В Самаре пропала 16-летняя девушка

[rosalie]

А почему причина смерти не определена. Разве такое может быть в 21 веке? Вроде труп найден не поврежденным, не разложившимся, не кости. Разве трудно понять от чего наступила смерть? Может я чего-то не понимаю, но неужели экспертиза ничего не показала. Странно, или в этом действительно замешан кто-то серьёзный и причину просто не написали или никаких экспертиз не проводили

Видимо не все экспертизы еще готовы. Они и месяц могут длиться.

[kotopes89]

а Алина была с черным рюкзачком с ним же ее и нашли.

Я ошибаюсь или ранее бабушка возмущалась что сумку Алины так и не нашли и какето личные вещи тоже?  Или у неё с собой были и рюкзак и сумка? 

холодный изувеченный труп подкинули на остров Поджабный. Одели на изувеченное тело ее одежду.

Т.е. на остров привезли полуголую? А потом на окоченевший (!) труп натянули одежду но так что выглядит совершенно нормально,какбудто она в ней сама туда пришла?  ну блин,допускаю,но чтото не верится мне.

А я думала, когда преступник тащил свою жертву у него упали очки, зацепились и остались на жертве он же ее кинул в снег лицом, не нашел свои очки.

фигасе они удачно зацепились... 

Бабушка в вк пишет, что избита, изнасилована и поломаны ноги.

А бабушка какиелибо бумаги от следствия подтвеждающие это показывает?  Конечно обычно их не покажут широкой общественности но раз уж тут бабушка демонстрирует всё и вся,то я бы не удивилась.
Если ужасные ленивые полицейские не хотят расследовать дело и искать злодея убийцу то почемубы бабушке не показать официальные документы? что мол внучка не сама от такой жизни в этой семейке померла,а  её негодяи убили. Если следствие такое плохое как утверждает бабушка то пусть она покажет -ЧТО сделали с Алиной.

[алчущий правды]

Есть еще дело - 2-12/2019 судья Дерунов. О местах общего пользования - оч. интересно.

А там что? Заставлены места общего пользования соседями так, что не пройти, не проехать и своего ничего не поставить?

[kotopes89]

в соседней теме про Смышляеву, вы были лояльнее к Причалову, который погибшую любимую девушку называл "девкой", рассказывал про неё с ВК "бухие в говно". Мотивировали это тем, что в кругу байкеров - это нормально.))) Это же унизительно для погибшей Натальи, её родителей, которым пришлось пережить такой кошмар. Родственники Алины - не профессура из Оксфорда. Живут свою жизнь. У них свой круг, как у байкеров.))

Ну вот да,я тоже вспомнила это обсуждение и поняла почему так цепляло многих... Я тут деелаю скидку на то что Причалов всётаки мужик,пичём специфический,завсегдатай какихто дурацких развлекательных форумов со странным юмором...  Может от него поэтому особого такта и не ожидаеш.   А тут вроде бабушка. ну асоциации сразу: пирожки,забота, периживания...  Ождаеш что бабушка будет корвалол пить с валерьянкой, и по внучке плакать. Хотя бабушки бывают оооочень разные и об этом нельзя забывать.   Тут видимо тоже типаж такой... Причалов в юбке ))))

[sunnyapple]

Я ошибаюсь или ранее бабушка возмущалась что сумку Алины так и не нашли и какето личные вещи тоже?  Или у неё с собой были и рюкзак и сумка?  Т.е. на остров привезли полуголую? А потом на окоченевший (!) труп натянули одежду но так что выглядит совершенно нормально,какбудто она в ней сама туда пришла?  ну блин,допускаю,но чтото не верится мне.фигасе они удачно зацепились...  А бабушка какиелибо бумаги от следствия подтвеждающие это показывает?  Конечно обычно их не покажут широкой общественности но раз уж тут бабушка демонстрирует всё и вся,то я бы не удивилась.
Если ужасные ленивые полицейские не хотят расследовать дело и искать злодея убийцу то почемубы бабушке не показать официальные документы? что мол внучка не сама от такой жизни в этой семейке померла,а  её негодяи убили. Если следствие такое плохое как утверждает бабушка то пусть она покажет -ЧТО сделали с Алиной.

Да, ранее не говорилось, что с Алиной нашли рюкзак. Про камеры, которые зафиксировали вроде бы Алину, идущую по льду в сторону Поджабного - бабушка пишет, что это не Алина была, похожая девочка в красной куртке без рюкзака.

Вряд ли у бабушки есть какие официальные документы, подтверждающие все те повреждения, про которые она пишет. Идет следствие, никто всю картину ни бабушке, ни маме не разложит. Возможно, говорят что-то обрывками, но у бабушки же претензия к полиции, что они списывают все на несчастный случай. Так откуда у нее тогда информация об изнасиловании?

Бабушка хочет привлечь внимание. Где-то писали, что заинтересовалось телевидение этой историей. Посмотрим. Судя по тому, что никаких статей больше в СМИ нет, возможно, уже заключили контракт с кем-то.

[алчущий правды]

Видимо не все экспертизы еще готовы. Они и месяц могут длиться.

Длиться могут и больше месяца. Это правда. Посмотрим, будет ли результат. Диагноз могут и не огласить, несовершеннолетняя. Бабушка смелая, может и огласит.

[sunnyapple]

Это она на ответчиков подала иск, дескать оговаривают, порочат честь и достоинство, обращаясь в органы власти. Требовала компенсацию морального вреда 700 тыс рублей.
Есть еще дело - 2-12/2019 судья Дерунов. О местах общего пользования - оч. интересно.

Интересно, почему вместо Виолетты на все заседания ее мать ходила в качестве ее представителя?

[алчущий правды]

А тут вроде бабушка. ну асоциации сразу: пирожки,забота, периживания...  Ождаеш что бабушка будет корвалол пить с валерьянкой, и по внучке плакать. Хотя бабушки бывают оооочень разные и об этом нельзя забывать.   Тут видимо тоже типаж такой... Причалов в юбке ))))

Совсем не так. Она устойчивая к стрессам, как сейчас бы сказали, борец по природе. Когда докопается до истины, тогда и горе её охватит. Может, ошибаюсь, но мне так видится.

[laramironova]

Вряд ли у бабушки есть какие официальные документы, подтверждающие все те повреждения, про которые она пишет.

у нее есть пока справка о смерти. Ее выдают для погребения и для получения мат.помощи.
Свидетельство о смерти выдадут позже.

Бабушка хочет привлечь внимание. Где-то писали, что заинтересовалось телевидение этой историей. Посмотрим. Судя по тому, что никаких статей больше в СМИ нет, возможно, уже заключили контракт с кем-то.

правильно делает. Дану Ильиных тоже похоронили и первоначально сказали, что передоз. Не поднялся бы шум, так бы и всё спустили на тормозах.

[алчущий правды]

Интересно, почему вместо Виолетты на все заседания ее мать ходила в качестве ее представителя?

Она же написала - жизнь прожила, многое повидала, её сложно сломить. Вот вам и ответ.

Добавлено позже:

у нее есть пока справка о смерти. Ее выдают для погребения и для получения мат.помощи.
Свидетельство о смерти выдадут позже.

Всё выдали. Без свидетельства о смерти не захоранивают. В свидетельстве о смерти диагноз сейчас не указывается. Только  дата и время смерти до минут, если известно.

[laramironova]

Всё выдали. Без свидетельства о смерти не захоранивают.

не обязательно. Похоронить можно со справкой о смерти.

[алчущий правды]

Про камеры, которые зафиксировали вроде бы Алину, идущую по льду в сторону Поджабного - бабушка пишет, что это не Алина была, похожая девочка в красной куртке без рюкзака.

Бабушка просмотрела видео лично?

[IceBreaker]

Не думаю. Скорее накручивание. От неизвестности и отчаяния. Если бы её дочь была причастна к смерти, то бабушка  затаилась скорее всего и  вела себя скромно. Здесь больше  недоверие к полиции и к их действиям прочитывается.

Порассуждаем гипотетически: человек сотворил зло и знает, как сотворил. Вот находят результат этого зла и все знают, что совершено зло, но разве человек, что сотворил это зло, не будет выглядеть подозрительно, если скажет, что это не зло, а случайность? Зло очевидно, тот кто совершил зло должен встать на сторону правдоруба, чтобы отвести от себя (или еще кого-либо) подозрения.

[алчущий правды]

не обязательно. Похоронить можно со справкой о смерти.

Может, это у вас так. У нас со справкой сразу идёшь в ЗАГС,  ритуальщики отказываются хоронить без свидетельства о смерти. Справка для них не указ. Не знаю почему, не объясняют. Причём справку не выдают в морге без тела, если похороны не за государственный счёт. Может за несколько лет что то изменилось, но было именно так. Приходилось с боем выбивать справку для ЗАГСА, чтобы получить свидетельство о смерти. Или платить денежку за ненужные негласно навязанные услуги. В частности за бальзамацию, которая мало кому сейчас нужна. С морга обычно катафалк едет на кладбище. Или подвозят к дому попрощаться. В квартиру покойника обычно не заносят, три дня не выдерживают как раньше.

[laramironova]

Приходилось с боем выбивать справку для ЗАГСА, чтобы получить свидетельство о смерти. Или платить денежку за ненужные негласно навязанные услуги.

жесть.

У нас получаешь справку в морге без напрягов, хоронишь, а позже через портал eGov получаешь свидетельство. Ну и занимаешься потом всеми делами по открытию наследственного дела и т.д.

[алчущий правды]

Порассуждаем гипотетически: человек сотворил зло и знает, как сотворил. Вот находят результат этого зла и все знают, что совершено зло, но разве человек, что сотворил это зло, не будет выглядеть подозрительно, если скажет, что это не зло, а случайность? Зло очевидно, тот кто совершил зло должен встать на сторону правдоруба, чтобы отвести от себя (или еще кого-либо) подозрения.

Нормальный родственник  не воспримет  суицид, пока ему все неоспоримые данные  не предоставят. Да и то не поверит до конца.

Добавлено позже:

жесть.

У нас получаешь справку в морге без напрягов, хоронишь, а позже через портал eGov получаешь свидетельство. Ну и занимаешься потом всеми делами по открытию наследственного дела и т.д.

Оффтоп (текст не по теме)

Вот такая жесть случается. Наверное, гроб там надо было купить и охранщика на улице оставить, пока в ЗАГСе находишься, либо иметь личную газель или на крыше легковушки везти. Так место не получить, могилу не выкопать без ритуальщиков. Земля дорогая. Захоронение к родственникам в могилу стоит дороже, чем отдельное захоронение. Там много всяких ньюансов и препонов, чтобы вышибить побольше денег с родни. Надо на госпохороны  соглашаться,  а захоранивать на самом деле через ритуальщиков на нормальное кладбище. Так дешевле обойдётся. Морг контролирует процесс, но не до  конца. Просто созванивается с ритульщиками, уточняет, что люди согласны хоронить за госсчёт, тогда справка выдаётся без тела. Круги ада вообщем. Люди просто платят сколько скажут не вдаваясь в подробности  и получают справку. У кого нет денег, хоронят в курмыши. Я на 7 сутки похоронила не в курмыши, пока все перипетии не прошла. Лишних денег платить не стала. Если свыше 7 суток без уважительной причины не забираешь, ещё наценка за каждый день хранения.

[sunnyapple]

Из судебного акта по делу 2-1748/2011

Разворачиваемый текст

После заключения брака ДД.ММ.ГГГГ Березовского Д.Г. с Атамановой В.Б., истица написала заявление в администрацию <адрес> о прописке ответчицы с детьми по адресу: <адрес>.
ДД.ММ.ГГГГ года ответчица и двое детей были зарегистрированы по вышеуказанному адресу.
ДД.ММ.ГГГГ родился третий ребенок, которого зарегистрировали на указанной жилой площади.
ДД.ММ.ГГГГ Березовский Д.Г. прекратил совместную жизнь с ответчицей.
ДД.ММ.ГГГГ, сыновья истицы приехали по адресу: <адрес>, чтобы забрать свои вещи, и обнаружили, что из квартиры вывезены все вещи, (даже личные, подаренные родственниками). Квартира осталась пустая без мебели,,
ответчица вместе с детьми уехала в неизвестном направлении.
Ответчица оставила долг за коммунальные услуги в размере <данные изъяты> рублей.

Указанные обстоятельства не оспаривались представителем ответчика в судебном заседании, пояснившей, что ее дочь действительно забрала свои личные вещи, а также другое имущество, принадлежащее семьей ФИО12, Посчитала это возможным сделать, так как полагала, что Березовский Д.Г. обязан ей хотя бы таким образом компенсировать причиненный1 моральный вред, связанный с расторжением брака. Кроме того, факт завладения имуществом подтверждается и постановлением об отказе в возбуждении уголовного дела от ДД.ММ.ГГГГ, принятым по результатам рассмотрения заявления Березовского Д.Г. участковым инспектором Отделения милиции № УВД по городу Самара.

В настоящее время ответчица вместе с детьми зарегистрирована по адресу: <адрес>1, а фактически проживает у своей матери по адресу <адрес>. Оплату коммунальных услуг, начисляемых по указанному адресу, не производит. Данное обстоятельство также не оспаривалось представителем ответчицы в судебном заседании, которая пояснила, что оплата ею дочерью не производится, поскольку ответчик не работает, а взысканные на ее содержание и содержание детей алименты, ФИО13 не платит.
Однако указанное обстоятельство не соответствует действительности, истицей в судебное заседание представлена справка с места работы Березовского Д.Г. о размере удержанных из его заработной платы алиментов.

Кроме того, ответчица Атаманова В.Б. в письменных возражениях на исковое заявление также подтверждает, что она переехала на место жительство к своей матери в <адрес>, и в настоящее время проживает по адресу: <адрес>.
Кроме того, судом установлено, что на основании договора купли-продажи от ДД.ММ.ГГГГ ответчики приобрели в собственность жилое помещение в виде 11\50 долей в общей долевой собственности по адресу <адрес>,17,20..
Таким образом, они имеют в собственности жилое помещение в г. Самара, поэтому ссылка представителя ответчика на то, что Атаманова В.Б. от своих прав на спорное жилое помещение не отказывается и намерена проживать в г. Самара, не может являться основанием для отказа в иске.

Признать Атаманову В.Б., ДД.ММ.ГГГГ года рождения, утратившей право пользования жилым помещением – квартирой №, расположенной по адресу: <адрес>.
Обязать Управление Федеральной Миграционной Службы по Самарской области в Самарском районе снять Атаманову В.Б., ДД.ММ.ГГГГ года рождения, с регистрационного учета.
В удовлетворении исковых требований в части признания малолетних Березовского М., ДД.ММ.ГГГГ года рождения, Березовской А., ДД.ММ.ГГГГ года рождения, Березовской Д., ДД.ММ.ГГГГ года рождения, утратившими право пользования жилым помещением – квартирой №, расположенной по адресу: <адрес>. и возложении обязанности снять их с регистрационного учета отказать.

https://samarsky--sam.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_id=12714556&_uid=&_deloId=1540005&_caseType=&_new=0&_doc=1&srv_num=1

[laramironova]

справка с места работы Березовского Д.Г. о размере удержанных из его заработной платы алиментов.

алименты выплачивал всё-таки.

[алчущий правды]

ДД.ММ.ГГГГ родился третий ребенок, которого зарегистрировали на указанной жилой площади.
ДД.ММ.ГГГГ Березовский Д.Г. прекратил совместную жизнь с ответчицей.

Сколько было на момент расторжения брака младшей девочке, неизвестно. Если совсем кроха, бывший муж  обязан содержать и мать своего  ребёнка  тоже до определённого времени. Или я ошибаюсь?

[Милашка]

алименты выплачивал всё-таки.

в2011 вычитали из зп?

Добавлено позже:

Сколько было на момент расторжения брака младшей девочке, неизвестно. Если совсем кроха, бывший муж  обязан содержать и мать своего  ребёнка  тоже до определённого времени. Или я ошибаюсь?

Старшим 4.

[алчущий правды]

в2011 вычитали из зп?

Даты зачем то скрываются, зато фамилии все на виду.

[sunnyapple]

Сколько было на момент расторжения брака младшей девочке, неизвестно. Если совсем кроха, бывший муж  обязан содержать и мать своего  ребёнка  тоже до определённого времени. Или я ошибаюсь?

Младшая 2009 гр, совместно не проживали бывшие супруги с 2009 г.

[алчущий правды]

Младшая 2009 гр, совместно не проживали бывшие супруги с 2009 г.

Так чего же имущество пожалела для 3 внуков и детей своего сына? Неужели всё подчистую из квартиры Виолетта вывезла? Как доказали? Фото до и после? И причина развода какая, чья инициатива?

[sunnyapple]

Так чего же имущество пожалела для 3 внуков и детей своего сына? Неужели всё подчистую из квартиры Виолетта вывезла? Как доказали? Фото до и после? И причина развода какая, чья инициатива?

В смысле зажала? у внуков так-то родители есть, пусть обеспечивают всем. Или она должна была все внукам отдать, а сама на свою учительскую зп заново все покупать?
Как доказали - так никто и не отрицал из семьи Атамановых, что так и было.
Причину развода вряд ли кто узнает. Но по высказыванию Валентины А. про моральный ущерб из-за развода, можно предположить, что инициатором развода был Дмитрий.

И еще такой штрих: у Дмитрия есть еще дочка, от другой женщины. С ней он хорошо и постоянно общается. И с ее матерью тоже, даже фото общие делают на первое сентября. Почему с тремя детьми от Виолетты он не общался? Мать его общалась, фото выкладывала, при этом фото заметно отличаются от тех, что у себя выкладывала другая бабушка.

[Mangusta]

Так чего же имущество пожалела для 3 внуков и детей своего сына?

Судя по информации из суда у нее еще один сын есть.

" По данному адресу с ДД.ММ.ГГГГ проживали 3 человека: Березовская Н.Н., Березовский Д.Г., Березовский А.Г."

Может тому тоже поддержка мамы требовалась?

[алчущий правды]

В смысле зажала? у внуков так-то родители есть, пусть обеспечивают всем.

Жила Виолетта   с мужем и детьми   на территории  бабушки или просто были прописаны?

Добавлено позже:

И еще такой штрих: у Дмитрия есть еще дочка, от другой женщины. С ней он хорошо и постоянно общается.

Почему только общается? И со второй дамой не живут вместе?

Добавлено позже:

Судя по информации из суда у нее еще один сын есть.

Да, без бутылки не разберёшься. Все эти люди были прописаны на одних метрах или и проживали там же?

Добавлено позже:

Почему с тремя детьми от Виолетты он не общался?

Вот именно, почему? Что за фрукт такой, детей трое, даже четверо, общается с избранными.

Добавлено позже:

алименты выплачивал всё-таки.

Суммы какие выплачивал, интересно. Не из расчёта минималки случайно. Не задолжал? Если  сумма кругленькая, вполне себе мотив уменьшить расходы на детей.

[Нэнси]

У нас получаешь справку в морге без напрягов

Так и у нас точно также. Не знаю, в какой стране живёт предыдущий оратор, но в России проблем с получением справок и свидетельств о смерти нет. Я сама занималась двумя похоронами и никаких препятствий в получении нужных документов у меня не возникло.

[Нэнси]

Земля дорогая.

Это в какой стране? В России землю бесплатно дают для похорон, лично дедушку хоронила: участок земли не просто дали бесплатно, а ещё и дали выбрать из нескольких.

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

Так и у нас точно также. Не знаю, в какой стране живёт предыдущий оратор, но в России проблем с получением справок и свидетельств о смерти нет. Я сама занималась двумя похоронами и никаких препятствий в получении нужных документов у меня не возникло.

Значит я такая  необычная, что на меня все шишки валятся. Там при мне не только частные лица справки получали, но и агенты. В общей очереди стояли.Те меня поддержали, так как не по одному разу там бывают и  знают эту проблему. Им тоже надоело.  Телефончик дали, чтобы решить совместно этот вопрос. Я в морг  только полицию вызвала и заявление написала. Заявление не рассмотрели, в РОВД не вызвали, вопрос решился в течении 7 дней, так как я согласилась хоронить за госсчёт, но после выдачи всех документов переиграла  и похоронила через ритуальную службу за свои деньги, с которой уже вела переговоры. Кстати, до сей поры неизвестен диагноз , смерть в стационаре. Про бесплатную землю даже не говорите. Если только человек прописан и проживал  на территории, за которой закреплено кладбище и если есть места. У нас многие близлежащие  кладбища считаются давно закрытыми. Бесплатно только в деревнях. Но там нет родни захороненной. В даль далёкую, сравнимо с теми  курмышами, что предлагают за госсчёт, мне не надо. Хотя и денег было в обрез, но похоронила  там, где вся родня лежит. Не молодая девочка, не доберусь я в курмыши.

[megeor]

у внуков так-то родители есть, пусть обеспечивают всем. Или она должна была все внукам отдать, а сама на свою учительскую зп заново все покупать?

Внуков у нее(1962г.р.) было немало: у Дмитрия кроме троих от Виолетты была еще и старшая дочь Александра 2001 года рождения, и у другого сына тоже были дети. Она работала зам директора школы №107 по воспитательной работе. И платить за всех внуков коммуналку, ей вряд ли было под силу.
Максим ,как пишут, жил у бабушки во-первых потому, что не ладил с матерью, во-вторых потому, что у матери на Куйбышева,104 была всего лишь комната 10,6 кв. м.
При таких жилищных условиях семью трудно называть благополучной. И разговоры о музыкальной школе не надо воспринимать всерьез. Скорее всего она раз в неделю посещала бесплатный кружок по игре на гитаре в соседнем музучилище.