В Омске пропала 15-летняя Евангелина Алешкина

[Nessy]

В парке многолюдно, а не видели ее, потому что люди сейчас атомизированы, сосредоточены на себе и своих смартфонах. Ну идет там какая -то девочка, в чем она одета, как выглядит, плачет ли-никто не обратил внимания. Никому не интересно!!! А сам момент утопления просто мог никто не увидеть, это дело нескольких секунд или минут, когда никого может не быть в том месте. В 2 метрах, может кто-то и ехал на велике в наушниках, и даже вскрика не услышал.

[Siwei]

Оффтоп (текст не по теме)

я вообще не понимаю в отношении 15 летки-отпущу-не отпущу. Не отпускайте, но если ему надо будет-он пойдет сам и никому об этом не доложит.)) Гормоны, возраст, море по колено. Невозможно удержать, если рвется, наручниками к батареи никак не привязать.)Конечно, все дети разные, может у кого-то до 30 лет маму слушаются. Но, увы статистика такова, что для 15 летки родители часто не указ. Что они там говорили, советовали или запрещали.  И никаких особенных ссор не требуются, многие и так на взводе, а ссоры из-за пустяков.

мне все эти благие восклицания, как можно было дитятко отпустить, да как можно было то-сё, ВОТ Я БЫ,... напоминает святых мамаш из школьного чата, что ой ну как Вася может дёргать девочек за косички, а его родители даже и не знают, а значит потворствуют, а вот у меня хорошая семья и мой Петюня на скрипочке в это время играет  Реальный пример))

[Смеркалось]

А вот упор ставится на возможность самоубийства и много таких сообщений от Nessy, чтобы выставить девочку ненормальной. Потом перескок опять на несчастный случай и потом возвращение к самоубийству и т.д.

А мне тоже не нравится, что все стараются объяснить ненормальностью девочки. Нет никаких фактов, показывающих, что была ненормальной или вдруг сошла с ума. Неважно каким словами это называют.
И то, что кто-то в лесопарке не мог напасть.  Да, блин, нападют и убивают везде. Мигранты, шиза, психи, выпущенные накануне зеки. Их тогда ловят через полчаса, но им все равно. Приэтом пишут, что там диковато и после дождей все было в лужах - и что там гуляния были, что нарику или зеку негде напасть?

[Nessy]

А вот упор ставится на возможность самоубийства и много таких сообщений от Nessy, чтобы выставить девочку ненормальной. Потом перескок опять на несчастный случай и потом возвращение к самоубийству и т.д.

Не считаю ее ненормальной, нигде такого упора не делаю. Всегда писала про то, что это несчастный случай. Про тихий поиск я процитировала слова инструктора со словом "социофобные подростки". Почему -то родителей можно чернить как только не заблагорассудится, и мать не мать улетела и отец улыбался собаке, значит убийца. На родителей чего только тут не вылили. А на меня уже как сову на глобус натягивают, что я девочку тут ненормальной считаю.

[laochi]

Хорошо, значит заочно даже предположение о болезни себе не позволите выдвинуть, т к профессионал

Ну, осторожно предположить именно как вероятность могу. Ставить диагноз заочно и утверждать как факт - во-первых сам не буду, во-вторых профессиональная этика не позволяет.

[Siwei]

Некоторые комментарии пишут о нем будто о какой-то лице особо важном либо богатом человеке, но я этого не вижу. И никаких мер по охране детей он, соотвественно, не применял.

С тремя детьми в Москве, даже если озвученный доход верен (не знаю, работает ли мама), это чуть выше среднего. Особенно если есть всякие ипотечные дела и прочее

[Nessy]

Тут версиями же делятся? Ну есть вот такая версия, что дебют психзабооевания произошел. Может такое быть? Может. Более вероятная версия, чем, например, тут выше описанная версия про то, что вторая девочка участвовала в убийстве Евангелины, а потом и ее утопили.

[teneokii]

выше описанная версия про то, что вторая девочка участвовала в убийстве Евангелины, а потом и ее утопили.

вот это я понимаю уровень

[laochi]

Не считаю ее ненормальной, нигде такого упора не делаю. Всегда писала про то, что это несчастный случай. Про тихий поиск я процитировала слова инструктора со словом "социофобные подростки". Почему -то родителей можно чернить как только не заблагорассудится, и мать не мать улетела и отец улыбался собаке, значит убийца. На родителей чего только тут не вылили. А на меня уже как сову на глобус натягивают, что я девочку тут ненормальной считаю.

Вот кстати да, интересно. Предположения, что родители убийцы только что прямо не высказывалось. Их слова и поведение на молекулы разобрали, попросту игнорируя что люди в реактивном состоянии. При этом даже предположение, что с Евой могло что-то быть не так вызывает бурный протест.

[Gipsy]

Тут версиями же делятся? Ну есть вот такая версия, что дебют психзабооевания произошел. Может такое быть? Может. Более вероятная версия, чем, например, тут выше описанная версия про то, что вторая девочка участвовала в убийстве Евангелины, а потом и ее утопили.

Вообще не понимаю зачем приплетают вторую девочку, если она утонула на глазах подруги. И в другом месте

[Смеркалось]

Вот кстати да, интересно. Предположения, что родители убийцы только что прямо не высказывалось. Их слова и поведение на молекулы разобрали, попросту игнорируя что люди в реактивном состоянии. При этом даже предположение, что с Евой могло что-то быть не так вызывает бурный протест.

Родители вызвали подозрения своим поведением. Я не говорю, что они убили. Но я верю, что как минимум скрыли масштаб конфкликта в семье и последней ссоры. Они не обязаны прессе что-то докладывать. Но то, что сказали, настаивает потив них. И если девочка на грани была, то их слова могли ее и довести до срыва. В то, что  всегда трудный, а родители желают хорошего и если сорвутся, то не выдержали, я не верю.

[Nessy]

Есть такой закон статистический. Закон парных случаев. Я работаю врачом с 2008 года, всегда работает этот закон. Когда поступает пациент с редким или тяжелым заболеванием, в течение очень короткого времени поступает очень похожий человек, с такими же симптомами. Этот закон распространяется на убийства и несчастные случаи. Очень похожие два случая, второй обычно чуть слабее. С девочками сработал этот закон. Больше связи нет. А еще есть закон пропавший ребенок более 3 суток+водоем = утопление.

[Галина Пак]

Вообще не понимаю зачем приплетают вторую девочку, если она утонула на глазах подруги. И в другом месте

Кстати я помню, что в одном из каналов телеграмма писала девочка, которая назвалась подругой второй девочки о том, что ее с ней не было. Были другие, парни. И что ее уже опрашивали. И она не понимает почему все равно ее упорно приплетают к этому делу. Позже комент был удален.

[GreK]

Я продолжаю считать, что это несчастный глупейший случай.

Предположим что так, как в него вписать скотч, сумку в штанах, подозрительную активность телефона, расхождения в рассказах родителей. При каких условиях сумку может понадобиться засовывать в штаны? Несчастный случай - шла и упала, подскользнулась, испугалась чего-то и от неожиданности отпрыгнула. Как вода может снять рюкзак? При таком положении рук? Вопросов без разумного ответа более чем достаточно в случае - несчастного случая. В других вариантах вопросов куда меньше.

А вообще мне тут сказали, что у iphone защита от влаги, и даже если упадет и сразу достать, ничего не будет.

Глупости, брызги сверху, капли дождя, мокрые руки - ещё куда не шло, в воду опустить - и сразу достать, под вопросом, а если подержать немного - то без вариантов будут последствия.

«Глухие» места есть везде

Вот именно, там глухое место и ничего интересного, но почему-то туда все стремились. Может по незнанию конечно... Откуда она знала что там глухое место? И по карте оно вообще к парку не относится.

[Kingdom Rush]

Тут версиями же делятся? Ну есть вот такая версия, что дебют психзабооевания произошел. Может такое быть? Может. Более вероятная версия, чем, например, тут выше описанная версия про то, что вторая девочка участвовала в убийстве Евангелины, а потом и ее утопили.

Не участвовала, а была свидетелем убийства 

[Siwei]

. Но то, что сказали, настаивает потив них.

Нет, было бы еще хуже. Их бы заклеймили, что довели ребенка, они виноваты, что она ушла в такое место, виноваты, что не распознали, не предупредили, мало беседовали, было бы значительно хуже Родители в любом случае виноваты в глазах общественности, особенно матери. Что уж говорить, если парней, которые просто сняли Цомартову, когда она карабкалась на камни, распяли, что они не остановили... Иной раз лучше ничего не рассказывать, слишком много "идеальных"

[Artlen]

Если бы скотч на мотался, при сильном кручении тела, то волосы бы также растрепались бы. А тут прическа сохранена.

[teneokii]

При этом даже предположение, что с Евой могло что-то быть не так вызывает бурный протест.

мне понравилась версия про дебют шизофрении у девочки, там всякие приколы можно ожидать в таком случае, а не было ли у матери псих.заболеварий каких интересно?
о девочке я ничего не знаю, как вела себя в тот день, что говорила родителям, а вот о родителях кое-что известно, один с самого начала путается в показаниях, как и что было перед пропажей, отказывается от полиграфа, другая в экстренной ситуации экстренно улетает. поступок матери лично я не понимаю(хотя многие здесь понимают). а с учётом того, что в россказнях отца было много нестыковок, можно много в чём усомниться, например, собиралась ли девочка вообще лететь  домой с родителями. одно понятно, по должности, отец будет всячески стараться многое скрыть от прессы, чтобы не было лишнего внимания, шумихи

[Siwei]

Глупости, брызги сверху, капли дождя, мокрые руки - ещё куда не шло, в воду опустить - и сразу достать, под вопросом, а если подержать немного - то без вариантов будут последствия.

Последствия то будут, это понятно, в сервисах даже услуга есть просушка после влаги.

[Nessy]

Предположим что так, как в него вписать скотч, сумку в штанах, подозрительную активность телефона, расхождения в рассказах родителей. При каких условиях сумку может понадобиться засовывать в штаны? Несчастный случай - шла и упала, подскользнулась, испугалась чего-то и от неожиданности отпрыгнула. Как вода может снять рюкзак? При таком положении рук? Вопросов без разумного ответа более чем достаточно в случае - несчастного случая.

Про сумку, скотч и камни-домыслы. Нет фактов ни про скотч, ни про сумку, ни про камни. Я очень хочу, чтоб сми и официальные источники написали все же в конце концов, что там за перевязка, впившаяся в раздутый труп. И где ее вещи, пропали, или сумка все же в штанине. Вот я очень жду каких-то хоть фактов. А пока я ни в чем не уверена. Но именно из-за этих якобы скотча и камней, я не на сто процентов уверена, что это НС и из-за них, собственно, пришла на форум.

[teneokii]

Если бы скотч на мотался, при сильном кручении тела, то волосы бы также растрепались бы. А тут прическа сохранена.

кстати да, и странно, если её так сильно волокло по дну, что ширинка лопнула и футболка порвалась, но при этом хвост не распустился, волосы не растрепались, качественная резинка

[Nakano Takeko]

вот это я понимаю уровень

Я вообще не поняла, зачем в эту тему подтянули вторую девочку, если там было подтвержденное свидетелем случайное утопление...

Добавлено позже:

Предположим что так, как в него вписать скотч, сумку в штанах,

А что, уже выяснилось, что в штанах была сумка?

[GreK]

А что, уже выяснилось, что в штанах была сумка?

Я её вижу на фото, и не только я.

[Nessy]

Я её вижу на фото, и не только я.

Я не вижу сумку. Это может быть глина и ил. Ну вообще можно предположить сумка тут, рюкзак был привязан. Она куда-то полезла. Распихав, все надежно, чтоб не потерять.И свалилась в воду. Вот пожалуйста, можно на версию НС наложить. 😁

[Artlen]

Про вторую девочку можно сравнить время всплывания и отплытия. Если вторая на второй день от ленинградского моста до слияния рек доплыла, там вроде нашли. То тут за 4 дня как далеко доплыла при такой же скорости и такой же массы тела. Как сравни ь протяжённость по такой схеме? Одинаково или в разы дальше?

[Imksy93]

В парке многолюдно, а не видели ее, потому что люди сейчас атомизированы, сосредоточены на себе и своих смартфонах. Ну идет там какая -то девочка, в чем она одета, как выглядит, плачет ли-никто не обратил внимания. Никому не интересно!!! А сам момент утопления просто мог никто не увидеть, это дело нескольких секунд или минут, когда никого может не быть в том месте. В 2 метрах, может кто-то и ехал на велике в наушниках, и даже вскрика не услышал.

Пару лет назад гулял социальный ролик о том, что ошибочно полагать, что тонущий человек кричит и барахтается, в момент когда человек начинает тонуть его дыхательная система работает только на вздох в секунду когда ему удается всплыть, на крики у тонущих нет сил как правило, в ролике была подборка видео, как дети при куче народа в бассейне тонули, просто потому что всем кажется что ребенок просто играется, барахтается. Мой муж в аквапарке в прошлом году вытащил так полусинего пацана, вообще не кричал, я рядом была ничего не поняла, муж просто среагировал

[Nessy]

Вторая купалась у Комсомольского в Оми.

Про вторую девочку можно сравнить время всплывания и отплытия. Если вторая на второй день от ленинградского моста до слияния рек доплыла, там вроде нашли. То тут за 4 дня как далеко доплыла при такой же скорости и такой же массы тела. Как сравни ь протяжённость по такой схеме? Одинаково или в разы дальше?

[Gipsy]

Предположим что так, как в него вписать скотч, сумку в штанах, подозрительную активность телефона, расхождения в рассказах родителей. При каких условиях сумку может понадобиться засовывать в штаны? Несчастный случай - шла и упала, подскользнулась, испугалась чего-то и от неожиданности отпрыгнула. Как вода может снять рюкзак? При таком положении рук? Вопросов без разумного ответа более чем достаточно в случае - несчастного случая. В других вариантах вопросов куда меньше.
Глупости, брызги сверху, капли дождя, мокрые руки - ещё куда не шло, в воду опустить - и сразу достать, под вопросом, а если подержать немного - то без вариантов будут последствия.
Вот именно, там глухое место и ничего интересного, но почему-то туда все стремились. Может по незнанию конечно... Откуда она знала что там глухое место? И по карте оно вообще к парку не относится.

Могу сказать за 11, снимала в воде и из воды, все с ним было нормально и фотки также нормальные, но вот если его держать, думаю будет плохо. В документах его защита стоит как раз таки от брызг и мелких капель.

Про стремились у меня предположение, что родители туда шли искать Еву, а не гулять, как говорит отец. А Ева пошла на эмоциях, туда где «потише». Я больше склоняюсь к версии того, что прогулка родителей была в более цивильной части, а на/за мостик они ходили как раз за Евой.

[Nessy]

Пару лет назад гулял социальный ролик о том, что ошибочно полагать, что тонущий человек кричит и барахтается, в момент когда человек начинает тонуть его дыхательная система работает только на вздох в секунду когда ему удается всплыть, на крики у тонущих нет сил как правило, в ролике была подборка видео, как дети при куче народа в бассейне тонули, просто потому что всем кажется что ребенок просто играется, барахтается. Мой муж в аквапарке в прошлом году вытащил так полусинего пацана, вообще не кричал, я рядом была ничего не поняла, муж просто среагировал

Я имела ввиду вскрик при падении или если кто-то схватил.

[Nakano Takeko]

Если бы скотч на мотался, при сильном кручении тела, то волосы бы также растрепались бы. А тут прическа сохранена.

Кстати да... У меня этот факт как-то машинально в голове отметился.Думаю, интересно, футболка закрученная, порванная, ширинка разошлась, полные штаны грязи, а волосы так и остались собранные в хвост, даже особо не растрепались. 
И еще подумалось, что тело найдено было не просто под лодкой, а как там писали, между лодкой и причалом... Как оно так туда заплыло?

Добавлено позже:

Я её вижу на фото, и не только я.

Мне тоже показалось, что в штанах не аморфная грязь, а что-то скомканное... Но про сумку я не подумала...
Странно, что о вещах никакой инфы, найдены или нет?

Добавлено позже:

Вторая купалась у Комсомольского в Оми.

То есть, вообще другая речка... Ничего общего и сравнивать нечего...