Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего. - стр. 18 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причины трагедии в семье Виноградовых. Укажите до 5 пунктов, с которыми согласны.

Причина отравления - продукты питания
Причина - химия (пестициды, инсектициды и др.), которые хранились в доме
Причина - вещество, принесенное в дом перед отравлением
Боевые отравляющие вещества
Вещество пока не известно
Причина - хроническое накопительное отравление
Причина -  хим.реакция меж всеми опасными веществами  в доме
У всей семьи было слабое здоровье, генетический слом в защите от отравлений
Кто-то из детей умышленно хотел отравить семью
Кто-то из детей нечаянно перепутал специи с отравой
Попытка родителей (ля) убить детей
Замысел родителей(ля) тотального самоубийства ВСЕЙ семьи
Несчастный случай. Умысла ни у кого не было.
Виновны - родственники пострадавших
Виновны - соседи или жители поселка ..
Виновны - медики, помощь была недостаточной
Диверсия
Действия неизвестного психа, маньяка...
Родители имеют психические отклонения
У родителей есть тайны от следствия
Родители поздно начали спасать детей

Автор Тема: Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.  (Прочитано 94881 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

GreK


  • Сообщений: 3 775
  • Благодарностей: 10 030

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 01:39

Может нельзя греть, потому что баллон может взорваться?
Возможно, в состав входит Тетраметрин – действующее вещество пестицидов (инсектицидов) ... температура плавления – 68–70°С.

А как омепразол мог повлиять на тяжесть отравления?
На тяжесть отравления мог повлиять алкоголь. Возможно он их и спас так сказать.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Marinabur

ariuna120


  • Сообщений: 5 008
  • Благодарностей: 18 138

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 05:32

Нaпример: мож сaми(a не сосед) неоднокрaтно опрыскивaли ядрёной химозой(не Вaрaном) тот же подвaл, дa хоть бы и пол(плинусы). И считaли это безопaсным, т.к происходило подобное неоднокрaтно. Вспомним, что в СМИ проскользнулa инфa о ХИМ. зaпaхе вокруг домa.
Подпол не обрабатывали :
https://trk7.ru/news/171266.html
"Подполье от сырости и микроорганизмов пострадавшие в этом году вообще не обрабатывали, поэтому циркуляция воздуха через него тоже была затруднена".


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Крош | МаасДама Дырчатая

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Возможно, в состав входит Тетраметрин – действующее вещество пестицидов
Устойчивость к тетраметрину широко распространена и может быть очень высокой у собак и кошек (Ctenocephalides spp). Как следствие, продукты с тетраметрином могут не достигать ожидаемой эффективности. То же самое относится ко всем другим синтетическим пиретроидам (например, циперметрин, дельтаметрин, флуметрин и пр.). Местновводимый тетраметрин остается в основном на шерсти у обработанных животных и очень плохо всасывается через кожу (менее 2%). Обработанные животные могут проглатывать тетраметрин через лизание или груминг. Поглощение тетраметрина в кровь высокое. Около 95% принятого количества выводится через 5-7 дней через кал и мочу.

Относительная устойчивость млекопитающих к пиретроидам почти полностью объясняется их способностью быстро гидролизовать пиретроиды до их неактивных кислотных и спиртовых компонентов, поскольку прямое введение в ЦНС млекопитающих приводит к восприимчивости, подобной той, которая наблюдается у насекомых. Некоторая дополнительная резистентность гомеотермических организмов также может быть связана с отрицательным температурным коэффициентом действия пиретроидов, которые, таким образом, менее токсичны при температурах тела млекопитающих, но основной эффект - метаболический. Метаболическая утилизация пиретроидов очень быстрая, что означает, что токсичность высока при внутривенном введении, умеренная из-за более медленной оральной абсорбции и часто неизмеримо низкой из-за дермальной абсорбции.

https://biopax.ru/articles/tetrametrin/

Дихлофос от торговой марки «Варан» — высокоэффективное средство для уничтожения ползающих (тараканов, муравьёв, клопов и т. д.), а также летающих насекомых (мух, москитов, комаров). Способ применения: перед использованием хорошо взболтайте, распылите.
 Состав:
тетраметрин 0,12 %, циперметрин 0,2 %, пиперонилбутоксид 0,4 %, отдушка менее 5 %, функциональные добавки менее 5 %, смесь бутан / пропан / изобутан более 30 %, растворители более 30 %.
« Последнее редактирование: 02.10.24 14:33 »


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая | GreK

Femik


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 138

  • Была вчера в 15:12

Главное не в скорую звонит а брату.как будто что то скрыть от скорой хотел... а брат роднее..
Ну иногда быстрее самим доехать до больницы, чем ждать скорую. В позапрошлом году летом на даче была ситуация, человек задыхался, и пришлось ехать самим, так как в скорой оператор переключил на местных, а они сказали, чтоб не медлили и мчались сами хоть на чём, так как одна машина и та на выезде и возможно приедут только к утру. Если они раньше когда-то сталкивались с таким - может поэтому к брату обратились. Ну это всё при условии, что ночью ничего не замечали.


Поблагодарили за сообщение: Ly

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 248
  • Благодарностей: 3 262

  • Была вчера в 21:52

И меня появилась оч. свежая мысль. Следствие должно проверить - отчего померли все найденные в квартире Виноградовых - мухи и тараканы.
Котенок может быть - специально подложенным доказательством на дихлофос Варан.
Вообще говоря - мухи на клейкой лете - могли там валяться с лета. При таком состоянии дома  это будет вид гербария.

Так-так-так
https://trk7.ru/news/171266.html
Цитирование
В пятницу на первом допросе отец семьи рассказал красноярским следователям, что дом проветривался два часа после обработки дихлофосом. Мать заявила, что дом не проветривали. Из-за несовпадения показаний обоих родителей опросили повторно.
« Последнее редактирование: 02.10.24 14:51 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | BelayaBelka | Alla Shakhova

Ира П.


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Воронеж

  • Была вчера в 12:20

Борная кислота часто используется против тараканов и мышей, считаясь относительно безвредной (что не так).
Это порошок белого цвета, без запаха и выраженного вкуса, хорошо растворяющийся в горячей воде.
Дети его могли случайно насыпать в пищу или в сахарницу например...

Симптомы отравления включают тошноту, рвоту, боль в животе, диарею, а также головные боли и слабость.

Для детей она гораздо опаснее, чем для взрослых.

Для кошек борная кислота тоже опасна при попадании внутрь


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая | rosalie | aza2

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 160

  • Была 19.11.24 16:26

Это порошок белого цвета, без запаха и выраженного вкуса, хорошо растворяющийся в горячей воде.
Дети его могли случайно насыпать в пищу или в сахарницу например..
А где они взяли столько борной кислоты, чтобы насыпать ее в сахарницу)
« Последнее редактирование: 02.10.24 15:02 »


Поблагодарили за сообщение: Маринетт

Ира П.


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Воронеж

  • Была вчера в 12:20

А где они взяли столько борной кислоты, чтобы насыпать ее в сахарницу)
На Озоне купили например

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 160

  • Была 19.11.24 16:26

На Озоне купили например
Но, там она тоже продается в упаковках с этикетками и маркировкой.  Как ее можно перепутать с сахаром? Она и на вид, если честно, больше на соль экстра похожа, чем на сахар...


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

VLV


  • Сообщений: 1 930
  • Благодарностей: 3 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 20:45

На баллоне написано:  Предохранять от прямых солнечных лучей, нагревания выше +50°C
Цитирование
... мужчина, хозяин квартиры, оставил возле отопительной батареи несколько аэрозольных баллончиков с дихлофосом. Вследствие нагревания один из них взорвался. К счастью, никто не пострадал. В результате происшествия повреждены личные вещи на площади около одного квадратного метра.
https://28.mchs.gov.ru/deyatelnost/press-centr/novosti/2163164
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Chaos Reigns

Ира П.


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Воронеж

  • Была вчера в 12:20

Но, там она тоже продается в упаковках с этикетками и маркировкой.
Но шестилетняя девочка могла не уметь читать.

Она и на вид, если честно, больше на соль экстра похожа, чем на сахар...
В пельмени могли насыпать и в картошку. Или в солонку.


Поблагодарили за сообщение: Крош

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 2 551

  • Была 20.11.24 00:55

Подпол не обрабатывали :
https://trk7.ru/news/171266.html
"Подполье от сырости и микроорганизмов пострадавшие в этом году вообще не обрабатывали, поэтому циркуляция воздуха через него тоже была затруднена".
В порядке мaловероятной, но возможной версии: может испaрения из подполa(чёрнaя плесень, грибок и пр.) вступили в жуткую реaкцию с состaвом Вaрaнa? Тут кaк бы двa моментa: привязкa во времени и симптомы отрaвления. Некое вещество Х одномоментно кaким-то обрaзом попaло в оргaним ВСЕМ, нaходящимся в доме. Логичнее предположить вдыхaние ядовитых пaров. Но симптомы укaзывaют нa пищевое отрaвление. И глaвное отцу покa ничего не инкриминировaли %-)
« Последнее редактирование: 02.10.24 15:56 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Польга

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 160

  • Была 19.11.24 16:26

В пельмени могли насыпать и в картошку. Или в солонку.
Соль не едят в таких количествах, чтобы доза была сравнима с летальной дозой борной кислоты.
« Последнее редактирование: 02.10.24 16:05 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | ФеяFeya

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • На форуме


Некое вещество Х одномоментно кaким-то обрaзом попaло в оргaним ВСЕМ, нaходящимся в доме.
Насчет родителей есть сомнения. Попало ли им что-то и если попало, то с большой долей вероятности, меньше, чем детям.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

nataddd


  • Сообщений: 1 106
  • Благодарностей: 2 105

  • Расположение: russia ставрополь

  • Была вчера в 22:22

А как омепразол мог повлиять на тяжесть отравления? Он же обеспечивает быстрое и эффективное ингибирование соляной кислоты?
меньше соляной кислоты значит более медленное переваривание пищи.и яда соответственно.


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Евдокия | BelayaBelka

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 22:58

Статью нашла , как определяют отравление грибами, если пациент умер. Судмедэкспертиза.
https://www.mediasphera.ru/issues/sudebno-meditsinskaya-ekspertiza/2016/1/030039-4521201616
Там все можно - и Днк гриба выделяют, или метоболиты, токсины- в рвотных массах, во рту, в срезах печени погибших и тд.
Грибные отравления - мгновенно смерти прям нет- в основном от 2 суток и дольше идет процесс отравления, за редким исключением. Так что эта семья в Красноярс. крае наверное и не грибами отравилась, а чем то химическим концентрированным. А грибы бы нашли суд.мед.эксперты.
Оффтоп (текст не по теме)
Среди отравлений ядами растительного происхождения отравления грибами занимают ведущее место [1].
О важности этой проблемы свидетельствует тот факт, что она включена в Международную программу ВОЗ "Химическая безопасность". Данная работа выполнена в рамках федеральной целевой программы "Национальная система химической и биологической безопасности Российской Федерации" (2009-2014 гг.).
Отравление грибами связано с тем, что жители России любят "тихую охоту" на дикорастущие грибы. По результатам анализа заболеваемости от отравлений грибами, число пострадавших составляет от 313 до 1520 человек в год в одних и тех же регионах и зависит от погодных и других условий [2]. Кроме того, в последние годы наблюдается повышенный интерес к грибам, содержащим психоактивные вещества, используемые в качестве рекреационных наркотиков. В РФ, как и в большинстве стран мира, употребление, реализация грибов, содержащих псилоцибин и/или псилоцин, запрещены законодательством. Идентификация видов грибов, содержащих незаконные и/или ядовитые вещества, и судебно-медицинское доказательство факта интоксикации очень важны для целей правосудия.

В настоящее время танатогенез острых отравлений грибами изменился. Это объясняется тем, что лечение в токсикологических центрах позволило значительно улучшить исходы тяжелых отравлений. При крайне тяжелых формах смерть наступает в соматогенной стадии отравления на фоне консервативных и активных методов детоксикации и симптоматического лечения, что в свою очередь приводит к патоморфозу.
Современные исследования в области токсикологии и химии позволили уточнить грибные токсины и их метаболиты. Например, при отравлении строчками основной токсин не гельвеловая кислота, как считалось ранее, а гиромитрин и его более токсичные метаболиты гидразины (N-метил-N-формил-гидразин и N-монометил-гидразин). При отравлении бледной поганкой наиболее опасны аманитотоксины (ATs: альфа-, бета-, гамма- и эпсилон-аманитины), из них особенно токсичен альфа-аманитин, летальная доза которого 0,1 мг/кг (может содержаться в одном плодовом теле свежего гриба) [3, 4]. Фаллоидины (фаллотоксины/PhTs) не оказывают значимого токсического действия при пероральном приеме [5], но при парентеральном введении проявляется их сильное гепатотоксическое действие [6].
Большинство бюро судебно-медицинской экспертизы (СМЭ) оснащены хромато-масс-спектрометрами, разработаны новые методики определения грибных токсинов (альфа- и бета-аманитинов в моче и крови методом высокоэффективной жидкостной хромато-масс-спектро�метрии), создана библиотека масс-спектров для идентификации токсичных олигопептидов [7]), однако сложности диагностики, особенно при поздней смерти потерпевшего, еще сохраняются. Это связано с тем, что лечащие врачи и судебно-медицинские эксперты по тем или иным причинам не всегда изымают и направляют объекты от потерпевшего на химико-токсикологические (ХТИ) и судебно-химические исследования (СХИ), а также с проблемой внедрения новых исследований в практическую работу. Необходимо также учитывать, что одни и те же токсины могут содержаться в грибах различных родов и видов. Например, аманитины имеются в грибах рода Amanita (в бледной поганке - A. phalloides, в мухоморах весеннем, вонючем - A. verna, A. virosa); рода Lepiota и Galerina. Мускарин содержится в грибах рода Inocybe (волоконница) и Clitocybe (говорушка) и в незначительном количестве (0,0003-0,003%) в красном и пантерном мухоморах (Amanita muscaria, A. pantherina) [8]. В связи с этим судебно-медицинские эксперты, трактуя положительные результаты ХТИ и СХИ, не всегда могут указать конкретные род и вид грибов, вызвавших отравление. Для этого необходимо ботаническое (микологическое) исследование. Кроме того, следователи редко направляют объекты от потерпевшего или от трупа или вещественные доказательства (остатки грибов) на ботаническое (микологическое, цитологическое) исследование (экспертиза). Сложности морфологического (макро- и микроскопического) анализа грибов даже для опытного миколога объясняются различным воздействием на исследуемые объекты: например, остатки пищи с грибами после кулинарной обработки (термическая, химическая и др.), кусочки грибов в рвотных массах, промывных водах, содержимом желудка и/или кишечника (после "измельчения, переваривания" и др.). Микроскопические исследования порошкообразных фрагментов галлюциногенных грибов также представляют значительные трудности. Кроме того, морфологические признаки спор грибов, относящихся к одному роду, но к различным видам сходны и их идентификация затруднена [9].
В последнее десятилетие разработаны альтернативные надежные, быстрые и относительно недорогие генетические методы анализа ДНК, в том числе грибов. В 2003 г.
P. Hebert и соавт. [10] предложили метод "штрихового кодирования ДНК" (используют последовательность митохондриальной области) с кодированием фермента цито�хрома С оксидазы I. Созданы база данных и методы анализа последовательностей ДНК (ITS1 и ITS2) различных видов грибов (галлюциногенные, бледная поганка, мухоморы весенний и вонючий) [11, 12]. Внедрение этих генетических методов в практику судебно-медицинских экспертиз значительно улучшит идентификацию грибов и соответственно диагностику этого вида отравления (и/или наркомании).

Цель исследования - совершенствование судебно-медицинской диагностики отравлений ядовитыми грибами при отсроченной смерти в условиях оказания специализированной медицинской помощи.
Материал и методы
Провели анализ 15 актов судебно-медицинского исследования (далее в тексте - акты СМИ) трупов умерших в стационаре (Санкт-Петербург) от острого отравления ядовитыми грибами за период с 2004 по 2011 г., медицинских карт стационарного больного, а также литературных, экспериментальных, клинических и морфологических данных СМЭ об отравлениях грибами.
Результаты и обсуждение
Изучение и анализ сведений из медицинской карты стационарного больного.Сезонность отравления и вид грибов. Из анамнеза известно, что большинство (93,4%) потерпевших в августе/сентябре употребляли в пищу собранные в лесу и обработанные (жареные) сыроежки и другие "неядовитые" грибы. Анализ случаев (86,7%) позволил с большой долей вероятности отнести их к отравлению токсинами бледной поганки (Amanita phalloides), которую не случайно называют "смертельной шляпкой" (death cap). Это подтверждается развитием у потерпевших фаллоидного синдрома, обнаружением токсинов аманитинов, фаллоидинов при ХТИ, продолжительным инкубационным периодом (24 ч) и др. В 1 (6,7%) случае при ХТИ у больного наряду с аманитинами обнаружили токсин мускарин, но в клинической картине отравления ведущим был фаллоидный, а не мускариновый синдром. По-видимому, имелось сочетанное отравление (разными) грибами, содержащими аманитин и мускарин. Можно предполагать, что потерпевшие употребили эти грибы, перепутав их с неядовитыми видами грибов из этих родов или ошибочно приняв их за галлюциногенные грибы, сходные по "внешнему" виду.

Один (6,7%) потерпевший отравился весной (в мае). У него развился гиромитровый синдром после употребления строчков обыкновенных и/или гигантских (Gyromitra esculenta, G. Gigas, который называют снежным ложным сморчком, Snow false morel). Шесть (40%) потерпевших принимали в пищу грибы вместе с алкогольными напитками (вино, водка).
В 40% случаев отравления грибами имели групповой характер, смертность составила 28,6%.
Пример.
Две семьи, в одной из которых умер подросток 14 лет (ел грибы вместе с отцом), в другой умерла девушка 17 лет (принимала в пищу жареные грибы вместе с родителями). Еще 3 группы пострадавших (две группы по 5 человек в каждой из Узбекистана и 3 человека из Молдовы, из них 4 умерли) и 1 пострадавший умер через сутки после того, как с друзьями "сварил и съел грибы".
Выявили закономерность в госпитализации. В подавляющем большинстве случаев (80%) больных с признаками гастроэнтерита и/или с подозрением на инфекционный гепатит первично госпитализировали в инфекционную больницу, в 3 (20%) - в другие стационары. Только на 2-4-е сутки потерпевших перевели в специализированный стационар.
Прослеживалась последовательность развития 5 периодов интоксикации. I инкубационный период в большинстве наблюдений (87%) был продолжительным - около 24 ч (при отравлении строчками 2 сут). В конце I периода возникали неспецифические признаки интоксикации: общая слабость, недомогание, головная боль, головокружение. Больные поступали в инфекционную больницу во II периоде (острый гастроэнтерит). Потерпевшие жаловались на боли в животе, тошноту, обильную рвоту съеденной пищей, желчью, диарею (испражнения водянистые с примесью крови и слизи, частотой от 10 до 20 раз в сутки). В исследованных случаях тяжелых отравлений грибами III период (мнимое благополучие) не был выражен. Через 2-4 сут (в среднем) с момента отравления развивался IV период - острой печеночной и печеночно-почечной недостаточности. В этот период большинство больных были переведены из инфекционной больницы в отделение токсикологической реанимации. При поступлении состояние тяжелое или крайне тяжелое, с измененным сознанием (сопор, оглушение, у 46,7% кома II).
У большинства (93,3%) потерпевших наблюдали фаллоидный синдром (острая печеночная и энтеральная недостаточность, обезвоживание, эндотоксемия, нарушение водно-электролитного баланса и КОС) и осложнения (токсические нефропатия, энцефалопатия, миокардиопатия, токсический панкреатит и др.). У 1 (6,7%) больного развился гиромитровый синдром : коагулопатия, острый гемолиз эритроцитов, ДВС-синдром, признаки желудочно-кишечного кровотечения, гемоглобинурийный нефроз с острой почечной недостаточностью наряду с описанными ранее неспецифическими общими признаками интоксикации, симптомами острого гастроэнтерита, токсического гепатита с острой печеночной недостаточностью.
При УЗИ у 60% больных выявили диффузные изменения печени, почек, пиелонефрит и острый панкреатит, при лапароскопии у 40% - токсический гепатит, асцит, парез тонкой кишки, мезаденит, у 13% - при ФГДС эрозивно-язвенный эзофагит и гастрит, геморрагический гастроэнтерит. На ЭКГ наблюдали нарушение ритма и метаболические изменения миокарда. При биохимическом исследовании крови обнаружили резко повышенные показатели трансаминаз (АЛТ, АСТ); билирубина общего и прямого; мочевины; креатинина; электролитные нарушения (гипокалиемия, гипонатриемия); гипопротеинемию, гипогликемию; снижение протромбинового индекса.
В V период тяжелых отравлений наступил летальный исход на 2-е сутки у 6,7%, на 4-6-е - у 26,7% и на 7-17-е сутки - у 66,7% больных после приема в пищу ядовитых грибов.
Химико-токсикологические исследования. У 5 (33%) потерпевших в стационаре произвели забор крови и мочи
(у одного промывные воды). При ХТИ обнаружили аманитины, фаллоидины, у одного наряду с этими токсинами также мускарин. Такой низкий процент проведения ХТИ обусловлен тем, что потерпевшие поздно обратились за медицинской помощью в связи с длительным инкубационным периодом (24-48 ч), переводом в специализированный стационар только на 2-4-е сутки после отравления и др.
Трем (20%) потерпевшим, употреблявшим алкоголь вместе с грибами, провели ХТИ для выявления этанола (срок исследования в стационаре до 36 ч). У 2 потерпевших результат был отрицательный, у 1 (6,7%) обнаружили этанол в концентрации в крови 0,9‰, в моче 1,1‰. Как оценить полученный результат? Сведений об экспериментальных исследованиях совместного воздействия этанола и токсинов ядовитых грибов (аманитины, фаллоидины, гиромитрин и др.) в доступной литературе не нашли (за исключением хорошо изученного механизма развития копринового синдрома при употреблении съедобных грибов навозников - Coprinus, и алкоголя). Есть общие данные об ускорении всасывания грибных токсинов в пищеварительном тракте под влиянием этанола и, как следствие, утяжеление интоксикации.
Лечение в стационаре: удаление яда (промывание желудка, кишечный лаваж, гастроинтестинальная сорбция), ИВЛ (86,7%), консервативная и активная детоксикация (в том числе гемодиализ и др.), гепатопротекторная, антиоксидантная, нейрометаболическая, симптоматическая терапия, инотропная поддержка.
Таким образом, в рассматриваемых случаях отсроченной смерти от отравления ядовитыми грибами, несмотря на применение специализированного лечения, у потерпевших имелись патологические изменения практически всех внутренних органов (синдром полиорганной недостаточности), но наиболее тяжелые в печени (острая печеночная недостаточность), что определило частоту смертельных исходов. Патогенез тяжелого поражения печени гепатотропными грибными токсинами (в рассматриваемых случаях токсинами бледной поганки и строчков) обусловлен биохимическими и морфологическими процессами. По данным С.Г. Мусселиус, А.А. Рык [13], токсины ядовитых грибов (в частности, альфа-аманитины) истощают содержание в печени гликогена и цитохрома Р-450, оказывают специфическое воздействие на белковые и липидные компоненты мембран, блокируют окислительное фосфорилирование, освобождают лизосомальные гидролазы с развитием распространенных необратимых некрозов. Грибные токсины, резорбцированные в кишечнике, попадают в печень, затем с желчью вновь в кишечник, а из него опять в печень (энтерогепатическая циркуляция) с повторным пролонгированным токсическим воздействием на гепатоциты.
Пример.
Больной Н., 40 лет. 30 августа с друзьями пожарил и съел собранные в лесу грибы. На следующий день, 31 августа, друзья были госпитализированы в инфекционную больницу с подозрением на гепатит. У потерпевших развился фаллоидный синдром, при ХТИ обнаружили аманитин; поставлен диагноз отравления грибами - бледной поганкой. Еще одного пострадавшего - гр-на Н. госпитализировали (на 2-й день с момента отравления) в стационар в состоянии клинической смерти. Реанимационные мероприятия оказались неэффективными, и он скончался в течение 1 ч. На СХИ направили кровь для выявления этанола, результат оказался отрицательный.
При планировании ХТИ или СХИ врач должен учи�тывать максимальный срок выведения токсинов грибов �(в частности, альфа-аманитина бледной поганки) из организма человека - 96 ч вследствие длительной рециркуляции (кишечник - печень - желчь - кишечник). В связи с этим необходимо изымать биоматериал от трупа на СХИ (или от потерпевшего на ХТИ) в эти сроки (4 сут). Наибольшее содержание альфа-аманитина (6986 мкг/л) и бета-аманитина (14 900 мкг/л) обнаруживают в содержимом кишечника в течение 24-96 ч. В моче выявляют аманитины через 17-28 ч после употребления грибов, их концентрация в десятки раз превышает содержание в крови. В крови концентрация аманитинов составляет 0,5-190 мкг/л в течение 12 ч с момента отравления (70%), 12-24 ч (50%) и 24-36 ч (18%). В единичных случаях выявляют альфа-аманитин в концентрации 120 мкг/л и бета-аманитин в концентрации 15,9 мкг/л через 48 ч, в желчи - через 48 ч после поступления в организм человека [8, 15].
СХИ для выявления этанола проводили в 2 (13,3%) случаях, результат отрицательный. В остальных наблюдениях (86,7%) поздней смерти от отравления грибами СХИ на этанол обоснованно не проводили.
Есть единичные сведения [16] об обнаружении частиц непереваренных грибов бледной поганки в рвотных массах на 3-й день после приема пищи с грибами, а также спор этих грибов в содержимом желудка и кишечника при смерти потерпевшего на 6-е сутки с момента отравления. В.В. Борисова [17] считает цитологическое исследование микропрепаратов (с фрагментами или микрочастицами грибов и/или их спор) содержимого ротовой полости и/или тампонов, которыми "протирают полость рта", наиболее перспективным методом. Соглашаясь с автором в выборе объекта исследования (тампоны с содержимым полости рта - микрочастицами грибов и их спор), предлагаем использовать наиболее точные и надежные генетические методы идентификации грибов (применительно к этим объектам, а также к возможным остаткам грибов или их спор в рвотных массах, содержимом желудка и кишечника, а также вещественных доказательствах, изъятых с места происшествия).
Заключительная часть актов СМИ: судебно-медицинский диагноз и заключение (выводы) эксперта. Формулировки основного заболевания в исследованных актах СМИ различались незначительно. В 6 (40%) актах записано "Острое (пероральное) отравление грибами" (в одном из них указан вид грибов - строчки), еще в 6 (40%) - "Острое отравление ядом растительного происхождения (аматоксин, фаллотоксин неизвестных грибов)"; в 3 (20%) актах - "Острое отравление ядом растительного происхождения (неизвестные грибы)". В заключениях (выводах) для обоснования основного заболевания эксперты указывали результаты ХТИ, а также "клинические и анамнестические данные" (без их расшифровки).
Непосредственной причиной смерти (в соматогенной стадии) была полиорганная недостаточность (100%) с поражением органов-мишеней (печень, кишечник) и других органов и систем организма. Это подтверждает "синдром взаимного отягощения" в танатогенезе острых отравлений грибами. Второй группой осложнений были воспалительные процессы в легких (93,4%).
Пример заполнения и кодирования п. 19 "Медицинского свидетельства о смерти" при отравлении бледной поганкой.
I .а) полиорганная недостаточность;
б) некроз печени, токсический гастроэнтерит;
в) токсическое действие ядовитых веществ, содержащихся в съеденных грибах (отравление токсинами бледной поганки), Т62.0;
г) случайное отравление Х49.0.
Заключение
Для совершенствования судебно-медицинской диагностики отравлений ядовитыми грибами, в частности при смерти в стационаре, необходимо соблюдать следующие правила.
1. Для обоснования основной причины смерти (основного заболевания - отравление ядовитыми грибами) в судебно-медицинском диагнозе и в заключении (выводах) необходимо указать результаты ХТИ и/или СХИ (выявление грибных токсинов), ботанического (микологического, цитологического) исследования (по идентификации грибов и их спор), патоморфологические и клинические признаки.
2. Для доказательной диагностики отравления/интоксикации грибами определенного рода и вида наряду с традиционными объектами (рвотные и каловые массы, промывные воды) необходимо изъять для последующего ботанического (микологического и спорологического) исследования содержимое ротовой полости (и/или тампоны, которыми протирали ротовую полость) от больного и/или трупа.
3. Целесообразно разработать и внедрить в практику экспертных учреждений генетические методы идентификации грибов (ядовитых и/или галлюциногенных, содержащих запрещенные законом наркотические вещества) в объектах от потерпевшего или от трупа (в частности, тампоны из ротовой полости с микрочастицами грибов и их спор, остатки грибов в рвотных и каловых массах, промывных водах).
4. Для выявления грибных токсинов (в частности, аманитинов) следует производить изъятие (отбор) объектов от потерпевшего и/или от трупа для ХТИ и СХИ не только в ранние сроки после отравления (первые часы, сутки), но и на 2-4-е сутки.
5. Непосредственной причиной смерти в соматогенной стадии отравления грибами (при стационарном лечении) могут быть две группы осложнений: полиорганная недостаточность (ПОН), а также гнойно-септические осложнения.
6. В связи с совместным приемом ядовитых грибов и алкогольных напитков (в 40% исследованных случаев) необходимо дальнейшее изучение этой темы (сочетанное влияние этанола и аманитинов и других грибных токсинов).
« Последнее редактирование: 02.10.24 17:47 »

Софа


  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 158

  • Расположение: Ростов-на-Дону

  • Была 04.11.24 20:51

Устойчивость к тетраметрину широко распространена и может быть очень высокой у собак и кошек (Ctenocephalides spp). Как следствие, продукты с тетраметрином могут не достигать ожидаемой эффективности. То же самое относится ко всем другим синтетическим пиретроидам (например, циперметрин, дельтаметрин, флуметрин и пр.). Местновводимый тетраметрин остается в основном на шерсти у обработанных животных и очень плохо всасывается через кожу (менее 2%). Обработанные животные могут проглатывать тетраметрин через лизание или груминг. Поглощение тетраметрина в кровь высокое. Около 95% принятого количества выводится через 5-7 дней через кал и мочу.

Относительная устойчивость млекопитающих к пиретроидам почти полностью объясняется их способностью быстро гидролизовать пиретроиды до их неактивных кислотных и спиртовых компонентов, поскольку прямое введение в ЦНС млекопитающих приводит к восприимчивости, подобной той, которая наблюдается у насекомых. Некоторая дополнительная резистентность гомеотермических организмов также может быть связана с отрицательным температурным коэффициентом действия пиретроидов, которые, таким образом, менее токсичны при температурах тела млекопитающих, но основной эффект - метаболический. Метаболическая утилизация пиретроидов очень быстрая, что означает, что токсичность высока при внутривенном введении, умеренная из-за более медленной оральной абсорбции и часто неизмеримо низкой из-за дермальной абсорбции.

https://biopax.ru/articles/tetrametrin/

Дихлофос от торговой марки «Варан» — высокоэффективное средство для уничтожения ползающих (тараканов, муравьёв, клопов и т. д.), а также летающих насекомых (мух, москитов, комаров). Способ применения: перед использованием хорошо взболтайте, распылите.
 Состав:
тетраметрин 0,12 %, циперметрин 0,2 %, пиперонилбутоксид 0,4 %, отдушка менее 5 %, функциональные добавки менее 5 %, смесь бутан / пропан / изобутан более 30 %, растворители более 30 %.
Там же не одна даже комната, площадь дома не крошечная. Возможно баллоны даже не были полными,а если и полными даже были,то на такую плошадь сколько баллонов нужно выпшикать для смертельной дозы подростков практически. Даже без проветривания если , я свою 1 комнатную небольшую кухню заливала 12 баллонами раптора. Так,что лужи были. Он имеет приятный запах даже. Уходила на день. Даже пол не мыла потом некоторые время когда лужи высохли. И мне плохо не становилось. Тараканы подохли. Я тогда жила одна,но точно скажу что сама по себе чувствительна к химикатам. Я реально заливала до луж кухню, весь пол. Посуду всю убирала в холодильник ну всё же столы и её мыла потом. Я не думаю,что зная что жена беременна они бы распыляли огромную концентрацию, тем более если воняло бы в первую очередь бы переживали за плод.
Кстати было дело по глупости по детству решила котёнку потравить блох. Попшикала слегла тело ,оберегая лицо, замотала в полотенце,морда торчала, было дело на улице!!!! Во дворе!!! Так заматала, чтобы лежал и не убежал с полотенца и дышал воздухом. Через пол часа он был мёртв. Я в шоке, действительно пшикала немного, старалась аккуратно всё безопасно,НО ВОТ ТАК!!! 
Родителей нужно проверять действительно ли они уходили и куда это раз. Может действительно детям вшей травили так+ феном нагревали голову через пакет. Фиг его знает. Но я не верю что Дихлофос виновник,тем более если уходили.  Насчёт клопов если травили, вероятно, ведь какие грязные постельные места могли и клопы быть,но тоже как травить до смерти? И почему мужчина травил,но пострадал меньше всех? Не думаю что женщина сильно пострадала даже если и была в реанимации то только потому-что беременна. Я тоже беременная в реанимациях лежала много раз,но самочувствие было не критичным. Просто врачи страховались и клали туда . Но ничего не случилось. Тем более через 2 дня выписать это край уже. Всё с ними нормально. Что они сделали с детьми??? На зону обоих! Без права на размножение. ! Сигареты,пиво всё имеется у них,а аптечки в многодетном доме не нашлось. Дети едят пельмени на завтрак, обед,ужин, родители разнообразно + сигареты+ пиво. Какая влажность и обои?! В чем проблема просто побелить стены как это делали раньше везде ! Особенно в деревнях. Младенца она собиралась тащить в эту антисанитарию? Извините, родители инвалиды? Что с ними не так? Вроде молоды,здоровы,а мозги пропиты. Это теперь называется благополучие? Где рядом с приправами и в холодильнике стоит крысиный яд? Родители в ответе за детей. Что они сотворили предстоит выяснить. Дорога на зону обоим. И нечего их жалеть. Только детей жалко.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | GreK | Эля 29 | Giacinto | Дмитриевская | Аглая | MD | ФеяFeya | MIF | BelayaBelka

ФЕАНОР


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 117

  • Расположение: Город

  • Была вчера в 19:55

Вот кстати да не хотела озвучивать свой опыт но все же поделюсь. В течении года на старой квартире, в коммуналке на постоянной основе использовала этот"Варан" от тараканов и в осенний период от мух. Иногда дихлофос другой марки. При использовании почти всегда возникало небольшое першение в горле на короткий срок. Место обработки- закрытая постоянно на металлическую входную дверь, комната, площадью 18 м2. В комнате практически все время находилось 2 животных (кошка и собака). В летний период, открытое на режим проветривания окно. Расход флакона иногда доходил за 1/2 баллона за один прием. После распыления, помещение не покидала. В головее не укладывается, о каком накопительном эффекте может идти речь? Там не комната, квартира, причем, на земле, не представляю, ее полностью герметичной. Как и не представляю, что не так с "ВАРАНОМ", который смог, целую семью отравить...


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Дмитриевская | НОКИА | madama

Софа


  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 158

  • Расположение: Ростов-на-Дону

  • Была 04.11.24 20:51

Прочитала ещё,что любители побухать в улет так сказать, три пшика дихлофоса на кружку пива и пьют. Так что его реально пьют. Почитала отзывы кто реально так делал . Делали , чтобы кайфанули так сказать. Сама только сейчас это прочитала. Оказывается действительно есть такое


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Мс

repeat_1


  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 65

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 16:10

Прочитала ещё,что любители побухать в улет так сказать, три пшика дихлофоса на кружку пива и пьют. Так что его реально пьют. Почитала отзывы кто реально так делал . Делали , чтобы кайфанули так сказать. Сама только сейчас это прочитала. Оказывается действительно есть такое
где-то раньше в этой теме писали, что уже так не делают, потому что убрали то самое вещество, ради которого пшикали.


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР | Дмитриевская | prof

Anny23


  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 244

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 19:32

Все пишут-надышались. А если они посуду не убирали в обработку, средство осталось в посуде и там же пельмени сварили. Дети как раз больше пельмени и ели.

VLV


  • Сообщений: 1 930
  • Благодарностей: 3 213

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 20:45

Все пишут-надышались. А если они посуду не убирали в обработку, средство осталось в посуде и там же пельмени сварили. Дети как раз больше пельмени и ели.
Минимальная смертельная доза при пероральном приеме для человека – 50 мг/кг массы тела
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР | Comrade | Екатерина1984

ФЕАНОР


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 117

  • Расположение: Город

  • Была вчера в 19:55

Я чашки- ложки никуда не убирала во время обработки. На столе всегда стоял кувшин с водой.  Но, разумеется, и преднамеренно  не орошала их дихлофосом. Этим средством, чтобы муху или таракана извести, еще и постараться надо. И это я про то, если целенаправленно на объект.
« Последнее редактирование: 02.10.24 20:15 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Меня тоже смущают эти пельмени. Сколько их в одной пачке ? На ужин разве хватит на 4 х , где трое почти подростки да ещё и на обед они были ? Почему курицу если приготовила, то не на всех ? Курица своя , понятно что можно было ее всю приготовить на всю семью. У меня сын тоже любит пельмени, но это блюдо у нас исключительно для форс мажоров, а тут и обед и ужин. Мать сидит дома в декрете не работает. Дети питаются одними пельменями.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | sunnyapple | rosalie | Alla Shakhova

Vyshnu


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 166

  • Был вчера в 07:58

Если постоянно травить дихлофосом, то вырабатывается иммунитет, и он практически перестаёт работать. Если как говорит травил постоянно - то им уже практически пофигу на него было, и он не оказывал ожидаемого эффекта.

На фото есть строительный фен, вот

(Ссылка на вложение)

Одно из его применений - как раз убийство клопов и тараканов, и не только. Эффективность - 100%. Это частично объясняет оторванные обои - отрывали и продували горячим воздухом. А теперь кто из специалистов может ответить что будет происходить если нагревать осевший дихлофос или ещё какой инсектицид? Или их смешанных. Ещё такой момент, он обработал всё хорошо, допустим, он осел на батареи отопления, на ночь хорошо затопил - и произошло приличное его нагревание...

На баллоне написано:  Предохранять от прямых солнечных лучей, нагревания выше +50°C
Эм… на ЛЮБОМ БАЛЛОНЕ написано не нагревать свыше 50 и беречь от прямых солнечных лучей. Баллоны так-то взрываются…

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Короче, я думаю что это что-то вроде мощного крысиного яда, возможно с элеватора.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | sunnyapple | All-Lina | ФЕАНОР | veronika

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Все пишут-надышались. А если они посуду не убирали в обработку, средство осталось в посуде и там же пельмени сварили. Дети как раз больше пельмени и ели.
Да, пельмени ели только дети.  Взрослые их по одному разу - так?

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 450
  • Благодарностей: 17 185

  • Была сегодня в 06:12

Я чашки- ложки никуда не убирала во время обработки. На столе всегда стоял кувшин с водой.  Но, разумеется, и преднамеренно  не орошала их дихлофосом. Этим средством, чтобы муху или таракана извести, еще и постараться надо. И это я про то, если целенаправленно на объект.
Во как.

Добавлено позже:
Меня тоже смущают эти пельмени. Сколько их в одной пачке ? На ужин разве хватит на 4 х , где трое почти подростки да ещё и на обед они были ? Почему курицу если приготовила, то не на всех ? Курица своя , понятно что можно было ее всю приготовить на всю семью. У меня сын тоже любит пельмени, но это блюдо у нас исключительно для форс мажоров, а тут и обед и ужин. Мать сидит дома в декрете не работает. Дети питаются одними пельменями.
Не понятно *YES*
« Последнее редактирование: 02.10.24 20:53 »

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

"Со слов женщины, 19-20 сентября 2024 года она приобрела в местном продуктовом магазине сырую курицу, пельмени и приправу. Утром 20 сентября женщина сварила пельмени, которые она, ее супруг и двое детей употребили в пищу. В обеденное время двое детей самостоятельно сварили пельмени и также употребили в пищу. В вечернее время женщина и ее супруг употребляли в пищу приготовленную курицу с картошкой, а дети пельмени. Посторонних веществ во время приготовления блюд она не добавляла, приправа добавлялась только при приготовлении курицы. Утром 21 сентября дети пожаловались на плохое самочувствие, затем признаки кишечного расстройства появились у взрослых."
https://krk.sledcom.ru/news/item/1916073/

Добавлено позже:
Было куплено 2 пачки пельменей. Обычно продают по кг, или чуть больше. Пусть будет итоговой цифрой - 3 кг. Если разделить на десять равных порций, а именно столько порций получается со слов мамы. То одна равная порция -  300 гр.
« Последнее редактирование: 02.10.24 21:04 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | sunnyapple

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • На форуме

"Со слов женщины, 19-20 сентября 2024 года она приобрела в местном продуктовом магазине сырую курицу, пельмени и приправу. Утром 20 сентября женщина сварила пельмени, которые она, ее супруг и двое детей употребили в пищу. В обеденное время двое детей самостоятельно сварили пельмени и также употребили в пищу. В вечернее время женщина и ее супруг употребляли в пищу приготовленную курицу с картошкой, а дети пельмени. Посторонних веществ во время приготовления блюд она не добавляла, приправа добавлялась только при приготовлении курицы. Утром 21 сентября дети пожаловались на плохое самочувствие, затем признаки кишечного расстройства появились у взрослых."
https://krk.sledcom.ru/news/item/1916073/
Возможно, что дело-таки в пельменях. Родители поели их один раз, дети - кто-то два, кто-то три раза. Поэтому у родителей и состояние не критичное было.

У родителей признаки кишечного расстройства. Это же диарея имеется ввиду? А у детей кишечного расстройства-то и не было. У них боли в животе были и рвота.
« Последнее редактирование: 02.10.24 21:04 »


Поблагодарили за сообщение: Comrade