Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.

[Елена Степанова]

Не знаю, что возбуждалось. Это исключительно мое ИМХО про статьи.

Её могут, конечно, переквалифицировать в дальнейшем, но, как правило, в таких делах изначальная 238.

[rosalie]

На видео пельмени весовые в целофанновых пакетах. Какую же упаковку он сжег ? Пакет ? Зачем жечь пакет ?

Там в красных упаковках еще, что-то похожее на пельмени. Видимо эти упаковки.

[Все будет хорошо]

Вообще зачем фото чужого жилья показывают,
 не так там ужасно, обои поклеют,

а сжег упаковку , чтобы было меньше мусора, а должен был бросить на стол? В мусорное ведро не бросил, чтобы живность не заводить, что можно сжигал

Самое важное, что рядом с едой( приправами) были всякие химикаты, это основное, это нехорошо, если это так

Но причину отравления не нашли пока специалисты

[Эля 29]

КП пишет :
-Со слов Виктории, 19-20 сентября она купила в сельском магазине «Олимп» курицу, пельмени, приправу и хлеб. 20 сентября вся семья пообедала пельменями, а вечером — курицу с картошкой и снова пельмени

Читайте на WWW.KRSK.KP.RU: https://www.krsk.kp.ru/daily/27638/4988906/

РS. так ведь, приправа тоже может быть - источником отравления. Например вышел срок хранения давно, хранилась в тепле, неизвестно каким изготовителем сделана и из чего, мож случайно тоже пестицидов туда покрошили ... и тд
Я вчера например в небольшом магазине частном - купила корицу в пакете . пришла домой на всякий случай посмотрела на упаковке дату, так выпущена она аж в 2021 году!! а срок хранения всего год! открыла, она аж темно -серая , почти черная и мало пахнет. Употреблять как то и не хочется просрочку, даже специи..

[GreK]

сжег упаковку , чтобы было меньше мусора, а должен был бросить на стол? В мусорное ведро не бросил, чтобы живность не заводить, что можно сжигал

Действительно, кухонный стол просто "образец" чистоты и порядка. Почему так избирательно, есть же ещё что сжигать, прям картонные упаковки видны, один пакет с надписью - сахар, понятно, а возле стены второй без подписи, что там? По содержимому на столе видно что ели огурцы в банке, салат похоже делали (капуста, зелень).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

При этом всём пишут:

В доме обнаружили порошок светлого цвета в пакетах без маркировки. Следователи изъяли с места инцидента удобрения, ветеринарные медпрепараты и прочие химикаты.

В доме было найдено большое количество пестицидов и антибиотиков для животных. Не исключено, что их по случайности могли положить в еду вместо соли.

[MrHoq]

Вещ.доки из квартиры , где жили пострадавшие

Левый "Варан" деформирован. Наступили, - он подтравливал всю ночь.

Добавлено позже:
Я ещё обратил внимание на наличие камер наблюдения в доме. Причём внутри дома. Одна камера смотрит на стоянку. Вторая - на спалню. Третья, вероятно, находится в кухне; я не смог разобрать, но провод там вроде идёт. Скорее всего, в безопасности себя не чувствовали, раз первым делом в доме разместили видеонаблюдение.

[Все будет хорошо]

Действительно, кухонный стол просто "образец" чистоты и порядка. Почему так избирательно, есть же ещё что сжигать, прям картонные упаковки видны, один пакет с надписью - сахар, понятно, а возле стены второй без подписи, что там? По содержимому на столе видно что ели огурцы в банке, салат похоже делали (капуста, зелень).

(Ссылка на вложение)

При этом всём пишут:

Думаете в упаковке пельменей был яд? Сжег ,ну и сжег пустую упаковку, что на столе не знаю- пустые или полупустые.

Добавлено позже:

Левый "Варан" деформирован. Наступили, - он подтравливал всю ночь.

Добавлено позже:
Я ещё обратил внимание на наличие камер наблюдения в доме. Причём внутри дома. Одна камера смотрит на стоянку. Вторая - на спалню. Третья, вероятно, находится в кухне; я не смог разобрать, но провод там вроде идёт. Скорее всего, в безопасности себя не чувствовали, раз первым делом в доме разместили видеонаблюдение.

О камерах,
если читали о семье,то знаете ,что
 родители, в том числе и мама, хотя дома 4 детей, работали, все время на работе, камеры , чтобы отслеживать- дисциплинировать детей
( если работали камеры, то они что то прояснили бы)

Как то  более реально, по моему, надо смотреть на факты .

Думаю, яд не индентифицируют, т к для этого необходимы длительные расследования,

произошел несчастный случай, трагедия

 

[Robinson]

мое мнение ,из-  за того, что разные  химикаты хранились на кухне, в доме, а не где то на участке( мама с 4 детьми и работает...)

Дети запросто играючи могли пересыпать химию в емкость с солью , если все хранилось так безалаберно.

[Аглая]

Вообще - жесть, конечно. Родителей жалко, слов нет. А уж деток...

Родителей жалко? А мне вот не жалко. Сколько детей из-за таких вот родителей умирает, погибает - может хватит уже их жалеть?
Плодиться такие родители хорошо научились, а вот создать детям человеческие условия для жизни они не могут.
И не надо сваливать на то, что они работают - все работают и находят время на детей.
Почему опека ими не интересовалась, как многодетной семьей? По правилам, у них детей должны были изъять, пока не приведут свое жилище в надлежащий вид.
Мать четвертого ждала и вот в этот срач намеревалась его притащить?
Ведь видно же, что это не временное состояние жилья, а у семьи образ жизни такой и привели в такое состояние свое жилье они сами, за 4 года пока там живут.
За 10 лет без ремонта и то такой разрухи не бывает- ладно нет денег на ремонт, но и простую уборку, похоже, тоже не делают.
А дом им достался в хорошем состоянии - это видно по линолеуму - не зашорканный, не выцветший.
Еще они от насекомых брызгают- это ж бесполезно.
И вообще, очень напрягает - почему скорую не вызывали и сами не предпринимали никаких мер, чтоб очистить желудки детям?
Четверых наклепали и не знают, как о них заботиться.

[Елена Степанова]

Родителей жалко? А мне вот не жалко. Сколько детей из-за таких вот родителей умирает, погибает - может хватит уже их жалеть?

А может, хватит выносить приговор, сидя на диване и заламывая руки? Пока родителей не обвиняют. Неизвестно, виновны ли они. Биоматериал доставлен в Москву.

Биоматериал погибших в Красноярском крае от отравления детей доставлен в Москву

Биоматериал погибших детей из села Красная Сопка доставили в Москву. Об этом рассказали в ГСУ СК России по Красноярскому краю и Республике Хакасия. (подробнее)

Читайте на WWW.KRSK.KP.RU: https://www.krsk.kp.ru/daily/27639/4989292/

Почему опека ими не интересовалась, как многодетной семьей? По правилам, у них детей должны были изъять, пока не приведут свое жилище в надлежащий вид.

Это правильный вопрос. Единственный из вашего поста. Потому, что сидеть толстой задницей на стуле с халой на голове и нифига не делать - это основное занятие опеки. Лучше бы выяснили, почему она работала на 9-м месяце беременности. Кто работодатель? Значит, не хватало денег?
Пишут, что изучают этот препарат:

Дмитрий Машуков
обозреватель «Российской газеты» в Красноярске
«Производитель аэрозолей осведомлен о ситуации, пытается разобраться в ней. Это дихлофос «Варан». Речи о том, чтобы изъять этот товар из продажи, пока, как я понимаю, не идет. Обычно такая информация исходит от Роспотребнадзора. Роспотребнадзор пока молчит. Биологический материал погибших детей доставлен в Федеральное государственное бюджетное учреждение «Российский центр судебно-медицинской экспертизы». Экспертизы установят токсическое вещество, которое, предположительно, стало причиной отравления и смерти детей».
Средство «Варан» — бытового назначения. Для человека такие вещества не опасны, утверждают опрошенные Business FM специалисты. То, что случилось, больше похоже на острое отравление ядами первого класса опасности, считает исполнительный директор ассоциации «Дезинфекция и пест-контроль», медик по образованию Наталья Афлитонова:

Наталья Афлитонова
исполнительный директор ассоциации «Дезинфекция и пест-контроль», медик по образованию
«Там целевые насекомые-то не умирают, а люди тем более. Мы работаем с профессиональными концентрациями. В нашем профессиональном сообществе бытовые средства считаются вообще неэффективными, потому что действующего вещества всегда мало. Знаю случаи, когда дезинфекторы забывают маски и работают в профессиональных дозировках — у них будут кашель, слезотечение, но поражаются верхние дыхательные пути. Аэрозольный метод не попадает так глубоко внутрь. Он не всасывается кожей, тем более если говорили о том, что глава семьи накануне травил. Невозможно аэрозольно получить такую дозировку яда, чтобы это было причиной смерти. Нужно искать другую причину. Острое воздействие — это яды первой группы опасности. Инсектициды, которые мы используем и которые выпускает Новосибирск, — это четвертая [группа], это малоопасный яд».

Сам дихлофос не может привести к гибели человека. Но вот фосфорорганические соединения, к которым он относится, — это сильнодействующие яды, указывает доктор химических наук, профессор, член совета Ассоциации специалистов по химико-токсикологическому и судебно-химическому анализу Игорь Родин:

Игорь Родин
доктор химических наук, профессор, член совета Ассоциации специалистов по химико-токсикологическому и судебно-химическому анализу
«Отравление такими веществами может быть достаточно вероятным сценарием, поскольку эти соединения изначально разрабатывались как сильнодействующие яды. И среди веществ из группы фосфорорганических соединений, органических производных фосфорной и фосфоновой кислот, есть вещества, которые использовались, например, в гитлеровской Германии в качестве отравляющего вещества в концентрационных лагерях. Например, табун, который по структуре довольно близок к дихлофосу. Поэтому при проведении экспертизы эти соединения технически сложно отличить друг от друга. Эти вещества в организме быстро подвергаются распаду, поэтому в течение небольшого времени с момента интоксикации сами вещества в организме исчезают, остаются только их метаболиты. Найти их бывает проблемно».

Также региональный следком рассматривает другие возможные версии: отравление курицей и пельменями, приобретенными в сельском магазине, и отравление продуктами собственного хозяйства.

Кроме того, правоохранители анализируют внутренние отношения в семье, психическое состояние ее членов, а также не осложняли ли жизнь домочадцам кредиты.

https://www.bfm.ru/news/558750?ysclid=m1hd7p54vt985478027

[Эля 29]

Тут действительно надо смотреть, разбираться что было в семье... сколько случаев, что в безнадеге в долгах или в психическом безумии мать, или отец убивали всю семью.
Понятно, что скорее всего здесь несчастный случай, и никакой вины прямой родителей нет... но всякое может быть. Скорую вовремя не вызвали и тд.
Надо все смотреть.

[Kepenek]

Меня немного смутил тот факт, что лекарство из всей семьи принял один отец. А как же дети? А беременная жена?

[BelayaBelka]

Меня каждый факт в этой истории смущает...

[Kepenek]

Меня каждый факт в этой истории смущает...

Сжигание коробки из-под пельменей тоже странно, согласна.
Но то, что человек себя попытался спасти (он ведь, очевидно, для этого лекарство принял), а другим «побоялся навредить», как в СМИ пишут… не сходится в моей голове.
И вообще… в век Интернета и имея 4 детей, не знать, какие лекарства давать при отравлении - это уже какой-то запредельный уровень невежества… Допустим, в семье до этого отравлений не было никогда (во что я не верю, конечно), но ведь есть Интернет… Аптеки существуют опять же. Можно туда прийти и тебе порекомендуют лекарство…

[Эля 29]

Kepenek,
какая аптека ночью в дремучем селе?  В городе то ночью мааало что работает..

[Матильда]

Плодиться такие родители хорошо научились, а вот создать детям человеческие условия для жизни они не могут.

Еще бы нам теперь решать кому, когда и сколько рожать детей.
За своими нужно хорошо смотреть, а не в чужих семьях.

[Kepenek]

Kepenek,
какая аптека ночью в дремучем селе?  В городе то ночью мааало что работает..

Потому и удивляюсь, почему в семье не было обычного энтеросгеля, полисорба или активированного угля хотя бы… про смекту и энтерофурил не упоминаю даже. Возможно, это могло спасти кому-то жизнь…

[Эля 29]

Потому и удивляюсь, почему в семье не было обычного энтеросгеля, полисорба или активированного угля хотя бы… про смекту и энтерофурил не упоминаю даже. Возможно, это могло спасти кому-то жизнь…

мож невежественные были, мож расстерялись... ну надеюсь - не массовое же это самоубийство было?

[Дмитриевская]

Сжигание коробки из-под пельменей тоже странно, согласна.
Но то, что человек себя попытался спасти (он ведь, очевидно, для этого лекарство принял), а другим «побоялся навредить», как в СМИ пишут… не сходится в моей голове.
И вообще… в век Интернета и имея 4 детей, не знать, какие лекарства давать при отравлении - это уже какой-то запредельный уровень невежества… Допустим, в семье до этого отравлений не было никогда (во что я не верю, конечно), но ведь есть Интернет… Аптеки существуют опять же. Можно туда прийти и тебе порекомендуют лекарство…

В крайнем случае есть соседи.

[Эля 29]

Звонили они родственникам... чтоб их увезли..
Видмо не было дружбы ни с кем в деревне. Закрытая семья... такое бывает..
может и со странностями слегка .

[марина33]

У нас был похожий случай из-за бесконтрольного использования пестицидов https://ren.tv/news/v-rossii/1150842-pod-vladimirom-muzhchina-otravil-rodstvennikov-sredstvom-ot-tarakanov. Там тоже насекомых травили, умерла вся семья с домашними животными и даже соседка.

Добавлено позже:
https://vladtv.ru/society/148244/ Дело было тоже загадочным

[УР-100]

Уничтожить сжиганием можно только органический яд - бледная поганка и т.п.

[марина33]

И симптомы отравления можно спутать с пищевыми https://chtoikak.ru/fosfin.html#iq-10
Симптомами отравления являются:
В лёгких случаях: тошнота, головокружение, боль в области диафрагмы и средней части спины;
В тяжёлых случаях: головокружение, сильная головная боль, конвульсии, потеря сознания.

[Эля 29]

Вот все прицепились к суточному рациону до трагедии. А ведь вполне есть вещества, вирусы, бактерии и продукты (овощи, фрукты Арбуз тот жк !, приготовленные блюда, молочное) которые дают отравление через 4-3-2 дня после попадания в организм,развиваясь постепенно отравляя и поздние симптомы, а не резко через сутки. Вопросы надо ставить и такие:
1 чем питалась семья вообще за неделю, за три дня до трагедии и тд.
2... распыления за неделю в доме.?
3.Кто приходил в гости, давал пищу, подарки какие..
3.были ли в гостях и у кого все вместе несколько дней до трагедии
4.приходили ли в дом гости на неделе?

[марина33]

Уничтожить сжиганием можно только органический яд - бледная поганка и т.п.

Я так понимаю, отравление грибами легко диагностируется по анализу крови и мочи https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/urgent/amanita-phalloides-poisoning, и человек умирает не сразу. И вот лично у меня то, что отец сжег пакет не вызывает особого интереса. Сельские жители часто сжигают мусор, это дело привычки, тем более когда дом проветривали, было свободное время. У дома всегда стоит бак с мусором, его периодически выжигают, мы даже на даче так делаем.

[VLV]

У нас был похожий случай из-за бесконтрольного использования пестицидов

В москвском в Магните в 2021г. тараканов травили... Умерли бабушка и внучка от отравления арбузом. В крови нашли этиленгликоль...
 https://www.interfax.ru/moscow/789923
но так и "не поняли", как это вещество связано с арбузом и отравлением...
https://lenta.ru/news/2021/09/13/chimik_etilenglikol/

Ближе к теме; если в доме находились химические вещества, выделяющие в воздух ядовитые пары, могла произойти химическая реакция с парами дихлофоса.
 

Добавлено позже:

Вот все прицепились к суточному рациону до трагедии. А ведь вполне есть вещества, вирусы, бактерии и продукты (овощи, фрукты Арбуз тот жк !, приготовленные блюда, молочное) которые дают отравление через 4-3-2 дня после попадания в организм,развиваясь постепенно отравляя и поздние симптомы, а не резко через сутки.

Организмы людей по-разному реагируют на вирусы, бактерии и тп, в том числе и на бытовые отравляющие вещества. А в этом случае дети умерли в течение 2 дней.
Значит, отрава была "ядерная", действующая практически одинаково на всех, ну как боевое химоружие

[Эля 29]

. А в этом случае дети умерли в течение 2 дней.
Значит, отрава была "ядерная", действующая практически одинаково на всех, ну как боевое химоружие

отрава то ядерная да, только не обязательно она поступила в них 17 сентября... может гораздо раньше, но медленно развивалось отравление и признаки яркие пошли 18 сентября ..
Яды могли поступить в организм на неделе. Надо и исследовать все время... что ,как,  где., когда, кто..

Добавлено позже:
Может отравление то семьи было хроническим... долгое время яд( ы) накапливались в организме, печень терпела ... накапливала.. и выдали такой конец.

Что то в доме давно было не так? Кто что виною?
Хорошо б Москва разобралась... мож че найдут в образцах тканей погибших  или в доме что?

[VLV]

Яды могли поступить в организм на неделе. Надо и исследовать все время... что ,как,  где., когда, кто..

6-летняя Арина — потеряла сознание, пока отец нёс её до машины, чтобы увезти в больницу. Потом потеряли сознание уже все.

Одинаковые симптомы наступили у всех практически одновременно. Если бы отравились ранее, организмы отреагировали бы по-разному и в разное время

Две основные версии причины отравления многодетной семьи в селе Красная Сопка Красноярского края рассматривают сотрудники Следственного комитета России – употребление в пищу продуктов с неизвестным веществом общетоксического действия и отравление в результате вдыхания паров инсектицидного аэрозоля. Об этом региональное ведомство сообщило в среду, 25 сентября.

Также в ведомстве сообщили о получении предварительных результатов исследования продуктов, изъятых из дома потерпевших. В частности, в пробах пельменей и курицы из магазина, а также взятом из дома бульоне, приправе, кетчупе, зельце, курице с картофелем, тушеной рыбе, домашнем яйце и питьевой воде превышения показателей вредных веществ не выявлено.

В ведомстве сообщили, что продолжаются экспертизы, направленные на определение вещества, которое воздействовало на детей и привело к их гибели

https://himki-logach.ru/proisshestviya/sk-nazval-dve-osnovnye-versii-otravleniia-semi-v-krasnoiarskom-krae.html

[Все будет хорошо]

Не вызвал скорую- неожидал, что так все серьезно, сам в отравлении, соображал не так, как здоровый
Принял лекарство ,которое сам принимал при изжоге, не мог понять,  что с ним,

Сейчас главное- узнать от какого вещества  произошло отравление, тогда все встанет на свои места
(Пока определили, что продукты чистые, отравление произошло от неизвестного вещества)

[VLV]

https://krsk.aif.ru/society/roditeley-pogibshih-v-sibiri-ot-otravleniya-detey-vypisali-iz-bolnicy
Родителей погибших в Сибири от отравления детей выписали из больницы

В Красноярском крае из больницы выписали родителей четверых погибших от отравления детей из села Красная Сопка. Информацию об этом подтвердили в краевом министерстве здравоохранения.
Ранее в СК сообщили, что дали разрешение родственникам погибших детей на захоронение. Но они ждут родителей, церемония погребения будет проходить при них. Дата похорон пока не разглашается.

https://vk.com/@-225687179-rss-579313000-211695402

В Красноярском крае выписали из больницы родителей, чьи дети погибли от отравления неизвестным веществом. Их состояние оценивается как удовлетворительное. Как пояснили РИА Новости в региональном Минздраве, 34-летнего мужчину и 32-летнюю женщину выписали в среду, 25 сентября. Им дали необходимые рекомендации по лечению.