Убийство байкерши в Екатеринбурге

[IceBreaker]

Любопытно, что бы стал расписывать ДП в заявлении? "Помогите, подруга пропала. На работу не явилась, дверь не открывает, телефон не берёт. Но в квартире мы ещё не смотрели, хотя у меня предчувствие, что она там. А её родители с ключами уже вот-вот подъедут"?

Как тут говорил сам автор, он де-юре никто и звать его никак для полицейских. Не мог он написать никакого заявления, только "уговорить". При чем судя по розыскному представился не парнем/женихом, а знакомым-свидетелем. Но в интервью уже про сакуру заливал.

[Rosa Marena]

Не мог он написать никакого заявления, только "уговорить".

Он мог написать заявление о пропаже, как и любой не родственник: сосед, знакомый и т.п. Просто какая же тут пропажа, если в квартире не смотрели? Глупая ситуация нарисовалась. Зачем вообще нужен был в этот момент Причалову ОП? И что полезного мог добиться Причалов, поехав туда, чтобы обнаружить и спасти Наталью? А вдруг бы она ещё дышала?
Получается, ДП Вангой поработал: сложил паззл возле подъезда - и погнал в полицию. Наталья-то действительно была мертва.

[IceBreaker]

Зачем вообще нужен был в этот момент Причалову ОП?

Выстраивание своей защиты еще до нахождения НС? Там же простой принцип действует по закону: "кто первый заявил, того и обидели".
Если бы этого не было сделано, первые подозрения были бы на жениха, а так "через 20 минут, после разблокировки телефона, стал им не интересен".

[Rosa Marena]

Выстраивание своей защиты еще до нахождения НС? Там же простой принцип действует по закону: "кто первый заявил, того и обидели".
Если бы этого не было сделано, первые подозрения были бы на жениха, а так "через 20 минут, после разблокировки телефона, стал им не интересен".

ЧТД: Причалов каким-то чудом ЗНАЛ, что его любимой уже не помочь. Надо быстрее соломки постелить, себя обезопасить.
И что такого потрясающего было в телефоне НС, что он тут же перестал быть подозреваемым №1?

[IceBreaker]

Причалов каким-то чудом ЗНАЛ, что его любимой уже не помочь.

Вот и вопрос: каким образом знать мог? 

И что такого потрясающего было в телефоне НС, что он тут же перестал быть подозреваемым №1?

Какие-то смс-ки, звонки... При чем не обязательно даже, что с ВК, например могут быть сообщения подруге/сестре такого рода: - поехала кататься с тем-то. Да и в принципе понаписать можно чего угодно...

[Rosa Marena]

Какие-то смс-ки, звонки... При чем не обязательно даже, что с ВК, например могут быть сообщения подруге/сестре такого рода: - поехала кататься с тем-то. Да и в принципе понаписать можно чего угодно...

Я не отрицаю, что расправу над НС мог учинить Косинцев. Но. Как через час после прибытия на МП опергруппа/следователь определили, что это именно ВК? Так быстро его отпечатки пробили?
А телефон? Заглянули туда - Причалов стал неинтересен. Сообщение от ВК с явными угрозами? Последний созвон был с ВК - ну и что?
Не часто человек заочно становится обвиняемым, что-то железобетонное должно быть против него.

[MrLito]

считаю, что с вывернутых рук и началась самая жестокая часть этой трагедии. пока были удары в голову

Одна из основных загадок для меня - почему НС не звала на помощь. Я могу объяснить это действиями нападающего (закрыл рот рукой например) или ранением НС не позволяющим кричать.
Закрывать рот  и выкручивать руки одновременно нельзя. Так что скорее всего "жестокая часть" началась с удара в лицо.

не мог быть сразу у входа / только зашли. иначе она бы его не пустила

Извините, это наивность какая то. Полным полно случаев когда граждане сами пускают к себе домой сомнительных лиц.
Вы рассуждаете с позиции послезнания. Если преступник ВК и НС его запустила к себе в квартиру, то ему доверяла. А почему нет, если ВК свои криминальные наклонности не проявлял, был вежлив и галантен.
А как зашел - (например) сразу распустил руки.

А где висел ключ у НС дома? И почему, думаете, был повешен, а не лежал?

Потому что его сняли оставив кровавый отпечаток. Длину которого вы посчитали, но так и не смогли объяснить каким образом.

В рамках форума достаточно того, что официальный представитель отмалчивается и способен назвать только, что НС сняла камера на входе после приезда. Другие упоминания НС на камерах после приезда из Асбеста не значатся.

Какая хорошая доказательная база. А что у вас с фактами?

Так тут почти всё "слова одного человека, со слов другого человека, о том что видел третий человек" и эти человеки многое сочиняют, додумывают. Но возводят свои додумки в истину в последней инстанции, а в ответ на вопросы молчат либо отмахиваются.

Полностью с вами согласен.
Отмечу что в додумывании не нужно увлекаться. Сложные или откровенно глупые версии очень редко оказываются истинными. В мире царит простота. Выпил-Украл-В тюрьму.

Любопытно, что бы стал расписывать ДП в заявлении? "Помогите, подруга пропала. На работу не явилась, дверь не открывает, телефон не берёт. Но в квартире мы ещё не смотрели, хотя у меня предчувствие, что она там. А её родители с ключами уже вот-вот подъедут"?

Ведь именно эти сведения он и говорил в отделении. И по закону РФ этого достаточно что бы правоохранительные органы включились в дело.
Я помню что вы писали что этих данных недостаточно для выезда сотрудника на место.
Но по закону - достаточно, запись официально зарегистрирована и официально нужно на это сообщение отреагировать.

Кстати. Решение о выезде принимает сотрудник ?

[IceBreaker]

Как через час после прибытия на МП опергруппа/следователь определили, что это именно ВК? Так быстро его отпечатки пробили?
А телефон? Заглянули туда - Причалов стал неинтересен. Сообщение от ВК с явными угрозами? Последний созвон был с ВК - ну и что?

Из простого, что сразу приходит... Например сообщение жениху от НС, что "меня избил тот-то". Спрашивают, кто такой Вова? Отвечают, такой-то, ездит на таком-то байке.

Добавлено позже:

Жду вашего ответа по тому, каким образом вы рассчитали длину отпечатка.  Надеюсь без очередного перепоста старых картинок.

Могу направить только по известному адресу поста, в нем все есть, изучайте:

MrLito, вы все растянули, картинки друг на друга наложили, все в кучу... Старались, чтобы не понял никто?)

Неверны ваши расчеты. Раз стена прямая, банально учли бы перспективу и все получилось. Вот верные расчеты:


Отпечаток около 8,5 см, также основание указательного пальца скрывается за краем стены, значит сам палец около 9,5 см. Что, естественно, соответствует размеру людей высокого роста, а не среднего.

Идем далее, на внимательность (пусть каждый видит, что он хочет):

Оригинальный снимок:

Разворачиваемый текст

Вариант с контрастом:

Разворачиваемый текст

Контраст + обводка:


Фото с кольцом (отражение в зеркале, т. е. рука с кольцом, как раз правая):

Сказал что взял на заборе.

Мало ли кто и чего болтают люди к своей выгоде

[olga-volga]

Тут только вопрос возникает: почему она не кричала? От боли, от страха, чтобы позвать на помощь? Наверно, преступник лишил жертву такой возможности, сломав её лицевые кости.

думаю, что когда осознала опасность и бросилась к входной двери, все силы направила на скорость, чтобы быстрее выскочить из квартиры. выбежать не успела. может быть потому, что сразу распахнуть дверь не получилось (была закрыта на ключ?) после этого и были сломаны лицевые кости, имхо. я вижу картину преступления так. не идет у меня "нападение сразу в прихожей"

[MrLito]

ак тут говорил сам автор, он де-юре никто и звать его никак для полицейских. Не мог он написать никакого заявления, только "уговорить".

Вы не умеете читать либо сложности с пониманием прочитанного. В теме неоднократно все выкладывалось. Законы РФ. Прямо и четко все написано.

Получается, ДП Вангой поработал: сложил паззл возле подъезда - и погнал в полицию. Наталья-то действительно была мертва.

Могло быть похищение или ранение. Не обязательно убийство.

Выстраивание своей защиты еще до нахождения НС? Там же простой принцип действует по закону: "кто первый заявил, того и обидели".
Если бы этого не было сделано, первые подозрения были бы на жениха, а так "через 20 минут, после разблокировки телефона, стал им не интересен".

Изменим ситуацию наоборот.
ДП не поехал в участок. Ответил отказом. Задокументировано отказом.
Приехали родители. Зашли с ним в квартиру. Натопали, похватали мертвое тело. Извазякались в крови. Наставили своих отпечатком изменили положение тела, предметов и вещей.
Вызвали полицию и скорую. Для форума тогда виновный - очевиден. И те же кто сейчас пишет "зачем поехал в полицию", писали бы "почему не поехал в полицию".

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм, переход на личности

[IceBreaker]

ДП не поехал в участок. Ответил отказом. Задокументировано отказом.
Приехали родители. Зашли с ним в квартиру. Натопали, похватали мертвое тело. Извазякались в крови. Наставили своих отпечатком изменили положение тела, предметов и вещей.

Скорее наоборот, им бы хватило ума не бежать вперед полицейского в квартиру прямиком к трупу и там люстру еще разглядывать. Зачем бежал-то впереди всех, раз вызвал полицейского, он же ему так нужен был? Вот вам ситуация наоборот))

Лестницу не видит, родителей дождаться не может, зато первый, как зайти и, по-вашему, "заляпать все".

[Rosa Marena]

Ведь именно эти сведения он и говорил в отделении. И по закону РФ этого достаточно что бы правоохранительные органы включились в дело.
Я помню что вы писали что этих данных недостаточно для выезда сотрудника на место.
Но по закону - достаточно, запись официально зарегистрирована и официально нужно на это сообщение отреагировать.

Кстати. Решение о выезде принимает сотрудник ?

Мы не знаем, что конкретно говорил ДП в ОП, он и сам, кстати, толком не помнит. По какому закону достаточно, чтобы пр/охр органы включились в дело? В какое дело: о пропаже или убийстве?
Пропажа на тот момент не могла быть установлена, поскольку в квартире не смотрели.
Убийство? Перчатка на заборчике - признак, что её хозяйка мертва??
Я в полиции не работаю, поэтому не знаю, кто там принимает решения о выезде. Но явно не Причалов))

[MrLito]

ЧТД: Причалов каким-то чудом ЗНАЛ, что его любимой уже не помочь.

И поэтому за короткий срок попал в квартиру с полицией и родителями НС ?
Времени то прошло - всего ничего. Он и вправду действовал довольно быстро.

Можно было как то ускорить? Да не более чем на минуты, не звонить в 112, а ждать родителей. Отмечаю красным - МИНУТЫ
Все время (после обнаружения перчатки) с 13:56 до 15:33-15:38 можно было сократить до 14:06 - 15:31.

Напоминаю:

19 число
14:10   НС выезжает  из Азбеста, автобус в пути 1час50 мин+20 мин до дома (время примерное?)
14:50   ДП оформляет страховку Осаго в электронном виде на машину своего отца, машина как бы числится за отцом, но ездит ДП. Это уже потом будет регистрация авто на ДП 31.07.  (время примерное?)
17:00   НС приезжает домой и сообщает ДП , что готовится к смене.  (время примерное?)
20:54   Наталья отвечала на сообщения (Точное время)
22:хх   Наталья отвечала на сообщения (Примерное время, - "около 22 часов")
22:26   Первое не прочитанное Наталье сообщение
23:16   Заказ Дмитрием пиццы ему домой

20 число

13:14:52      Дмитрий (из своей квартиры)  – Исх – звонок Оле (подруге).
13:18   Оля (подруга)  – ответ Дмитрию в Телеграмм – «Не берет»
13:20   Голосовое Оле (подруге) от Дмитрия, о том, что с работы отпросился, одевается и выезжает к Наталье.
13:22   Оля (подруга)   – ответ в Телеграмм – «Давай»
13:56:33 до 14:01:08      Дмитрий звонит 112. Ответ - информация передана в полицию, ждите ответного звонка.
14:02:16      Исходящий звонок Ольге-сестре с вопросами : «нашел перчатку, с кем могла кататься Наташа и каталась ли с кем-то, говорила ли она что-нибудь?» Попасть в квартиру не может, т.к. нет ключей.
14:04:57      Исходящий звонок Оле-подруге (На месте. Обнаружена перчатка. Вопрос "нет ли информации с кем Наташа каталась кроме меня?").
14:06 - Дежурным сотрудником сделана запись в КУСП (Книге Учета Сообщений о Происшествиях).
14:06:37      Входящий звонок отец Натальи Дмитрию П., что выезжает с ключами. Так же во время этого разговора отец и  ДП обсудили момент, что Дмитрий пишет заявление на пропажу, пока они едут.
14:15 - В чате Вотсап группы "Мотопомощь Екатеринбурга" Дмитрий разместил объявление о пропаже Натальи
14:15 - Дмитрий дополнил объявление фотографией найденной перчатки
14:20 - От участника чата поступил совет разместить фото девушки
14:21 - Фото Натальи размещено в чате.
14:44 - Дмитрий едет в отделение полиции
15:19 - Родители позвонили ДП, что въехали в Екатеринбург.
15:26 - ДП позвонил отцу НС, что едет к дому Натальи.
15:31 - Отец НС звонит ДП, что приехали к дому.
хх:хх    Приехал ДП и сотрудник ОП. Вошли в подъезд и в квартиру.
15:42 - Голосовое сообщение в "Мотопомощь", что Наталья погибла.
15:43 - Звонок Дмитрия, "... Наташи больше нет" ((

время пока неизвестно нам, но известно правоохранительным органам

19е
ххххх - Звонок Косинцева Натальи (или наоборот)

20е
ххххх - Время покупки авиабилета Косинцевым
ххххх - Утренние звонки Дмитрия (Натальи, Родителям, Сестре Натальи, На работу)
ххххх - Полиция перезванивает Дмитрию и рекомендует приехать в отделение

[Rosa Marena]

Приехали родители. Зашли с ним в квартиру. Натопали, похватали мертвое тело. Извазякались в крови. Наставили своих отпечатком изменили положение тела, предметов и вещей.

Т.е. вы хотите сказать, что ДП предполагал, что Наталья мертва и кровавая баня вокруг? Откуда он это мог знать предполагать, от перчатки? Спойлер: как минимум заходил и увидел. Как максимум сам сотворил.

[BelayaBelka]

думаю, что когда осознала опасность и бросилась к входной двери, все силы направила на скорость, чтобы быстрее выскочить из квартиры. выбежать не успела. может быть потому, что сразу распахнуть дверь не получилось (была закрыта на ключ?) после этого и были сломаны лицевые кости, имхо. я вижу картину преступления так. не идет у меня "нападение сразу в прихожей"

В ванной. Нападение было в ванной. ИМХО

[Rosa Marena]

В ванной. Нападение было в ванной. ИМХО

Тогда вполне объяснимо, почему была кровь в унитазе. С/узел ведь совмещённый у НС?

[BelayaBelka]

Тогда вполне объяснимо, почему была кровь в унитазе. С/узел ведь совмещённый у НС?

совмещённый. И это объясняет, почему она была абсолютно голой.

[Veta13]

Вы это лично видели?

Конечно же лично не видела, но если не верить и тем небольшим свидетельствам, что есть на сейчас, то нам прийдется только выдумывать/додумывать. Тех кто лично видел отсюда изгнали.
А так и до "Ети" можно договориться - чем не "убийство на ул.Морг"?

И тело не в коридоре, на кухне или еще где-то, а под люстрой

Примите во внимание, что квартира 1к, там и места-то только как раз в основной комнате, и зеркало не при чем, а то бы все убийства в прихожих происходили

[Marina]

Конечно же лично не видела, но если не верить и тем небольшим свидетельствам, что есть на сейчас, то нам прийдется только выдумывать/додумывать. Тех кто лично видел отсюда изгнали.
А так и до "Ети" можно договориться - чем не "убийство на ул.Морг"?
Примите во внимание, что квартира 1к, там и места-то только как раз в основной комнате, и зеркало не при чем, а то бы все убийства в прихожих происходили

Сходите в тему логуновых. Там следователь Абрамова долгие месяцы « вырабатывала версию самоухода». А все произошло а квартире. Среди дня. А тут еще и чуткий свиделть есть. Но ментовку не вызвал. Такой он.

[Rosa Marena]

Могло быть похищение или ранение. Не обязательно убийство.

Ну что вы опять... Похищение - кем? кого? - не могли принимать за основную версию пока не осмотрели квартиру Натальи.
Ранение (предполагаемое): ждать у подъезда родителей, быстрее открывать дверь и вызывать "скорую". Полиция - это уже потом, когда Наталья будет в безопасности. Ведь её жизнь должна быть первоочередной, а не обеспечение алиби жениху.

[MrLito]

Т.е. вы хотите сказать, что ДП предполагал, что Наталья мертва и кровавая баня вокруг?

Я хочу сказать - без разницы что сделал бы Дмитрий. Ваши подозрения к нему только бы окрепли.

Откуда он это мог знать предполагать, от перчатки? Спойлер: как минимум заходил и увидел. Как максимум сам сотворил.

Перчатку заменить на "неизвестного" и все станет на свои места: "К исчезновению Натальи причастен неизвестный байкер". С такой формулировкой согласны?

Добавлено позже:

Ну что вы опять... Похищение - кем? кого? - не могли принимать за основную версию пока не осмотрели квартиру Натальи.

Извините, это "вы опять" говорите с позиции послезнания.
С этой позиции понятно что НС была убита. И все действия ДП до обнаружения тела рассматриваете именно в этом контексте.
Если было бы: похищение, пропажа, ранение, травма, отравление - изменились бы действия ДП ? Я считаю - нет.
По времени уже доказал вам - что выигрыша практически нет. 10-15 минут при учете того что Наталья пропала уже почти 16 часов к моменту звонка в 112.

В общем перчатка - наверное ключевой элемент в деле. Был бы свидетель/свидетельство потери перчатки НС или нахождения перчатки Дмитрием, вина Косинцева была бы близка к 100%.
А если бы на видео видно что НС не теряла перчатку, то уже вина Дмитрия весьма вероятна.
Хм. "Дело о потерянной перчатке". Может тему переименовать?

Добавлено позже:

Ведь её жизнь должна быть первоочередной, а не обеспечение алиби жениху.

Зря вы так. Алиби - это доказанное местонахождение подозреваемого во время преступления в другом месте. Алиби у Дмитрия нет. Заход в квартиру с полицией разве что немного возбуждает подозрение, то есть действие совершенно обратное.

Добавлено позже:

Сходите в тему логуновых. Там следователь Абрамова долгие месяцы « вырабатывала версию самоухода».

Типичная "ошибка выжившего". Когда один редкий нехарактерный случай выдают за закономерность.
Обычно преступления донельзя глупы и банальны.

[BelayaBelka]

В общем перчатка - наверное ключевой элемент в деле. Был бы свидетель/свидетельство потери перчатки НС или нахождения перчатки Дмитрием, вина Косинцева была бы близка к 100%

С чего бы? А может Иванов. А может Причалов.

[Jurij]

совмещённый. И это объясняет, почему она была абсолютно голой.

В часах.

[Милашка]

А как зашел - (например) сразу распустил руки.

а на улице 5 часов стеснялся распускать?Свидетелей не было, ночь,специально надо было для этого в квартиру идти?Нелогично.

[MrLito]

С чего бы? А может Иванов. А может Причалов.

С того что действия ДП будут однозначно логично трактоваться. А вот подозрения к ВК - укрепятся.
Третий (неизвестный) вообще лишний в этом уравнении. В подобную череду совпадений не верится совсем.

Разворачиваемый текст

Впрочем есть категория людей, которым плевать на все кроме своего мнения, этим - никогда ничего доказать невозможно по определению. Согласны?

а на улице 5 часов стеснялся распускать?Свидетелей не было, ночь,специально надо было для этого в квартиру идти?Нелогично.

Вам может нелогично. По вашему если у "условного ВК" конкретное желание, он это желание немедленно воплощает в жизнь не смотря ни на что? Вы наблюдали такое?
Я - да. Был ребенок у нас во дворе "не в себе" немного (душевно больной, чудовищный ужас и испытание для родителей) и делал всегда то, что хотел.

[Advokat47]

Отмечу что в додумывании не нужно увлекаться. Сложные или откровенно глупые версии очень редко оказываются истинными. В мире царит простота. Выпил-Украл-В тюрьму.

Простая версия: сосед пришёл - убил - в тюрьму.
Зачем придумывать Некто, который не имея прав, байка, под сильным дождём решить покататься и без цели угона взял чей-то байк, подъехал к дому, показал на нерабочую камеру своё напряжение, неизвестным предметом нанес травмы, оставил предмет, указывающий на свою квартиру, которой не существует, ... Зачем такие сложности?
Всё могло быть намного проще: сосед пришёл - убил - в тюрьму

[IceBreaker]

совмещённый. И это объясняет, почему она была абсолютно голой.

Вот интересно:

19 Наташа приехала днём с юбилея своей мамы. Отписалась мне, что дома и готовится к смене.
20го должна была заступить на суточное дежурство.

Т. е. по сути написанного она и не собиралась никуда выходить, на что имеются подтверждения от оф. представителя в виде захода НС в подъезд, но не выхода.
Но далее жених говорит, что каталась... Значит обманула жениха? Но она ведь, якобы, на юбилее говорила, что "любит Диму"...
Т. е. факты говорят о том, что НС никуда не планировала собираться. Так с чего бы нам верить жениху в то, что она куда-то поехала? При том, что фактов этого - ни одного.

А это на что похоже?

В тот вечер я сдавал проект и перегрузился на столько, что перепутал пепельницу и кружку с кофе. Почему-то меня клинануло, что у неё 19го ночная смена. Поэтому вечером звонить не стал (специфика её работы - спящие люди).
Только проснувшись 20го числа я понял, что она должна быть на сутках. Но было уже поздно.

Создания алиби на словах, мол, сидел дома, "починял примус"?
При чем на то время, как НС приехала из Асбеста. Так после приезда она и пропала, выходит.

[kotopes89]

При чем судя по розыскному представился не парнем/женихом, а знакомым-свидетелем. Но в интервью уже про сакуру заливал.

Вот снова вы пытаетесь доказать,подчеркнуть что социальный статус "жених" должен быть как то отражён в официальной бумаге. Говорили же уже об этом. Нет такого статуса,это тоже самое что "бойфренд", "любимый мужчина"  "половой партнёр"  назвать можно как угодно.   Но в документах так не напишут.  Слово жених обретает определённый статус только на время церемонии в загсе. Также как и слово невеста.  А полиция разговариват а темболее пишет очень казённым языком. И если родственных,юридических связей у одного человека с другом нет то запишут его знакомым.

[Милашка]

По вашему если у "условного ВК" конкретное желание, он это желание немедленно воплощает в жизнь не смотря ни на что?

Нормальный преступник шифруется и делает все для того, чтобы его не поймали. И если есть желание изнасиловать, унизить или убить, то логичнее это делать где-то там,где никого нет, не останется отпечатков, следов и днк, а не идти в квартиру и палиться по полной, чтобы гарантировано посадили. Как обратили внимание, ВК не горит желанием сидеть в тюрьме. т.е. здравомыслящий преступник всеми путями будет выманивать жертву в безлюдное место, а не завалиться к ней домой. У него была возможность сделать это за пределами квартиры.

Добавлено позже:

В общем перчатка - наверное ключевой элемент в деле. Был бы свидетель/свидетельство потери перчатки НС или нахождения перчатки Дмитрием, вина Косинцева была бы близка к 100%.

и остался непонятный нюанс-почему на входе глазастый ДП перчатку не видит, а на выходе видит.)

[ariuna120]

И если есть желание изнасиловать, унизить или убить, то логичнее это делать где-то там,где никого нет, не останется отпечатков, следов и днк, а не идти в квартиру и палиться по полной, чтобы гарантировано посадили. Как обратили внимание, ВК не горит желанием сидеть в тюрьме. т.е. здравомыслящий преступник всеми путями будет выманивать жертву в безлюдное место, а не завалиться к ней домой. У него была возможность сделать это за пределами квартиры.

Ключевое:
 

И если есть желание изнасиловать, унизить или убить,

Он не хотел ни первое, ни второе, ни третье.
Думаю, что он рассчитывал на близость. Наверное, решил, что в этот вечер получит желаемое. Как вошли в квартиру, возможно начал с объятий, а НС дала отпор. Вот он и решил, раз нет взаимности, надо брать силой. Наверное, состоялось очень короткое объяснение, и Наталья ответила категоричным отказом.