Дневник Зинаиды Колмогоровой

[ЗЧ]

adelauda_glasha, на мой взгляд, логическое продвижение в этом направлении обрубает на корню возможное созвездие сырых версий, которые частично основаны на вполне логичных, но поверхностных предпосылках. Колмогорова ни при каких обстоятельствах не могла быть знакома с манси Анямовыми, а уж тем более знать их инициалы, а значит, эту специфическую информацию она бы могла получить только от "третьих лиц". Соответственно, уже совсем логически близко серьезные предположения, что группа Дятлова в районе Ауспии встречалась с этими "третьими лицами", потому что типа никаким иным образом эта информация не могла бы попасть в дневник Колмогоровой. Еще есть не менее экзотическое направление, что это так топорно могли сработать следователи-инсценировщики. Вот, пока в этом я вижу смысл в этом подвопросе.

[arfaxad]

Колмогорова:
2-ой Северный это заброшенное селение здесь совсем никто не живет, а какие красивые места!
Здесь просто Чусовая. Камни на берегах стоят какими-то утёсами, известняк, белые.
https://drive.google.com/file/d/1uLp5oKO7lw-e0C4J-K6jDfgwRaQDjJLB/view
и вероятно не случайное сравнение с Чусовой, по всей видимости 2-й Северный имел свою историю
в восприятии туристов, наверное это сравнение имеет многие параллельные совпадения местности

[Gustav917]

Из всех известных мансийских знаков(Анямовых) ни на одном не было разного количества охотников и собак( и указания даты охоты).

[bestiarys]

где последовательно указано: котпос(тамга)

Катпос (манс. кат - "рука", пос - "знак", "знак руки" или "знак на руке".) Последнее более правильно.

что манси Анямовых с инициалами - А.О.Г., А.Е.А., А.А.И в то время не существовало

А Вы прямо таки всех Анямовых посмотрели? И няксимвольских, и саранпульских, и с Верхней Сосьвы? Вы в курсе, что Анямовы на этой территории поселились в начале ХХ века, а основные родственники у них несколько севернее?

если какой-то манси пошел на охоту без собаки, то это уже не манси, а скорее какой-то бомж. А если манси позволил себе пригласить на охоту гостя, но при этом не предоставил ему собаки, то это уже прямое неуважение своего гостя, которое к тому же будет зафиксировано в зарубке, чего ни один разумный манси из рода Анямовых допустить явно не мог.

А зимой, по глубокому снегу, манси могли совсем не брать собак, поскольку те в снег проваливались. А могли охотиться с двумя-тремя собаками. И с чего Вы решили, что собачку гостю "предоставлять надо". Хотелось бы обоснование, откуда сие.

Дятлов провел очень плотные консультации с Огневым, включая вопрос расшифровок мансийских зарубок

У Вас есть данные, что Огнев был специалистом по мансийскому языку и знакам на катпосах?
Насколько мне известно, он был большим специалистом по спекулятивному поднятию цены на основании  искусственно накрученной себестоимости.

[ЗЧ]

А Вы прямо таки всех Анямовых посмотрели? И няксимвольских, и саранпульских, и с Верхней Сосьвы? Вы в курсе, что Анямовы на этой территории поселились в начале ХХ века, а основные родственники у них несколько севернее?

Вы слишком глубоко копаете и забываете про очевидную логику. В 41-ом квартале не было летописцев семьи манси Анямовых, которые могли знать поименно возможных родственников Анямовых из других населенных пунктов. В 41-ом квартале манси не было, и они туда заходили крайне редко - это хорошо известно из показаний свидетелей. А вот то, что территории вдоль Лозьвы и Ауспии это были угодья манси Анямовых в 41-ом квартале было хорошо известно, т.к. именно манси Анямовы туда могли в редких случаях заходить.

У Вас есть данные, что Огнев был специалистом по мансийскому языку и знакам на катпосах?
Насколько мне известно, он был большим специалистом по спекулятивному поднятию цены на основании  искусственно накрученной себестоимости.

Эти  многочисленные данные присутствуют в дневниках группы Дятлова. В 41-м квартале группа активно записывала мансийские слова при том, что самих манси там не было. Дубинина в своем дневнике сообщила что: "Разговаривали с Огневым. Очень много он уже знает и с ним интересно, сейчас он рассказывает о пути нашем и вообще много такого". Первое мансийское слово, которое записала в своем дневнике Колмогорова, "толья". Из воспоминаний геолога Виноградова известно, что Огнев до 1957 года работал в Тольинской партии Уралгеолуправления. Знаки на катпосах манси Анямовых это не такая уж и большая наука. Достаточно было пообщаться с этими манси, например, сходить вместе с ними на охоту. Вот у группы Дятлова возможности пообщаться  с манси с такой глубиной полученной аналитической информации точно не могло быть, по крайне мере помешал бы языковой барьер, т.к. не каждый манси достаточно владел русским языком. А уж что-то узнать у манси из малоизвестной области за ограниченный временной промежуток это была настоящая пытка для туриста и для манси - это я к тому, что Колмогорова якобы могла записывать и рисовать своей рукой катпосы и прочую информацию со слов манси, встреченных на маршруте похода. 

[onanimus]

На всякий случай взяли еще образцы почерка (письма). Будет такая возможность - проедем экспертизу почерка. Хотя, мое мнение, лишнее это. Всё там нормально скорее всего.

Там далеко не всё нормально. Почерк разный и морозом это не объяснить. Например наклон шрифта целыми абзацами меняется. 27 и 28 описывается одно и то же событие - уход Юдина. А также есть повторы про "рюкзак ничего тяжёленький", как будто оба-два раза Зина впервые с ним шла. Есть вставка в текст, которая по смыслу должна быть в другом месте, а не как указано по стрелке.
Имхо, но доверия дневнику нет пока не проведена почерковедческая экспертиза.

[KUK]

Там далеко не всё нормально.

Читайте выше тему. Там было дальше после того сообщения про экспертизу с помощью В.Д.Анкудинова и его коллег. Кроме того, дневник (как-минимум) давался и Курякову. Было бы что не то - выявили бы. Т.о. уже по 3 эксп. оценкам все нормально.

[onanimus]

Там было дальше после того сообщения про экспертизу с помощью В.Д.Анкудинова и его коллег.

Нельзя доверять Анкундинову, он и экспертизу Чуркиной назвал обоснованной, однако это совсем наоборот:
https://taina.li/forum/index.php?topic=18589.msg1584300#msg1584300

Тем более ни он ни Куряков не являются экспертами-почерковедами.

[KUK]

Нельзя

ИМХО забыли добавить. В плане экспертных вопросов Владимиру Дмитриевичу от нас полное доверие в рамках его и его коллег (читайте выше, повторю!) компетенций. Равно как и в целом и общем нет вопросов по проверке таких вещей через Курьякова.

[onanimus]

В плане экспертных вопросов Владимиру Дмитриевичу от нас полное доверие в рамках его и его коллег (читайте выше, повторю!) компетенций. Равно как и в целом и общем нет вопросов по проверке таких вещей через Курьякова.

У Вас кстати тоже отсутствует имхо
А Курьяков - это тот, который пытался заново возбудить дело да?

[onanimus]

В плане экспертных вопросов Владимиру Дмитриевичу от нас полное доверие в рамках его и его коллег (читайте выше, повторю!) компетенций.

Почитал.
Отсутствует текст экспертизы, всё на словах и доверии, верно?
Я так понимаю Владимир Дмитриевич обратился по дружбе к кому-то, и этот кто-то сказал ему, что почерк одинаковый?
По крайней мере так Вам сообщил Владимир Дмитриевич, да?