Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.

[Ю.А.Р.]

А вот если бы написали: "бульон или вода после варки пельменей",

Иногда пельмени варят в бульоне из под мяса.., из под курицы...
А если пельмени с мясом курицы, что сейчас сплош и рядом...
То запутаться в бульонах не так уж и сложно.

[Пoчемучка]

Но известно ведь, что на ужин пельмени варили дети, точнее - 12-летняя девочка

Если следствие проверило - бульон и ничего не нашло - то можно уже не прикидывать кто чего варил.
Это был бульон от последней варки?
Сложно сказать - не использовалась ли кастрюля под варку пельменей с этим же бульоном и предыдущие разы - завтрак и обед? Судя по квартире и "порядку" на  кухне - большое сомнение что кастрюля отмывалась и всякий раз менялась вода под получаемый бульон.
Что-то мне подсказывает - что это бульон от трех варок. И раз в нем - ничего не нашли, то пельмени из списка опасных продуктов убираем и поварам готовивших это блюдо - вписываем алиби...
Походу ответ будет после исследования того погибшего котенка.

Медицина - не опознала яд, что отравил до смерти детей. Следствие поясняет - за неизвестный яд.

[GreK]

Магазин, полка

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Покупает кто-то отраву, продавец её берёт и выдаёт, и тут другой покупатель пельмени/курицу/хлеб покупает - она теми же руками их отгружает. Можно вообще в продуктовом магазине такое продавать? Ну конечно она в перчатках всё берёт, по другому и быть не может... 

[Kepenek]

“В пробах пельменей и курином мясе, изъятых в магазине, а также продуктах, отобранных в доме: бульоне, приправе, кетчупе, курице с картофелем, тушеной рыбе, питьевой воде превышения нормируемых значений не выявлено.”

Темная какая-то история…
Если действительно травили насекомых на кухне, то хотя бы какие-то частицы дихлофоса должны были оказаться на продуктах питания?

[Пoчемучка]

https://ya62.ru/news/laworder/prichinu_smerti_chetverykh_detey_v_krasnoyarskom_krae_nazovut_cherez_mesyats/

Экспертизы по точным причинам смерти погибших четверых детей после отравления в Красноярском крае будут готовы через месяц, передает РИА Новости со ссылкой на Следственный комитет.
— Заключение готовится в течение месяца, предварительные результаты дали, что отравление токсическим веществом, но мы в заключении ждем: какие органы поражены, в результате чего у детей наступила смерть. Это может быть отек мозга, остановка сердца… то есть мы ждем через месяц конкретно, от чего умерли дети, — подчеркнули в СК.

https://eadaily.com/ru/news/2024/09/26/sk-nazval-sroki-ustanovleniya-prichin-smerti-detey-pod-krasnoyarskom

Согласно предварительным результатам судмедэкспертизы, погибшие дети отравились неустановленным токсическим веществом.

https://rtvi.com/news/prichinu-smerti-otravivshihsya-detej-v-krasnoyarskom-krae-uznayut-tolko-cherez-mesyacz/

«Может быть какое-то вещество, за исключением кадмия, ртути, мышьяка, свинца, по мнению Роспотребнадзора, которые самые опасные вещества могут повлечь смерть. Но их количество… не превышает [допустимые нормы]. Может быть, что-то было ещё, что они пока не выявили», — рассказал представитель следственного управления.

[arfaxad]

Можно вообще в продуктовом магазине такое продавать?

а какое было очаровательное, атмосферное разнообразие, в разных Сельпо времён СССР, – там было
всё вперемешку, – гвозди, галоши, чай, сахар, керосин, гречка, уксус, вино, хлеб, стиральный порошок,
капканы на крыс и мышей, дымный порох, топоры, мухобойки, прищепки, –  и никто никогда ничем там
не травился и ничего не путал по неразумению и незнанию, главным образом потому, что существовала
в СССР система образования, в которой главное это образ Родины, и оценки по поведению в дневнике.
сейчас просто выросло несколько других поколений уже с тех пор, и все модели поведения на так себе.

[Ю.А.Р.]

а какое было очаровательное, атмосферное разнообразие, в разных Сельпо времён СССР, – там было
всё вперемешку, – гвозди, галоши, чай, сахар, керосин, гречка, уксус, вино, хлеб, стиральный порошок,
капканы на крыс и мышей, дымный порох, топоры, мухобойки, прищепки, –  и никто никогда ничем там
не травился и ничего не путал по неразумению и незнанию, главным образом потому, что существовала
в СССР система образования, в которой главное это образ Родины, и оценки по поведению в дневнике.
сейчас просто выросло несколько других поколений уже с тех пор, и все модели поведения на так себе.

Не передергивайте.
В СССР стиральный порошок в продуктовых магазинах не продавали (за это завмаг мог и с работы слететь, легко отделавшись)
Ну если только через стенку в сельмаге. Или в одном помещении в глубокой-глубокой глубинке.
А сейчас - это норма во всяких маркетах и т. д.

[VLV]

Уточнение насчет котенка

Мертвый котенок был обнаружен родственниками возле дома отравившейся семьи. Позднее было установлено, что погибшее животное было найдено возле кухонного стола и выброшено на улицу. Специалисты в Красноярске проведут ветеринарно-судебную экспертизу, которая установит причины гибели животного.

https://tass.ru/proisshestviya/21929517

Очень интересно, от чего умер котенок. Вряд ли он стал бы есть отравленную пищу, животные это хорошо чувствуют, колбасу из магазина не всегда едят.

[Все будет хорошо]

Прочитав о крысиных ( мышиных) ядах,  оказалось,что очень сильное отравление вплоть до смертельного
Другое дело как попал, но думается в нем дело,

Их, яды,  не только в перчатках надо брать, но и на улице или в отдельном от жилого помещения хранить
Это , мне кажется, самое опасное ,что было у них дома

Помню раньше( как сейчас - не знаю) была отрава ввиде сухариков хлеба, их в бумажных  кулечках клали в углы помещения, еще тогда мне показалось, что это опасно

[Елена Степанова]

Как же долго они рассматриваются...

В Красноярском управлении Следственного комитета РФ заявили, что экспертизы по точным причинам смерти четверых детей из семьи жителей села Красная Сопка после отравления будут готовы через месяц.

https://argumenti.ru/society/2024/09/920112?ysclid=m1jldgmai446563448
Очень похоже на грибы. Ну, или ботулизм, который, кстати, бывает не только пищевым, но и ингаляционным (ингаляционный – вид ботулизма, который возникает при вдыхании аэрозоля с токсином)
https://alfazdrav.ru/zabolevania/terapiya/botulizm/?ysclid=m1jliquigk838365224

[BelayaBelka]

Магазин, полка

(Ссылка на вложение)

Покупает кто-то отраву, продавец её берёт и выдаёт, и тут другой покупатель пельмени/курицу/хлеб покупает - она теми же руками их отгружает. Можно вообще в продуктовом магазине такое продавать? Ну конечно она в перчатках всё берёт, по другому и быть не может...

А если то же самое, но в условной Пятёрочке, то ничего? Только в этом магазине нельзя продавать и то, и то?

[Все будет хорошо]

https://argumenti.ru/society/2024/09/920112?ysclid=m1jldgmai446563448
Очень похоже на грибы. Ну, или ботулизм, который, кстати, бывает не только пищевым, но и ингаляционным (ингаляционный – вид ботулизма, который возникает при вдыхании аэрозоля с токсином)
https://alfazdrav.ru/zabolevania/terapiya/botulizm/?ysclid=m1jliquigk838365224

кроме крысиного яда, причина могла быть в домашних заготовках (но не пишут ,что они их ели)
Остальное у них менее токсично, нмв

[GreK]

Левый "Варан" деформирован. Наступили, - он подтравливал всю ночь.

Они оба с деформацией, большой причём в районе шва.

Третья, вероятно, находится в кухне; я не смог разобрать, но провод там вроде идёт.

Не видно там проводов, вот. На окне непонятное что-то, чайный гриб может?

[BelayaBelka]

кроме крысиного яда, причина могла быть в домашних заготовках (но не пишут ,что они их ели)
Остальное у них менее токсично, нмв

Пишут или нет, но на обеденном столе в первом видео стоит наполовину съеденная банка с огурцами.
Но котёнок вряд ли их ел...

[Sobakakusaka]

На окне непонятное что-то, чайный гриб может?

На закваску (внизу) и квас (наверху, в банке) похоже

[Матильда]

Я бы сказала внизу, в ведерке - мед
На нем банка с какой то субстанцией

[Елена Степанова]

СК: средства от насекомых изъяли из магазинов поселка в Красноярском крае

Средства от насекомых для проведения экспертиз были изъяты из магазинов поселка Красная Сопка в Красноярском крае, где в результате отравления погибли четверо детей. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на региональное управление Следственного комитета.

"Все дихлофосы и другие инсектицидные вещества изъяли из магазинов", – говорится в сообщении.

https://ren.tv/news/v-rossii/1265060-sk-sredstva-ot-nasekomykh-iziali-iz-magazinov-poselka-v-krasnoiarskom-krae?ysclid=m1kaqj3vww450999285
Может, подделка какая под дихлофос с другим, более серьёзным веществом?

[МаасДама Дырчатая]

Если в доме хрaнилось средство от нaсекомых в порошке, то скорее всего для истребления ползaющих нaсекомых(летaющиих aэрозолями уничтожaют) Это в пользу возможных тaрaкaнов или клопов. A нaличие в доме этой нaпaсти подрaзумевaет повсеместную aгрессивную обрaботку и стен и полa и спaльных мест. Можно предположить, что и Вaрaн использовaлся с той же целью и неоднокрaтно. Притупился инстинкт сaмосохрaнения, отсюдa отсутствие соблюдения прaвил безопacности при рaботе с ядом. Но, нaсколько известно, при вдыхaнии aэрозолей плохо стaновится СРAЗУ. A вот при пищевых отрaвлениях симптомы появляются через несколько чaсов. Моглa ли мaмa, которaя, по предвaрительной версии, сaмa готовилa ужин, перепутaть соль\специи с ядом? Кaковa вероятность, что это сделaл кто-то из детей? Почему погибло животное?
И- дa! Мне не дaют покоя дрaные обои. Тут либо тaрaкaны-клопы, либо хaос, творящийся в быту. Кaроч - всё произошло по неосторожности. Умыслом не пaхнет. Но родители всей прaвды теперь не скaжут. И их можно понять.

[Alla Shakhova]

Подумалось о похожей трагедии, которая произошла в '77г,  когда от  неизвестного яда погибли 11 человек. Арылах, на форуме есть. Так и спорят до сих пор, от чего умерли люди.

[Sole22]

На шерсти умершего котенка обнаружили инсектицид.
https://t.me/c/1911383248/6205
Инсектицид является приоритетной версией

[МаасДама Дырчатая]

На шерсти умершего котенка обнаружили инсектицид.
https://t.me/c/1911383248/6205
Инсектицид является приоритетной версией

Вот повторюсь:по идее(!) от aэрозоли должны срaзу же появится симптомы нaрушения дыхaния. Яд быстро поступaет в кровь, стрaдaют функции мозгa. Тогдa вопрос: в кaкое время нa сaмом деле произошлa обрaботкa??? Может дети спaли уже, a пaпу мухи выбесили? Рaспылил тучеву кучу средствa без зaпaхa(!!!), все и нaдышaлись...

[Дмитриевская]

На шерсти умершего котенка обнаружили инсектицид.
https://t.me/c/1911383248/6205
Инсектицид является приоритетной версией

Интересно, тот который в аэрозоли или в порошке ? И какая концентрация

[Пoчемучка]

На шерсти умершего котенка обнаружили инсектицид.

Ну это не удивительно - что снаружи котенок нахватался. Интересно - волосы с голов детей - после этого проверят?
https://www.fontanka.ru/2024/09/27/74142215/

Компоненты инсектицидного средства обнаружены на шерсти мёртвого котёнка, который жил у семьи из поселка Красная Сопка. Об этом 27 сентября сообщает СУ СК по Красноярскому краю.

Котёнок, как выяснили следователи, жил в доме семьи. Ранее сообщалось, что его труп нашли у кухонного стола и выкинули сначала на улицу, а потом на свалку. Правоохранители отыскали его на свалке и передали на экспертизу. Были изъяты и исследованы образцы шерсти и внутренних органов. Следы средства от насекомых нашли на шерсти.

https://ria.ru/20240927/dikhlofos-1974991570.html

Ранее экспертиза обнаружила в организмах погибших детей компоненты инсектицидного неустановленного средства. Как уточнили в СК, это предварительные данные судебно-химической экспертизы. РИА Новости в пресс-службе сообщали, что, возможно, в доме находились какие-то средства от насекомых и сработал накопительный эффект.

https://aif.ru/incidents/insekticidy-obnaruzheny-na-shersti-kota-naydennogo-u-doma-otravivshihsya-detey

«Про кота мы можем на данный момент сказать, что на его шерсти также обнаружены компоненты инсектицидного вещества, аналогичные тем, что найдены у детей», — указано в сообщении.
Внутренние органы животного еще не исследовались.

https://www.kp.ru/online/news/6013259/

Котенка незадолго до трагедии в дом принесли дети. У пострадавшей семьи еще есть кошка и собака. Эти питомцы живы. Родственники пострадавших, не придав значения смерти животного на фоне большого горя, выбросили труп на свалку бытовых отходов. Через три дня после обнаружения его отправили на экспертизу.

https://www.interfax-russia.ru/siberia/news/insekticidy-nashli-na-shersti-kota-otravivsheysya-semi-iz-krasnoyarskogo-poselka

В настоящее время эксперты проводят сравнительные анализы этих компонентов с различными видами инсектицидных средств, изъятых из магазинов села. После отравления следователи изъяли инсектицидные средства из всех магазинов населенного пункта.

[МИРА]

В организмах умерших под Красноярском детей нашли неизвестный инсектицид
КРАСНОЯРСК, 27 сен — РИА Новости. Приоритетная версия в расследовании гибели отравившихся под Красноярском детей — попадание в их организм компонентов неизвестного инсектицидного средства, сообщили РИА Новости в главном следственном управлении СК России по Красноярскому краю и Хакасии.

 

«В рамках расследования уголовного дела следствием получены предварительные данные судебно-химической экспертизы. Попадание в организм детей компонентов инсектицидного неустановленного средства — приоритетная версия следствия отравления детей в Назаровском районе Красноярского края на данный момент», — сказал собеседник агентства.

По его словам, биоматериалы отобрали со всех органов несовершеннолетних, «в которых обнаружены компоненты неустановленного инсектицидного вещества, которые с большой долей вероятности повлекли смерть детей».

На прошлой неделе под Красноярском отравилась семья, в том числе четверо детей 6, 11, 12 и 13 лет. По данным СУСК, перед эти они ели на ужин курицу и пельмени, приобретенные в местном магазине в селе Красная Сопка. В субботу, 21 сентября, у всех членов семьи появились признаки пищевого отравления. После обращения в больницу у шестилетней девочки и 13-летнего мальчика резко ухудшилось самочувствие, они умерли в медучреждении. В воскресенье в больнице умерла девочка 11 лет, в ночь на понедельник умер четвертый ребенок — 12-летняя девочка.

[Дмитриевская]

Интересно, как оно неустановленное, но в то же время инсектицидное ? Т.е его назначение понятно, а состав нет ? Странно.

[Ly]

Котенок может быть и не ел отраву. Но кошки же чистятся - вылизывают шерсть. У меня однажды тётя помыла шампунем (человеческим - это давно было) маленького котенка, после купания вытерла полотенцем, он стал умываться, а потом сдох.

[МаасДама Дырчатая]

Интересно, как оно неустановленное, но в то же время инсектицидное ? Т.е его назначение понятно, а составв нет ? Странно.

Знaю пaру случaев, когдa в зaключении о смерти нaркомaнов былa зaпись: отрaвление НЕИЗВЕСТНЫМ веществом. Это всегдa удивляет)) Не, ну лaдно - рядовые случaи, судмедэксперты особо не нaпрягaются - умер нaркот и умер... Но тут дело громкое, неужели не устaновят? Кaк в кaменном веке чесслово.
С котиком, тело которого отпрaвили нa свaлку, тоже непонятнaя ситуaция.  Почему родственники сaмовольно что-то трогaли в доме, это же улики. С тaким же успехом можно предположить, что были уничтожены ещё кaкие ни будь вaжные улики. Нaпример отец или мaть, понимaя, что будет рaсследовaние, шепнули родне, чтобы вынесли прочь кaкие ни будь ёмкости с инсектицидом.

[sunnyapple]

Знaю пaру случaев, когдa в зaключении о смерти нaркомaнов былa зaпись: отрaвление НЕИЗВЕСТНЫМ веществом. Это всегдa удивляет)) Не, ну лaдно - рядовые случaи, судмедэксперты особо не нaпрягaются - умер нaркот и умер... Но тут дело громкое, неужели не устaновят? Кaк в кaменном веке чесслово.

Возможно, требуется просто больше времени для установления вещества.

[Чухонка]

В 2012 году семья Поляковых тоже отравилась чем то и двое детей умерли в больнице, мама была на 3 месяце беременности, выжила, отец вроде инвалидом стал. И ведь точно так и не установили чем отравилась вся семья: то в воздухе что-то нашли в квартире, то пиротехника,  которая хранилась в квартире, то ботулизм и копченую рыбу обвиняли. По итогу ничего не известно и не понятно.

[Sole22]

нтересно, как оно неустановленное, но в то же время инсектицидное ? Т.е его назначение понятно, а состав нет ? Странно.

Просто нашли отдельные компоненты, которые входят в состав готового инсектицида. Уже писали, что в рвоте сына нашли пиперонилбутоксид. А он обычно входит в состав дихлофосов разных марок.
А вот конкретно какого - это нужно выяснить (хотя хз, возможно ли это, вещества распадаются со временем).
Тот же циперметрин продается отдельно, в виде жидкости, которую надо разводить самому. Но если сами приготовляли раствор, то пиперонилбутоксид вряд ли бы нашли. Он добавляется в промышленные инсектициды как ингибитор.
А может быть, обработка была разными средствами, например, сначала хлорофосом обработал, а потом еще шандарахнул чем-то. Наверное, надо поплотнее с отцом поработать