Стрельба в гимназии Брянска

[Нэнси]

Очередной колумбайн?!

Брянск, 7 декабря, 2023, 10:13 — ИА Регнум. Два человека погибли и четверо пострадали во время стрельбы в гимназии в Брянске. Об этом 7 декабря сообщили в администрации города.
Отмечается, что в 9:15 в городскую диспетчерскую службу поступило сообщение о чрезвычайном происшествии в гимназии №5. По предварительной информации, восьмиклассница пронесла в школу оружие и начала стрельбу.

«К этому моменту известно о четырёх пострадавших и двух погибших. Возможно, одна из погибших — сама девушка», — говорится в сообщении.

В администрации добавили, что все остальные школьники отправлены домой в сопровождении взрослых.

Как передавало ИА Регнум, в Брянске в одной из школ ученица восьмого класса устроила стрельбу, сообщили в оперативных службах. Ученица восьмого класса пронесла огнестрельное оружие, из которого выстрелила несколько раз. На месте работают сотрудники полиции и оперативные службы.

https://regnum.ru/news/3851291?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Комментарий администратора
В очередной раз для всех участников темы: на форуме запрещено выкладывать открыто чьи либо посмертные фото! Фото в обязательном порядке нужно скрывать под "защищенный текст"! В этой теме уже несколько раз выкладывали посмертные фото открыто - это является нарушением Правил форума!

Комментарий администратора

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[ЁлыПалы]

алчущий правды, может, и не шизик, но поведение - очень странное. Какая-то озлобленность на всех, включая родителей, что сближает с Галявиевым. Галявиев называл всех "биологическим мусором", а девочки критиковали мать за внешность, и могли презирать всех остальных. И Росляков писал:

Меня мало интересует общение с себе подобными. Все чувства — ложь, обман и херня. Их стоит скрывать от самого себя. А еще, одни придурки вокруг, и мысли есть — их всех перестрелять. Но убивать людей плохо. Я выразил лишь субъективное мнение и не призываю никого убивать».

Но никто из них не раскрывает, что именно их так бесило. Или власти скрывают такие материалы, боясь, что кто-то с этим согласится.

[Дроздов]

может, и не шизик, но поведение - очень странное. Какая-то озлобленность на всех, включая родителей, что сближает с Галявиевым. Галявиев называл всех "биологическим мусором", а девочки критиковали мать за внешность, и могли презирать всех остальных. И Росляков писал:

Ну так в массшутеры других не берут .. В смысле - не становятся.

Там озлобленность на весь мир должна на первом месте стоять - для выполнения задуманного.
Потому их и так мало, по сути - уж слишком специфическое состояние души.

Много тех кто невиновных кошмарит, кто с обидчиками счеты сводит, тех кто просто сам выпиливается из жизни, но вот совместить в себе все эти сосотояния - вот это редкость.

Но никто из них не раскрывает, что именно их так бесило. Или власти скрывают такие материалы, боясь, что кто-то с этим согласится.

Несоответствие желаемого и действительного, что же еще.
Как и у всех - просто у большинства реакция иная и триггеры разные. И решение проблем иное - а не массовые расстрелы невиновных в школе.

[Елена Степанова]

Мать и отец подростка-убийцы в США получили от 10 до 15 лет тюрьмы каждый
Окружной суд штата Мичиган в США вынес обвинительные приговоры родителям подростка, стрелявшего в школе в городе Оксфорд и убившего четверых человек, сообщает CNN.

Дженнифер и Джеймс Крамбли получили от 10 до 15 лет тюремного заключения по обвинению в непредумышленном убийстве.

"Они являются первыми родителями, привлеченными к уголовной ответственности за стрельбу в школе, совершенную их ребенком", – говорится в материале.

Адвокаты запрашивали для Крамбли наказание менее пяти лет лишения свободы.

В ноябре 2021 года их 15-летний сын Итан Крамбли пришел в школу с оружием, которое взял дома, и открыл огонь по ученикам и сотрудникам школы. В результате нападения четыре человека погибли и еще шестеро получили ранения.

В декабре 2023 года CNN сообщил, что 17-летний Крамбли был приговорен к пожизненному заключению. Он стал первым несовершеннолетним американцем, в отношении которого было назначен данный вид наказания.

https://ren.tv/news/v-mire/1210509-roditeli-podrostka-ustroivshego-strelbu-v-shkole-v-ssha-poluchili-sroki

[ЁлыПалы]

«Сестра замкнулась, отец обратился к Богу». Соседи о семье устроившей стрельбу в школе девочки

Отец брянской школьницы Алины Афанаскиной, расстрелявшей одноклассников в гимназии, болезненно похудел, а её сестра-двойняшка до сих пор не вернулась в школу. Она находится на домашнем обучении. Об этом ИА Регнум рассказали соседи семьи.
<...>
«У них вся семья в очень большом стрессе, расспрашивать и в душу лезть я, конечно, не буду. Но немного знаю. Мы общаемся иногда по бытовым вопросам, мне Дмитрий помогает, если труба потечёт или что-то вроде того. Он очень сильно похудел, для него всё произошедшее — очень большое горе. Да и жена тоже, на ней лица нет. А дочка Даша замкнулась в себе, они даже не знают, что с ней делать. Раньше они с Алиной всегда вместе были, а теперь она одна осталась», — объясняет Зинаида Григорьевна.

Пенсионерка рассказала, что после трагедии девочка находится на домашнем обучении.

«Я как-то женщину встретила у подъезда, у нас такая не живёт. Мы разговорились и она сказала, что учительница из школы, приходит к Даше преподавать», — говорит женщина.

Зинаида Григорьевна поделилась, что сильно переживает за эту семью и другие соседи, которые хорошо знают Афанаскиных тоже очень сочувствуют.

«У нас все соседи переживают за них, очень жалко. Мало того, что они ребёнка потеряли, так ещё отцу такую статью страшную предъявляют. А он человек хороший, про него ничего плохого не скажешь, и работник тоже хороший. Пока он был под стражей, жене с похоронами помогали его коллеги, они всё организовывали. Не бросили в сложной ситуации», — говорит пенсионерка.

Зинаида Григорьевна отметила, что после трагедии Дмитрий Афанаскин стал ещё чаще ходить в церковь и общаться с батюшкой. Он часто бывает на кладбище, где похоронена Алина. По словам Дмитрия, там часто появляются цветы, которые привозят незнакомые люди и даже таксисты по просьбам клиентов.

https://dzen.ru/a/ZizSQV0E8Arxm_y5

Явно, многие считают, что Алину довели буллеры, ведь к другим колумбайнерам так не относятся.

[Дроздов]

Явно, многие считают, что Алину довели буллеры, ведь к другим колумбайнерам так не относятся.

Судя по этой статье - тут больше оставшуюся семью жалеют.
Поломало их навсегда - и каждый выход ищет по своему, кто в затворничестве, кто в религии.

[ЁлыПалы]

Судя по этой статье - тут больше оставшуюся семью жалеют.

Семью жалеют, а на могилу Алины цветы приносят. Распространено мнение, что она подвергалась травле, а власти велели молчать. Журналисты тоже писали, что им "убедительно советовали" не лезть в эти темы. Решение - очень странное...

[Нэнси]

Распространено мнение, что она подвергалась травле, а власти велели молчать.

Ага, конечно, в век интернета "власти велели молчать"... Бред какой.

[VLV]

«Сестра замкнулась, отец обратился к Богу». Соседи о семье устроившей стрельбу в школе девочки

В комментариях к статье выложили фото алины, на вид ей на нем лет 12...  Получается, это еще до конфликтов в классе и проблем с ней в семье
Выглядит совершенно нормальной девочкой: симпатичная, открытый взгляд, улыбка...
За 2 года взгляд потух, она  подурнела. Глаза - как после (или во время) тяжелой болезни. Cравните

[ЁлыПалы]

Ага, конечно, в век интернета "власти велели молчать"... Бред какой.

Ничего сложного. Чиновники не дают информацию, а на вопросы дают отлуп "не лезьте".
Возможно, кто-то решил, что информация может и других детей, подвергающихся буллингу, подтолкнуть к такому же "выходу". Или себя защищают от обвинений в том, что не обращали внимания на эту проблему. А "век интернета", конечно, не учли: мнение у людей сформировалось.

[Дроздов]

Ага, конечно, в век интернета "власти велели молчать"... Бред какой.

Тут может быть и тоньше подход.
Чтобы отвести всякие размышления о предполагаемых "учителях", которые, через Сеть,  могли подтолкнуть Алину именно к такому сценарию  такой атрибутикой,  стали неофициально запрещать рассказы о буллинге.
А как только стали запрещать, так сразу в него больше верить стали. Запрещают - значит правда!

Идея немного конспирологическая, но остаюсь при мнении, что не сама она решили уйти в такими спецэффектами..  Нашлись подсказчики..

[ЁлыПалы]

Идея немного конспирологическая, но остаюсь при мнении, что не сама она решили уйти в такими спецэффектами..  Нашлись подсказчики..

О происках врагов у нас любят говорить, и не стали бы скрывать. Если злодеи сидят в других странах, и пользуются мессенджерами, то с ними и сделать ничего нельзя: даже блокировать IP бесполезно - легко сменят. И единственной возможностью было бы предупреждать о такой опасности.

Если в основе - буллинг, то, конечно, могли подсказать "решение". В принципе, могли сыграть и на конфликте с родителями, на недовольстве обществом и т.п. Но, опять же, тут нечего было бы скрывать.

Пример - попытки диверсий на железных дорогах: не скрывают, что это делается по заданию и за деньги. Ловят регулярно. Так же - поджоги военкоматов, которые бывают связаны и с телефонными мошенниками, которые "находятся на Украине".

[Дроздов]

Если в основе - буллинг, то, конечно, могли подсказать "решение". В принципе, могли сыграть и на конфликте с родителями, на недовольстве обществом и т.п.

Это скорее всего.
На пустом месте к такому не подтолкнешь.

О происках врагов у нас любят говорить, и не стали бы скрывать. Если злодеи сидят в других странах, и пользуются мессенджерами, то с ними и сделать ничего нельзя: даже блокировать IP бесполезно - легко сменят. И единственной возможностью было бы предупреждать о такой опасности.

Тут ракурс иной - не прямая диверсия или мошенничество, а подталкивание.
Так что враг может быть и наш ловец душ и зарубежный. С разными интересами. Может просто нравится подталкивать людей к им задуманному.

И не купил - заплатил наёмникам, а посреди всех контролеров и спецслужб научил и подтолкнул ребенка к массшутингу.
Тут только самим себе гол забивать - прошляпили, не предотвратили и поймать не можем.
Обозначить куратора не сложно, а вот поймать его - вот в чем проблема.

[ЁлыПалы]

Тут только самим себе гол забивать - прошляпили, не предотвратили и поймать не можем.

Предотвратить преступление - идеал, но обычное достижение - найти и наказать. Если он - здешний, и его найдут, покажут и накажут, то получат одобрение от общества. Может, кто-то умеет это делать очень тонко - так, что не только доказать трудно, но даже распознать. Но в этом случае и разговоров о подстрекательстве не будет.

[VLV]

Идея немного конспирологическая, но остаюсь при мнении, что не сама она решили уйти в такими спецэффектами..  Нашлись подсказчики..

Достаточно "повариться" в группах поддержки известных "прославленных" персонажей, - там найдутся и сочувствующие, и советчики.
Процесс зомбирования уже запущен и идет сам по себе, охватывая все бОльшую аудиторию.
А тупые комментаторы, оправдывающие подобные теракты и даже восхищающиеся  этими тварями, только подливают масла в огонь.

[ЁлыПалы]

А тупые комментаторы, оправдывающие подобные теракты и даже восхищающиеся  этими тварями, только подливают масла в огонь.

Сейчас тенденция - восхищаться теми, кто наказал злодеев, которых не смогло приструнить государство. Последний случай - неизвестный человек, выстреливший в пах мигранту, который домогался девушек и показывал им причиндалы. Из старого, вспоминается случай с Колоевым.

[Дроздов]

Достаточно "повариться" в группах поддержки известных "прославленных" персонажей, - там найдутся и сочувствующие, и советчики.

Советчиков-то много, вот только надо еще причина следовать именно этому совету.
То есть своеобразное подчинение советчику и принятие его как учителя.

И он должен не просто трепом заниматься, а подталкивать к определенной схеме поведения, сглаживая углы и направляя именно в нужную сторону.
Его цели могут быть разными, но в данном случае, я считаю, что он был. Искал тех, кому можно внушить именно поведение скуллшутинга.

Сейчас тенденция - восхищаться теми, кто наказал злодеев, которых не смогло приструнить государство.

Эта тенденция с мифов Древней Греции идет. А может и с Гильгамеша, но я его плохо помню.
Примеров благородных мстителей в кино, литературе и песнях - вагон с телегой..

Процесс зомбирования уже запущен и идет сам по себе, охватывая все бОльшую аудиторию.

К счастью не такую уж большую - по случаю на каждую пару лет.
Всё-таки таким путем идти желающих крайне мало, да и им мешают дойти объективные факторы.

[kotopes89]

Сейчас тенденция - восхищаться теми, кто наказал злодеев, которых не смогло приструнить государство. Последний случай - неизвестный человек, выстреливший в пах мигранту, который домогался девушек и показывал им причиндалы. Из старого, вспоминается случай с Колоевым.

Очень вредная и опасная тенденция кстати. Насилие в любом виде должно быть табу для нормального человека и для нормального общества.   Нет совершенно ни какой разницы между тупыми подростками которые фанатеют от Колумбайна,Невады-тян и вот теперь наверное и Алины,  и теми людьми которые одобряют и поддерживают Калоева и вот этого "неизвестного человека". Это одного поля ягодки,и даже можно сказать с одного кустика. Одобрение "правильного" насилия. А насилие правильным не бывает. Оно мерзко и безобразно по своей сути. Кровь,кишки,боль и страдание,для жертв ,их близких,и просто окружающих,свидетелей итд. Вот в чём суть любого насилия. Хорошим оно быть принципиально не может.

[ЁлыПалы]

Эта тенденция с мифов Древней Греции идет. А может и с Гильгамеша, но я его плохо помню.
Примеров благородных мстителей в кино, литературе и песнях - вагон с телегой..

Конечно! Присутствует в произведениях, которые школьникам впаривают на уроках литературы. Но ещё и месть может быть кривой. Сегодня опять попалось происшествие: мигрант получил российское гражданство, а джена решила, что мягче отреагирует на её желание уйти. Выбрала людное место, чтобы сказать об этом. Но он "поступил как герой" - раздавил её машиной на глазах у свидетелей. Как раньше на дуэлях "честь отстаивали", так и это... Как Никольский сказал, что надо наказывать за предательство:

Плевать, что будет со мной — но лживая тварь получила по заслугам, и пусть такая же судьба постигнет всех ей подобных

Добавлено позже:

Очень вредная и опасная тенденция кстати. Насилие в любом виде должно быть табу для нормального человека и для нормального общества.

Конечно! Но государству тоже нужно найти способы влияния на малолетних злодеев. Недавний случай, в котором 15-летний парень изнасиловал и убил девушку. Со свои братом и сестрой, успел всех соседей замучить; они жаловались, но всё было бесполезно. Поставили на учёт, проводили беседы, а наказания не было, и так он дошёл до убийства...

Когда нет законных способов защититься от злодеев, происходят такие случаи. Требовать от людей смиренно терпеть издевательства - плохое дело... Может, кто-то думает, что этим учат народ смирению? Но получается право сильного - вариант анархии.

[Дроздов]

Оно мерзко и безобразно по своей сути. Кровь,кишки,боль и страдание,для жертв ,их близких,и просто окружающих,свидетелей итд. Вот в чём суть любого насилия. Хорошим оно быть принципиально не может.

Тут тонкая грань про вторую щеку пролегает.
Кто-то ее подставит, а кто-то ответит око за око.

Но к Колумбайну или Алине это не имеет никакого отношения, какие бы всемирные обиды они под свои действия не подводили..

онечно! Присутствует в произведениях, которые школьникам впаривают на уроках литературы.

Впаривают немного не то слово в данном контексте.. 
Скорее учат, на основе классических произведений - объясняя основы. Я про хорошие уроки нормальных преподавателей литературы.
Которые на восхищаются руссковостью" и лихостью того же Тараса Бульбы, а показывают всю его сущность бандитскую.

 

[алчущий правды]

Которые на восхищаются руссковостью" и лихостью того же Тараса Бульбы, а показывают всю его сущность бандитскую.

Чем вам  не угодил книжный Тарас Бульба?  Он  же с басурманами боролся,  с националистами, с фашистами можно сказать. Гоголь не просто так показывает жёсткий характер  Т. Бульбы., он его в сравнении с другими показывает, тем самым  заставляет читателя думать. По сравнению с другими героями Тарас Бульба был одним из самых сознательных по тем временам личностей в произведении Гоголя.
Реальные Емельян Пугачёв, Степан Разин, по - вашему выходит, являлись жесточайшими  преступниками рода человеческого?

[Елена Степанова]

и лихостью того же Тараса Бульбы, а показывают всю его сущность бандитскую.

То есть? Если вашу жену - мать ваших детей порубили саблями, вы пойдете проповедовать непротивление злу насилием? Да ещё, если вас выпестовала Сечь? Интересный подход, толстовский, вероятно. Только Толстой-то в молодости пошумел изрядно на Кавказе, участвовал в кавказских походах, воевал.

[VLV]

Советчиков-то много, вот только надо еще причина следовать именно этому совету.
То есть своеобразное подчинение советчику и принятие его как учителя.

И он должен не просто трепом заниматься, а подталкивать к определенной схеме поведения, сглаживая углы и направляя именно в нужную сторону.
Его цели могут быть разными, но в данном случае, я считаю, что он был. Искал тех, кому можно внушить именно поведение скуллшутинга.

Такой "cоветчик" может находиться в собственной голове.  И постоянно внушать своему подчиненному НЕНАВИСТЬ к людям и жизни.
(а уж кому - за что мстить - при желании всегда найдется, и подойдут даже вполне безобидные причины)

Уже осуществленные теракты и их исполнители - готовый пример для любования, восхищения,  изучения, подражания.
И руководство к действиям. 
У алины  ненависть и готовность к суициду  совпали с возможностью добыть оружие, и именно  его доступность стала отправной точкой ее плана.
Ей оставалось только дождаться удобного момента, чтобы выкрасть дробовик и подобрать из своего гардероба подходящую под образ одежду. Делов то...

Да, скулшутеров - единицы, но, может, многих желающих и готовых последовать их примеру - самоубиться эффектно и прославиться - останавливают только технические сложности?
 

   

[Технофил]

То есть? Если вашу жену - мать ваших детей порубили саблями, вы пойдете проповедовать непротивление злу насилием? Да ещё, если вас выпестовала Сечь?

Извиняюсь, а вы сюжет "Тараса Бульбы " помните?Там вроде было с точностью до наоборот. Насколько я помню все начиналось так: сыновья Тараса учились в бурсе и по окончанию вернулись домой. А Тарас хотел сделать из них настоящих "мужиков" ну или казаков. А для этого ему неприменно нужна была война, которой как назло не было . Да еще атаман заключил мир с турками. И тут как раз выборы нового атамана.А новый атаман все таки придумал как обойти мир с турками-надо же свой авторитет поднять.Ну для начала устроил еврейский погром.А потом все войско повел на Польшу, типа там на границе жиды обижают православных.Заодно прошлись  по юго-западу Польши и устроили  там беспредел над мирными жителями.
Могу ошибаться в мелких деталях... Если что-поправьте
Ну и кто тут начал первым?Кто тут порубал саблями жен и матерей в запорожской сечи?Там вообще был мир в это время.Но как обычно у кого то было шило в попе , на предмет поднятия собственного ЧСВ.
По моему Гоголь хотел показать в этой книге, как легко прийти к полному краху для себя и своей семьи если кормить тараканов в голове.

[Елена Степанова]

Извиняюсь, а вы сюжет "Тараса Бульбы " помните?Там вроде было с точностью до наоборот. Насколько я помню все начиналось так: сыновья Тараса учились в бурсе и по окончанию вернулись домой. А Тарас хотел сделать из них настоящих "мужиков" ну или казаков. А для этого ему неприменно нужна была война, которой как назло не было . Да еще атаман заключил мир с турками. И тут как раз выборы нового атамана.А новый атаман все таки придумал как обойти мир с турками-надо же свой авторитет поднять.Ну для начала устроил еврейский погром.А потом все войско повел на Польшу, типа там на границе жиды обижают православных.Заодно прошлись  по юго-западу Польши и устроили  там беспредел над мирными жителями.

Мерси за экскурс. Да только ведь время такое было, да и что такое Сечь неплохо бы знать, как создавалась, функции и задачи её были отнюдь не мирные, от слова совсем. Тарас - безусловно, вымышленный персонаж, но вот предок Миклухо-Маклая, с которого он был списан - абсолютно реальный. Что же касается турок с поляками - за что их было любить казакам в те времена? Не напомните? 

Добавлено позже:

По моему Гоголь хотел показать в этой книге, как легко прийти к полному краху для себя и своей семьи если кормить тараканов в голове.

Это по-вашему. Вот у Шевченко - безусловно. Да ещё с разбегу головой об дуб. Это да - ни семьи, ни себя.
Что же касается современного отношения Украины к Тарасу, то оно такое:

Владимир Бортко лично отправился узнавать, в чем, собственно, дело. На вопрос режиссера ответственные товарищи пояснили: “Съемки запретил глава администрации Бахчисарайского района Ильми Умеров. А причина в том, что Тарас Бульба плохо относился к крымским татарам”.

Вероятно, к Хмельницкому ещё хуже.  :'(

[Дроздов]

Да, скулшутеров - единицы, но, может, многих желающих и готовых последовать их примеру - самоубиться эффектно и прославиться - останавливают только технические сложности?

Не думаю.
Судя по всем скулшутерам трудности они решают вполне успешно - к счастью только на сстадии подготовки.
Вот только опыта не хватает реализовать все возможности.
Ни стрелять никто толком не умеет, ни ВУ пользоваться.
Повторюсь - к счастью.

Будь дикое желание самореализоваться таким вот образом - найдутся и способы достать оружие.

Ей оставалось только дождаться удобного момента, чтобы выкрасть дробовик и подобрать из своего гардероба подходящую под образ одежду. Делов то...

Э нет..
Она же не сигареты стырила, чтоб покурить за углом.
Тут настрой нужен, дикий стресс от возможности попасться. Собраться, ничем себя особо не выдать дома - родным, которым любое изменение сразу в глаза бросится, не дать никому заметить лишнюю одежду, бутылки со смесью, оружие в пакете.

А это дикий нервяк, причем на фоне уже суицидальной депрессии - для домашней девочки это не обыденность.

Так что вся эта атрибутика только максимально усложняет план.

Такой "cоветчик" может находиться в собственной голове.  И постоянно внушать своему подчиненному НЕНАВИСТЬ к людям и жизни.
(а уж кому - за что мстить - при желании всегда найдется, и подойдут даже вполне безобидные причины)

Ненависть ко всем - явление частое, реализация ее скулшутингом всё-таки редкая.

Атрибутика колумбайна - еще реже.
Девочка, которая так решила отметиться, да еще и "по колумбайну" - вообще нонсенс. 
Даже для Штатов - там из единиц девочек - скулшутеров, совсем немногие в атрибутике были.

Не верю я что ее ненависть прям самостоятельно нашла такой выход - слишком проблемно. Мне кажется, что нашелся кто-то кто настраивал, подсказывал, разъяснял детали..

Извиняюсь, а вы сюжет "Тараса Бульбы " помните?

Спасибо большое за развернутый ответ, а я уж хотел посоветовать оппонентам перечитать первоисточник.. А то басурмане, жены, сабли.. Время...

Напомню, что после казни Остапа (которая была прямым следствием педагогических экспериментов Тараса) был еще один поход казацкого войска, со всем геноцидом польского и еврейского населения. Закончился он подписанием мирного договора, который Тарас снова нарушил и снова пошел мстить, причем опять мирняку:

"... Не уважали козаки чернобровых панянок, белогрудых, светлоликих девиц; у самых алтарей не могли спастись они: зажигал их Тарас вместе с алтарями. Не одни белоснежные руки подымались из огнистого пламени к небесам, сопровождаемые жалкими криками, от которых подвигнулась бы самая сырая земля и степовая трава поникла бы от жалости долу. Но не внимали ничему жестокие козаки и, поднимая копьями с улиц младенцев их, кидали к ним же в пламя. «Это вам, вражьи ляхи, поминки по Остапе!» – приговаривал только Тарас. И такие поминки по Остапе отправлял он в каждом селении... " (с)

Гоголь вполне явно показывает, как за красивыми словами можно скрыть обыкновенную бандитскую натуру..

ПС. Очень полезно во взрослом возрасте перечитывать школьную программу - совершенно иной взгляд на прочитанное открывается.

[Елена Степанова]

Гоголь вполне явно показывает, как за красивыми словами можно скрыть обыкновенную бандитскую натуру..

Нет. Он даже и в мыслях этого не имел.  Кроме того, бандитизм предполагает наличие финансовой заинтересованности, Тарасу же было пофиг на богатство и славу.

«Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжёлый ХV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищников».

Напомню, что после казни Остапа (которая была прямым следствием педагогических экспериментов Тараса) был еще один поход казацкого войска, со всем геноцидом польского и еврейского населения. Закончился он подписанием мирного договора, который Тарас снова нарушил и снова пошел мстить, причем опять мирняку:

А что ему оставалось делать? Он не был приспособлен к мирняку, тем более, после утраты всех близких. 
То есть, такого вида казнь, что принял Остап - это не пещерное варварство поляков, а "следствие педагогических экспериментов Тараса"? Просто шикарно. 

[Технофил]

о есть, такого вида казнь, что принял Остап - это не пещерное варварство поляков, а "следствие педагогических экспериментов Тараса"? Просто шикарно.

Ну с выбором вида казни -Тарас точно не причем.Хотя для того времени самая обычная казнь.Ничем не лучше и не хуже того , что практиковалось вте годы и у нас.Вспомним хотя бы забавы опричников Ивана Грозного.
А вот то что Остап вообще пошел на казнь- это как раз в том числе и результат  стараний Тараса развязать никому не нужную войну.Но ему же не понравилось, что сыновья вернулись из бурсы ботанами-гуманитариями , он же хотел из ботанов мужиков сделать...
И кстати в сюжете этой книги есть еще один интересный момент: когда все казаки дружно двинули в Польшу спасать православных от жидов , то в самой Запорожской сечи остались их жены и дети.Почти без всякой защиты.И разумеется туда сразу совершили набег татары и увели всех в рабство.И когда про это узнали казаки в польском походе -то половина их с кошевым атаманом тут же двинулась назад в надежде спасти из рабства жен и детей.Но Тарас разумеется остался и возглавил наиболее упоротую часть козаков.А что, ему на жену пофиг, он из ботанов мужиков делает...

[Елена Степанова]

Ну с выбором вида казни -Тарас точно не причем.Хотя для того времени самая обычная казнь.Ничем не лучше и не хуже того , что практиковалось вте годы и у нас.Вспомним хотя бы забавы опричников Ивана Грозного.

Так и думала, что так ответите.  Так что, одним можно, а вторым нельзя? Двойные стандарты, однако. Так действовал и Тарас. Он никак не бандит, от слова совсем. Скорее, разрушитель. Это да. Таких полковников, как Тарас в то время было немало, более или менее отчаянных. Опять же, вернитесь к истории, посмотрите, что такое Сечь, с какой целью она создавалась, кто там были насельники. Но разрушители были и есть во все времена. Есть они и сейчас, надеюсь называть не надо.

А вот то что Остап вообще пошел на казнь- это как раз в том числе и результат  стараний Тараса развязать никому не нужную войну.Но ему же не понравилось, что сыновья вернулись из бурсы ботанами-гуманитариями , он же хотел из ботанов мужиков сделать...

Почитайте историю реального прототипа Тараса, может, поймете, что это не совсем так. Есть люди, которые горят, а есть те, что тлеют. Больше тлеет, конечно. Но те, что горят и делают историю, пусть это и не всегда хорошо. Если бы Тарас, как ему предлагалось тут, тлел, мы бы не получили такого прекрасного произведения, все-таки Гоголь - писатель высшего класса, я считаю. Его герои, описание их характеров - это нечто.

[Технофил]

Почитайте историю реального прототипа Тараса, может, поймете, что это не совсем так.

А зачем? Есть конкретное литературное произведение.И у нас есть только то, что в нем написано.То что написал его автор.Ни больше и не меньше. А кто там был реальный прототип-это сам Гоголь где то пояснил? Или это уже потом подогнали господа литературоведы?

[VLV]

Она же не сигареты стырила, чтоб покурить за углом.
Тут настрой нужен, дикий стресс от возможности попасться. Собраться, ничем себя особо не выдать дома - родным, которым любое изменение сразу в глаза бросится, не дать никому заметить лишнюю одежду, бутылки со смесью, оружие в пакете.

Она до этого год над родителями издевалась, превратила их жизнь в кошмар. Целый год отмороженная была, ее отец боялся.
Ну попалась бы, и что? В полицию бы ее сдали? В психушку? А она бы сказала, что отец плохо следит за своим оружием, раз ей удалось его стырить. Или по маме с папой палить бы начала.
 Единственное, что ей грозило - пострелять в школе в тот день и попасть в википедию ей бы  не удалось 
Не боялась она никого. У готового к самоубийству есть одно большое преимущество - ему нечего терять.
Это когда кто-то настраивает и подталкивает, могут появиться сомнения и внутренний протест.