, взял тело на руки. Потом организовал резонанс, добился повторных смэ, и дело пошло своим ходом - с квалификацией "убийство"
Это сейчас, когда уже определено время смерти, характер повреждений и тд, действия фигурантов кажутся дикостью.
Но относительно того дня они были очень даже логичными: нашли под статуей, собака порвала одежду и нанесла раны, пытались оказать первую помощь, привезли в больницу еще живую
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | MIF | Маргаритка

Nakano Takeko

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 4 896

  • Была сегодня в 17:14

Получается, Шмаков с Рыжаковым переоценили себя и недооценили Пылаева.
Если бы не активность и упорство отца, все было бы шито-крыто.

Предположим, дтп.
Шмаков сам сказал, типа зачем инсценировать что-то, за дтп был бы условный срок (что вообще-то сомнительно).
Но ведь с его возможностями и связями легко можно было избежать и этого. Несчастный случай - и нет лишних вопросов и пятна на идеальном семействе.
Делов-то: звонок знакомому врачу, идея со статуей и собакой, имитация НС, фиксация нужного времени смерти в больнице (по договоренности, конечно).
Действовать надо было быстро, поэтому и наделали кучу необъяснимых сейчас ляпов.
И тем не менее прокатило бы. Но Пылаев ворвался в реанимацию, начал фоткать, взял тело на руки. Потом организовал резонанс, добился повторных смэ, и дело пошло своим ходом - с квалификацией "убийство"
Это сейчас, когда уже определено время смерти, характер повреждений и тд, действия фигурантов кажутся дикостью.
Но относительно того дня они были очень даже логичными: нашли под статуей, собака порвала одежду и нанесла раны, пытались оказать первую помощь, привезли в больницу еще живую
Согласна. Про Пылаева семья Рыжаковых отзывается, как о неудачнике и никчёмном человеке... Но, когда смотришь видеозаписи суда, просто снимаешь шляпу. Насколько человек, не имеющий ни медицинского, ни юридического образования, так смог  вникнуть в суть дела, что ставит в тупик своими вопросами специалистов.  Они его недооценили.  Вообще, конечно, на самом деле, никто не рассчитывал на такое упорство Пылаева и такой резонанс дела, в чем заслуга тоже Пылаева, я считаю...
 И, даже при таких обстоятельствах мы видим такой явно проплаченный суд... Бездарный судья, который еще и вел себя отвратительно, договорные экспертизы... и т.д.  И, если бы не было огласки, думаю, даже до суда это дело не дошло бы...


Поблагодарили за сообщение: VLV | ФеяFeya | Giacinto | monita | МаасДама Дырчатая | MIF

voropaeva2


  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Москва

  • На форуме

У меня от этой истории стойкое ощущение «ДжонБеннет Рамси», когда покрывая кого-то из семьи (сына?) второпях нагородили дичи. Из разряда ей уже все равно, надо сыночку спасать


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Nakano Takeko | Ирина Петровна | rosalie | Beata

чунихина


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 38

  • Была сегодня в 14:10

Это сейчас, когда уже определено время смерти, характер повреждений и тд, действия фигурантов кажутся дикостью.
Но относительно того дня они были очень даже логичными: нашли под статуей, собака порвала одежду и нанесла раны, пытались оказать первую помощь, привезли в больницу еще живую
Наверное,все-таки ,они не думали ,что девочка может выжить после травм,поэтому и не пытались спасти ее,иначе в голове не укладывается,как мать,бабушка,дедушка,тетя,дядя решились на такое...

VLV


  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 2 796

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 21:34

Наверное,все-таки ,они не думали ,что девочка может выжить после травм,поэтому и не пытались спасти ее,иначе в голове не укладывается,как мать,бабушка,дедушка,тетя,дядя решились на такое...
По необычной подвижности сломанной шеи понятно же было, что травма серьезная и есть угроза жизни.
Они не могли не обратиться за помощью к медику. Конечно, Шмаков вызвал "своего" врача и с  "левого" телефона. 
Лизу отнесли в прачечную, - с парковки туда можно пройти незаметно от детей. И там удобно смывать кровь.
Пока врач добрался, могло быть уже поздно. Ну или не поздно, но в любом случае помочь он при такой травме ничем бы не смог.
Дождался, пока Лиза умерла и помог семье сымитировать НС.
Наверняка это именно врач дал совет обработать раны йодным раствором - чтобы затруднить определение их прижизненности.
(Пылаев говорил, что эксперты смогли это определить, только когда раствор смыли)
 
« Последнее редактирование: 19.10.24 17:18 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

чунихина


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 38

  • Была сегодня в 14:10

По необычной подвижности сломанной шеи понятно же было, что травма серьезная и есть угроза жизни.
Они не могли не обратиться за помощью к медику. Конечно, Шмаков вызвал "своего" врача и с  "левого" телефона.
записи с камер ,которые в коттеджном поселке и у охраны просматривали ,если бы кто-то приезжал в тот день к ним,не осталось бы незамеченным

VLV


  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 2 796

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 21:34

записи с камер ,которые в коттеджном поселке и у охраны просматривали ,если бы кто-то приезжал в тот день к ним,не осталось бы незамеченным
Врач кстати мог быть и местным, из того же коттеджного посёлка.
« Последнее редактирование: 19.10.24 20:07 »
#Хорошокогдахорошо#

Ирина Петровна


  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 456

  • Была сегодня в 21:54

..."Отец (имеется в виду Александр Пылаев) удивляется: почему ребёнка повезли во взрослую больницу № 12, хотя больница № 5 была намного ближе, и тоже знакома семейству. Там якобы когда-то делали операцию на челюсти Сергею Рыжакову"...

Эту статью можно найти по названию - "Чистые вещи и помытый хлоркой двор: в суде озвучили подробности дела погибшей Лизы Пылаевой"
от издательства orda.kz за 29 апреля 2024г.

VLV


  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 2 796

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 21:34

почему ребёнка повезли во взрослую больницу № 12, хотя больница № 5 была намного ближе, и тоже знакома семейству. Там якобы когда-то делали операцию на челюсти Сергею Рыжакову"...
В больницу звонил и договаривался с главврачом Джувашевым все тот же Шмаков.
Причем звонок был до 20.30 (время обнаружения ребенка на лужайке Ухтамом)
Цитирование
Пылаева напомнила суду, что главврач 12-й больницы, куда доставили Лизу, рассказывал о звонке Андрея Шмакова «за 15–20 минут до ифтара». Муж подсудимой сказал тогда врачу, что привезут девочку и попросил принять. Вопреки предложению врача везти её в детскую больницу, Лизу привезли во взрослую. Пылаева обратила внимание, что ифтар 12 мая 2019 года по разным источникам был в 20:08 или 20:12.
«Шмаков звонил Джувашеву в промежутке между 19:50–19:55. Подсудимый Махмудов в зале суда пояснил, что нашёл малолетнюю Лизу на лужайке под садовой статуей после намаза, в 20:30. Получается, что Шмаков звонил Джувашеву до того, как Махмудов обнаружил Лизу»
Цитирование
Алла Пылаева ссылается на хирурга, который осматривал Лизу в реанимационном зале в день трагедии: «На допросе в зале суда он сказал: "Раны были чистые, не кровоточащие, вообще не было следов крови. При таких ранах кровь должна быть, сгустки крови должны быть. Если их не удалить, то они будут. Может, смыли её"».

Бабушка подчеркнула, что все врачи и результаты экспертиз подтверждают, что Лизу привезли в больницу мёртвой.

«Именно поэтому отцу позвонили, когда ребёнка уже отдали в реанимацию. Поэтому Шмаков устроил потасовку в приёмном покое больницы, чтобы Пылаев не зашёл в реанимационный зал и не увидел труп дочери с множественными открытыми ранами».
Бабушку Лизы удивляет, что мать в больнице а такой ситуации «увлечена телефоном, она не спрашивает у выходящих из реанимации врачей, что с Лизой, не стоит под дверью, чтобы заглянуть. Более того, она с Сергеем Рыжаковым уехала сразу же, как только сказали, что ребёнок умер. Она не зашла, чтобы посмотреть на свою дочь». 

Алла Пылаева также напомнила о результате ещё одной экспертизы, согласно которой в желудке погибшей девочки не были обнаружены следы якобы съеденной ею пиццы. «В желудке частиц пиццы не обнаружено. То есть потерпевшая Пылаева не только не ужинала пиццей, но и не обедала. Получается, она только завтракала.
https://orda.kz/zuby-volka-i-sgovor-svidetelej-kak-prohodjat-prenija-storon-po-delu-pogibshej-lizy-pylaevoj-392385/
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

О.Г.


  • Сообщений: 1 045
  • Благодарностей: 3 226

  • Была сегодня в 18:07

Самая информационная экспертиза- первая. Эксперт Хасанов в описательной части указывает то что видит. А выводы у всех экспертов различные.
 В суде Хасанов дает показания, что сосуды и аорты, внутренние органы не повреждены.Смерть от повреждения шейных позвонков, перелом вперед «Травма ныряльщика». Раны на теле появились в агональном состоянии. Кровотечение в об’ема 200-300 мл. Его вывод - это ДТП , то что при ДТП не будет « Травмы ныряльщика» объяснить не смог.
 В приведенной картинке, видно что причина «Травмы ныряльщика» возникает при падении с высоты, а не при ДТП
 То что раны обработаны йодом и промыты,Хасанов предположил, что это при поступлении в больницу. 
  Когда в зале суда, просматривали видео из больницы, Пылаев рассказал что фотографии тела Лизы он смог сделать только после того как были сняты бинты. Возникает вопрос, а разве в мед.учреждении могут накладывать повязки без обработки ран?
 Очень часто собаки, пытаются зализывать раны своим хозяевам. Вокруг упавшей Лизы было несколько животных : собака Белла и 4-5 щенков

VLV


  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 2 796

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 21:34

https://www.youtube.com/watch?v=l2hNeEHfAf8&t=11734s#


4:30:49 Речь прокурора:
 смэ, время происшествия и смерти, фальсификация несчастного случая, тайный свидетель Жалеков, прослушка разговоров, версия ревности и дтп, показания свидетелей, осмотр статуи,
отсутствие следов статуи на теле Лизы...
#Хорошокогдахорошо#

Afinna


  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 1 473

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была сегодня в 19:42

В приведенной картинке, видно что причина «Травмы ныряльщика» возникает при падении с высоты, а не при ДТП
ДТП вообще бывают разные. Человек, сбитый машиной, например, может упасть с определенной высоты на голову и вполне себе получить перелом позвоночника. Ничего удивительного в этом нет.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: GreK | О.Г. | rosalie

laramironova


  • Сообщений: 1 744
  • Благодарностей: 4 912

  • Расположение: Казахстан

  • Заходила на днях

Зачем мыть,переодевать,ждать,пока ребенок умрет,выдумывать про статую и собак,везти мертвую в реанимацию и имитировать попытки спасти? чтобы что?
надо было уничтожить те улики, которые прямо указывают на то, что делали с девочкой.

"Бабушку Лизы удивляет, что мать в больнице а такой ситуации «увлечена телефоном, она не спрашивает у выходящих из реанимации врачей, что с Лизой, не стоит под дверью, чтобы заглянуть. Более того, она с Сергеем Рыжаковым уехала сразу же, как только сказали, что ребёнок умер. Она не зашла, чтобы посмотреть на свою дочь".

Она не зашла. потому что давно знала, что дочь мертва.
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | rosalie

О.Г.


  • Сообщений: 1 045
  • Благодарностей: 3 226

  • Была сегодня в 18:07

ДТП вообще бывают разные. Человек, сбитый машиной, например, может упасть с определенной высоты на голову и вполне себе получить перелом позвоночника. Ничего удивительного в этом нет.
Вы правы ДТП бывают разные, но в данном случае других признаков ДТП нет. Ни в медицинской, ни в других экспертизах

Ирина Петровна


  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 456

  • Была сегодня в 21:54

... Причина смерти - травма шеи, отек головного мозга
Механизм травмы - чрезмерное сгибание, повлекшее разрыв связочного аппарата и перелом шейных позвонков...
... Его вывод - это ДТП , то что при ДТП не будет « Травмы ныряльщика» объяснить не смог.
 В приведенной картинке, видно что причина «Травмы ныряльщика» возникает при падении с высоты, а не при ДТП...
Мне кажется, я поняла как могла погибнуть Лиза. Во всяком случае, так можно, объяснить, как минимум, ромбовидный отпечаток на лбу, похожий на сетку радиатора авто, перелом шейных позвонков, разрезы и повреждения на животе и в районе паха, и повреждённую левую ногу.
Средний рост 6-летней девочки - 110,9–118,0 см (может где-то упоминается точнее её рост).
Нашла картинку с габаритами Bmw X6. И снова прилагаю скриншот с травмами, что выкладывала VLV, и снова - картинку с "травма ныряльщика". При травме ныряльщика, ведь, голова может быть не только согнута вовнутрь, а наоборот запредельно запрокинута назад.
Я всё думала, как можно получить эту отметину на лбу? На коленях что ли надо было стоять, чтоб на таком уровне травмироваться?.. А потом ещё и запрокинуться так назад, что ещё и сломались шейные позвонки...
А всё дело, возможно, в том, что Лиза навстречу движущейся машине могла ехать на велосипеде (могли нестись навстречу друг другу).
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Правда, не спрашивайте у меня - оставались ли после этого следы на машине... Хотя, и на это можно найти ответ...


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | MIF | idemidov

О.Г.


  • Сообщений: 1 045
  • Благодарностей: 3 226

  • Была сегодня в 18:07

не могу понять одного - зачем все эти инсценировки?какая цель во всех этих хитросплетениях?Случайный наезд,ребенок не погиб сразу,ведь можно было спасти,вызвать скорую,увезти в больницу... Зачем мыть,переодевать,ждать,пока ребенок умрет,выдумывать про статую и собак,везти мертвую в реанимацию и имитировать попытки спасти? чтобы что?
Возможно и не было инсценировок. Просмотрев все видео, кроме прений, сложилось совсем другое мнение:
1. Лизе в больнице наложили повязки, должны были обработать раны и тело?
2. В комплексной экспертизе по одежде сказано, что следы на майке совпадают со следами на теле, на штанишках не совпадают.
3. Реально ли организовать такой спектакль с участием детей, врачей, других свидетелей в больнице? Рыдающие детишки Шмаковых, выбегающий из реанимации персонал, мама Лизы босая и в одном халате, дед Сергей Рыжаков не мог находится на одном месте. Кто же такой талантливый режиссер, который смог научить всех играть так достоверно?

Ирина Петровна


  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 456

  • Была сегодня в 21:54

А возможная подсказка у нас была под носом -


Поблагодарили за сообщение: idemidov

VLV


  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 2 796

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 21:34

ромбовидный отпечаток на лбу, похожий на сетку радиатора авто
Информация к размышлению:
На скрине 1 - Пылаев показывает, в каком положении должна быть голова ребенка, чтобы получился отпечаток как на лбу у Лизы
Иначе не получится - из-за выступающих частей бампера невозможно прижать лоб плотно к решетке, к тому же рисунок ромба не совпал бы (скрин 2)
Решетка мягкая, пластиковая. Повреждений на ней обнаружено не было.
Но кровь нашли - в том месте, куда Пылаев показывает пальцем (скрин 3)
И еще: шея была сломана движением головы вперед - как на обведенном варианте Вашего скрина

На последнем выложенном мною видео можно посмотреть этот эксперимент - 1:41:22

 

Добавлено позже:
Средний рост 6-летней девочки - 110,9–118,0 см (может где-то упоминается точнее её рост).
117см (написан на скрине с повреждениями)
« Последнее редактирование: 20.10.24 22:09 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: idemidov | laramironova

Ирина Петровна


  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 456

  • Была сегодня в 21:54

Информация к размышлению:
На скрине 1 - Пылаев показывает, в каком положении должна быть голова ребенка, чтобы получился отпечаток как на лбу у Лизы
Иначе не получится - из-за выступающих частей бампера невозможно прижать лоб плотно к решетке, к тому же рисунок ромба не совпал бы (скрин 2)
Решетка мягкая, пластиковая. Повреждений на ней обнаружено не было.
Но кровь нашли - в том месте, куда Пылаев показывает пальцем (скрин 3)
И еще: шея была сломана движением головы вперед - как на обведенном варианте Вашего скрина

На последнем выложенном мною видео можно посмотреть этот эксперимент - 1:41:22
Насколько я знаю, многие детали авто могут сниматься и подвергаться замене... Так что мы можем только верить на слово, какие решётки (и вставки на них) могли стоять в предполагаемый момент ДТП. В этом инциденте уже сложно кому-то верить (я про очевидцев). Такое ощущение, что одни умышленно искажают правду, или и правда не знают, что произошло.., а других будто ввели в заблуждение...
Я бы, н-р, изучила эту модель велосипеда (или ту, которая была на тот момент у Лизы) - измерила высоту сиденья, руля и тд... Сопоставила с высотой и конструкцией предполагаемой машины, которая могла совершить наезд.., с ростом девочки.., с её ранами...
Я увеличила и разместила на мониторе 3 картинки, сопоставила травмы: 1) Лиза на велике, 2) травмы на скрине - https://taina.li/forum/index.php?topic=18600.msg1588981#msg1588981 , и 3) фотофрагмент тела Лизы с ранами - https://taina.li/forum/index.php?topic=18600.msg1587992#msg1587992 (сообщение ariuna120, защищённый текст). - Попробуйте, поэкспериментируйте, сравнивая эти фото и скрин...
Даже на лодыжках совпадают травмы, как если бы они были повреждены педалями велосипеда...
И, кстати, интересно - вЕлик Лизы сохранили, или срочно покупался новый?..

Если будет версия, более подогнанная под травмы - разве я против. *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 20.10.24 23:03 »

VLV


  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 2 796

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 21:34

Если будет версия, более подогнанная под травмы - разве я против.
У нас нет ни протокола осмотра тела, ни смэ. Я постепенно по видео из суда собираю хоть какие-то факты.
Версии пока нет, тк ничего пока не понятно...
Решетка радиатора находится низко, примерно 25см от земли. Ширина ее - где-то 15см.
То есть ребенок должен был встать на колени, да еще и нагнуться, чтобы лоб на том уровне оказался.
Если был удар автомобилем или о него, голова откидывается назад, а шея сломана движением вперед.
В районе голеней повреждения похожи на ожоги или потертости - как от трения об асфальт, например
#Хорошокогдахорошо#

Технофил


  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 1 020

  • Расположение: Тверь

  • Был сегодня в 21:07

 Прочитал все.По моему тут скорее всего было умышленное убийство, возможно истязание ребенка приведшее к смерти, а возможно еще и какие то развратные действия о которых девочка могла рассказать. На  несчастный случай (падение статуи, нападение собаки , ДТП и подобное) совсем не похоже.Ни один несчастный случай не требует никаких исценировок для сокрытия следов.Наказание в этом случае будет чисто символическое, тем более что как мы видим заметать следы используя связи родственники умеют.Даже если девочку переехал на машине 14 ти летний брат подросток.
 А здесь все происходящее напоминает какой цирк или утренник в дурдоме.А эти люди далеко не дураки и зря паниковать не будут-об этом говорит их материальное положение (даже наличие слуг) и общественное положение.То есть случилось что то по настоящему ужасное и для нормальных людей отвратительное.Что то такое, что нельзя показать труп без обмывания и всяких дополнительных манипуляций. А возможно надо было еще и подождать смерти девочки чтобы ничего не рассказала.Не удивлюсь, если травмы нанес девочке 14  летний подросток при попытке изнасилования или кто то из взрослых умышленно замучил жертву.
 Но самый странный момент в этой истории , что труп девочки повезли в больницу, а не попытались тихо избавиться от тела.Если жертва мертва и имеет слишком подозрительные травмы -то более логично вывезти ее подальше и спрятать.А потом поднять шум , что девочка исчезла.То ли сама ушла непонятно куда , то ли ее похители. Даже если потом тело где то и найдут то с такими травмами подумают на очередного маньяка.

Ирина Петровна


  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 456

  • Была сегодня в 21:54

... Решетка радиатора находится низко, примерно 25см от земли. Ширина ее - где-то 15см.
То есть ребенок должен был встать на колени, да еще и нагнуться, чтобы лоб на том уровне оказался...
Я так поняла, что мы можем только предполагать насчёт марки машины. - Ведь, всё со слов... Сетка радиатора (которая находится выше).., или всё-таки сетка переднего бампера, про которую Вы говорите, и которая находится гораздо ниже... Я не знаю можно ли под неё так попасть... М.б. и можно - к примеру, перед столкновением, завалившись на велосипеде (тем более, если с него уже сняли боковые колёса). Но любой нормальный человек уж лучше признает ДТП и случайный наезд (я про возможных виновных), чем подведёт своими действиями под те предположения, что описал Технофил... И поэтому всё в этой истории кажется странным и диким.
« Последнее редактирование: вчера в 10:22 »

VLV


  • Сообщений: 1 789
  • Благодарностей: 2 796

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 21:34

Сетка радиатора (которая находится выше).., или всё-таки сетка переднего бампера, про которую Вы говорите, и которая находится гораздо ниже... Я не знаю можно ли под неё так попасть... М.б. и можно - к примеру, завалившись на велосипеде, перед столкновением.
Во время эксперимента рассматривалась сетка, которая  под номером. Бампер - точно такой же, как на модели BMW у Ольги
Отпечаток на лбу совпадает, но сетка пластиковая - мягкая, легко продавливается при нажатии. Как мог синяк получиться?
И удар откинул бы голову назад, а позвонки сломаны движением вперед...
Причем других вариантов, обо что еще можно удариться лбом и получить такой отпечаток, нет. "Не знаем" - и весь разговор...
Рабица не подходит, она старого образца, - металлическая переплетенная и с более мелкой ячейкой. Рыжаков, видимо, просто предположил
Cемья  поехала в ТЦ на чужом сером Лексусе, хотя BMW стояла во дворе (а Лексуса Кирилл не видел)
Не для того ли, чтобы BMV после дтп привели в порядок? Можно успеть и помыть, и даже бампер  заменить
https://www.youtube.com/watch?v=2AwgqAGhhps#


Допрос Кирилла - 43:31
Сотый свидетель - 2:15:20
« Последнее редактирование: вчера в 10:46 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна