Лифт - стр. 1122 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
13 (3,1%)
А.С.
241 (56,7%)
Кто то из подъезда.
57 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
14 (3,3%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,2%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,6%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,2%)
Причастен муж?
10 (2,4%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
6 (1,4%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,9%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,2%)

Проголосовало пользователей: 424

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2174919 раз)

snoww и 148 гостей просматривают эту тему.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 695

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Лифт
« Ответ #33630 : 14.02.24 11:54 »
У меня конкретный вопрос к здешних экспертам (просто любопытно) : с чего вы вообще решили, что АС какой-то легкомысленный плейбой и любимец женщин? Что вы где-то видели любовную переписку? Признания Скурихина или кого-то из знакомых женщин? Свидетельства друзей? Или речь идет просто о нескольких фото, на которых АС находится рядом с особами женского пола, которые могут быть просто знакомыми или девушками друзей? И что, если какая-нибудь Регина согласилась позировать знакомому для постановочных фото, отпраыляемых на конкурс, то это непременно означает, что она прыгнула к нему в постель? Наверное сказались прочитанные в юности романы о жизни богемы?)). Только вот я не вижу уж никак в Скурихине представителя богемы. Ну поэкспериментировал с любительскими фото, ну пографоманствовал немного и схлопнулся. Нет уж, не тянет он ни на дон жуана, ни на казанову. Обычный среднестатистический технарь. Но любопытно, как работает человеческая фантазия)).
Никто его никогда не называл и не считал представителем богемы. Это работа вашей фантазии.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Паганель | Сидни Прескотт | bjanca

Шампиньон


  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 265

  • Был вчера в 22:15

Лифт
« Ответ #33631 : 14.02.24 12:05 »
Никто его никогда не называл и не считал представителем богемы. Это работа вашей фантазии.
А разве я говорю, что его тут называли представителем богемы? Это плод вашей фантазии. Читайте внимательнее.

Добавлено позже:
Вот так тут все и привыкли передёргивать некоторые.
« Последнее редактирование: 14.02.24 12:07 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 214
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:02

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #33632 : 14.02.24 18:55 »
У меня конкретный вопрос к здешних экспертам (просто любопытно) :
да вот, а мы тут совершенно не из любопытства.
: с чего вы вообще решили, что АС какой-то легкомысленный плейбой и любимец женщин?
так это вы так решили, а не мы...
Или речь идет просто о нескольких фото
речь идет о теме, прочитав которую вы самостоятельно смогли бы осознать.
- Что лично у Александра, не было никакой особой привязанности к Ирине. Да, они в последнее время встречались, но причин страдать по Ирине у Александра не было даже после ее исчезновения...
Он прекрасно проводил время без Ирины до ее появления и после ее исчезновения..
Но это не характеризует его как-то отрицательно, тем более как казанову или плейбоя...
Просто совокупность информации, которая представлена в этой теме, дает понять, что Александр не находился в какой либо зависимости конкретно от Ирины и тем более не имел никакого мотива, из-за которого мог бы ее убить по дороге домой из-за какой-то вспышки ярости.
Возможно, именно вероятная виновность Александра, которая вроде бы как всем очевидна и отправила следствие по ошибочному пути, в результате которого и было упущено время...
Так что если кто-то хотел не только исчезновения Ирины, но еще и решил заодно подставить именно Александра, то это у него явно получилось.
Так вот, такой мотив просматривается именно в последнее время, мотив к которому Александр, уж точно не имеет никакого отношения.
Сами поймите, единственный аргумент, что Александр последний кто видел Ирину,безусловно работал бы, только этот признак нужно использовать в совокупности с какими-то конкретными проблемами в отношениях Ирины и Александра.
А в этом плане, нет ничего, ровным счетом ничего вообще... Что можно именно предъявить Александру? Не проводил до квартиры? Так это явление обычное, можно сказать что стандартное...
А вот остальные, другие отношения Ирины, покрыты мраком, вот тут вот вся и закавыка.

 
« Последнее редактирование: 14.02.24 19:03 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Robin | sunnyapple | NizN | Умптек | GиперборЕя | МИРА | Толмач | Сидни Прескотт | Advokat47

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 15:14

Лифт
« Ответ #33633 : 14.02.24 22:04 »
Паганель, подписываюсь под каждым словом.
Ещё раз для всех, как бы я и сейчас Скурихина больше всех подозреваю, но никто всех этих фигурантов повторно на допросы не вызывал и уж тем более ничего не предъявлял. Сейчас вон и двадцатилетние убийства раскрывают, и гипнозом не брезгуют, и останков не находят, без них сажают. Значит и в уд не так много всего, и дело глухарь, вот и всё.
Надежды, надежды... что раскроют, но реальность, похоже, такова, что не раскроют.
Я вообще не слышала, чтобы хоть кого-то повторно вызывали на допросы, кстати. Только Сафонов уже три года назад получается дважды в Нске засветился, да и то выяснили, что у него с мамой Ирины норм отношения и он к ней мог приезжать, хотя и очень я надеялась, что что-то нашли и вызвали его, но нет, похоже. А по остальным тишина. Дело получается проанализировали, дали заключение и вернули, ну и всё.


Поблагодарили за сообщение: Чухонка | Паганель | Сидни Прескотт | Advokat47

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 214
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:02

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #33634 : 14.02.24 23:43 »
Надежды, надежды... что раскроют, но реальность, похоже, такова, что не раскроют.
Если мыслить теоретически, то раскрыть должны. Не зря же появилась новая информация,  например про 👣 👣 👣 Казахстан. Думаю 👣 👣 👣 есть, существуют возможно какие-то трудности с допросом свидетелей и.т.д. дело то давнее. Но работа скорее всего продолжается и возможно в нескольких направлениях. Кстати Квантум сказал что это дело будет обязательно раскрыто. Не думаю что он сказал это без особых оснований...  Раскрыть должны, просто обязаны раскрыть. Не зря же мы тут все собрались!!!
 
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт | МИРА | Advokat47

Толмач


  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 5 284

  • Был сегодня в 12:07

Лифт
« Ответ #33635 : 14.02.24 23:57 »
это дело будет обязательно раскрыто.
Если было преступление, то да. Будет раскрыто. Но есть вариант, что Ирина наша Петра Пажитка. Тогда раскрывать нечего, и вряд ли мы что-то узнаем.


Поблагодарили за сообщение: NizN | Сидни Прескотт | МИРА | Robin | Advokat47 | sunnyapple

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 15:14

Лифт
« Ответ #33636 : 15.02.24 09:04 »
Если было преступление, то да. Будет раскрыто. Но есть вариант, что Ирина наша Петра Пажитка. Тогда раскрывать нечего, и вряд ли мы что-то узнаем.
Напомните, это та, которая с автобуса не пришла домой, а через много лет к ней случайно пришли и паспорт запросили?
Ну как бы я теперь тоже не вычёркиваю такой вариант, складывается впечатление об Ирине, как о слегка ветренной барышне. Ещё раз кино среди недели до ночи, пусть и разово, если верно, что сказал Илья про ключи - не срабатывает тут «у неё сын, она же мать». Могла и уехать в новую жизнь и разорвать отношения со всеми.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Сидни Прескотт

МИРА


  • Сообщений: 1 286
  • Благодарностей: 2 015

  • Была сегодня в 10:00

Лифт
« Ответ #33637 : 15.02.24 10:06 »
Если было преступление, то да. Будет раскрыто. Но есть вариант, что Ирина наша Петра Пажитка. Тогда раскрывать нечего, и вряд ли мы что-то узнаем.
Смущает в этой версии,что доходов,которые помогли  бы начать жизнь с чистого листа,мы так и не накопали


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт

Шампиньон


  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 265

  • Был вчера в 22:15

Лифт
« Ответ #33638 : 15.02.24 11:06 »
Паганель. Я вот читаю, все, что вы пишете последнее время и поражаюсь. Такое впечатление, что вы профессиональный психолог и АС изливал вам душу на кушетке в вашем кабинете. Да откуда вам знать, что у него было в голове и какие к кому чувства? Не один вы читали эту тему, я тоже. Не нахожу там, ничего подтверждающего ваши слова о его отношении к Ирине. Но зато есть его собственные слова, пусть они вас и не устраивают)).
А вот о том, что это был легкомысленный любимец женщин можно прочитать на всем протяжении темы. Тут упорно проталкивалась эта мысль, не подтвержденная абсолютно ничем конкретным.

Добавлено позже:
Что касается всяческих "уходов в новую жизнь"... ну конечно всякое в этом мире случается, но лично я в это абсолютно не верю. Как-то нелепо она бы ушла : после кино, поболтав с АС в машине и будучи по его же словам '*самой счастливой женщиной", положив ключи под газетку, в чем была, без денег, бросив десятилетнего сына. Она вроде не похожа на женщину с проблемами психики. Но разумеется фантазировать не возбраняется. Это даже трогательно : представить, как она живет где-то своей новой жизнью и тайком следит за своим выросшим сыном, боясь попасться ему на глаза. Ведь наверное какая-то страшная тайна стоит между ними. Чем не сюжет доя телевизионного сериала?
« Последнее редактирование: 15.02.24 11:17 »


Поблагодарили за сообщение: МИРА | TuttiFrutti | idemidov

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #33639 : 15.02.24 17:06 »
Напомните, это та, которая с автобуса не пришла домой, а через много лет к ней случайно пришли и паспорт запросили?
Да, когда к ней пришли исчезнувшая на вопрос полиции дала лишь один ответ — она просто решила начать новую жизнь.

Добавлено позже:
Видеозаписи-то очевидно нет.
Может сохранилась где-то видеозапись за любой день до 8 сентября, чтобы посмотреть работоспособность камеры и что можно на записях увидеть, но и такой записи наверное нет или была раньше, но сейчас уже нет.
« Последнее редактирование: 15.02.24 17:11 »


Поблагодарили за сообщение: Толмач

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 214
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:02

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #33640 : 15.02.24 17:48 »
Паганель. Я вот читаю, все, что вы пишете последнее время и поражаюсь. Такое впечатление, что вы профессиональный психолог и АС изливал вам душу на кушетке в вашем кабинете.
Уважаемый Шампиньон, я вас очень попрошу, оставлять свои впечатления обо мне при себе. Тем более по поводу моей моей квалификации. Просто эта тема про исчезновение Ирины Сафоновой, а не моя авторская биография...
Тем не менее, мне очень приятно что вы все читаете.  И когда нибудь, я надеюсь на вас, на страницах этого форума, вы возможно тоже немного станете психологом. Но а пока, обратите внимание на то, что это мои личные умозаключения, исходящие из общих данных, то есть сформированы в совокупности, но и это совершенно не значит что они полностью объективны. . . Мы можем их оспорить, если Вы найдете аргументы... А пока вы больше обсуждаете меня...
Итак... В какой-то момент Ирина, решила восстановить свои отношения с Александром и даже по совету Угрюма. . . Заметьте, инициатором была Ирина, а не Александр. Повстречавших какое-то время, снова смотрите, просто повстречавшись... Они даже не проживали совместно, семьи у них нет, интересов общих нет... НО Ирина исчезает, а в ее исчезновении все почему-то обвиняют Александра. Однако... Считая дело не таким уж сложным, большинство так же как и вы уверены в том же самом...
Но так ли это? В пользу того, что это мог сделать Александр, нет ровным счетом ничего... Вообще..
Вы можете ответить Зачем, Почему и как? Не трудитесь не сможете...
Или Александр страдал какими-то психическими расстройствами? У Александра до Ирины что-то не было не с кем и не с чем проблем...
А может состоял где-то на учете? Зачем тогда он, приехал к дому Ирины и сидел с ней в машине  разговаривал? Ведь его могли заметить? он что с мертвой Ириной сидел?
Он ведь за рулем, скорее всего абсолютно трезв. Ему даже пытались приписывать участие в каких-то криминальных делах, однако подтверждения нет. Приводов не имел в милицию.
После исчезновения Ирины проблемы возникли именно у Александра.  Это ему было нужно? Зачем и для чего?
Допустим... кто-то ему решил устроить проблемы, такое возможно?
Так у этой, самой простой версии намного намного больше аргументов, чем у "Последний видел"
Не согласны? Но к такому заключению можно подойти, только если раскрыть эту тему ...
А так естественно, виноват Александр, ключи подбросил...
Но это только на первый взгляд.. .
Темнота идет как раз в отношениях Ирины, а не Александра.
Думаю именно понимая это его и бросились тогда защищать...
« Последнее редактирование: 15.02.24 20:48 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Толмач | Сидни Прескотт | Jurij

Толмач


  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 5 284

  • Был сегодня в 12:07

Лифт
« Ответ #33641 : 15.02.24 19:11 »
Оффтоп (текст не по теме)
Чем не сюжет доя телевизионного сериала?
Сериалы сняты по сценариям на любой вкус и воображение, но жизнь остается лучшим сценаристом, поэтому предпочитаю документальные.
Если кто-то не видел, рекомендую посмотреть "Криминальный талант. Подлинная история" из документальной серии "Следствие вели с Л. Каневским. О похождениях Нины Черепановой, известной в милицейских и криминальных кругах 70-80-х как "Нинка Золотая ручка" и “Интеллигентка”.
Обычная советская девочка: закончила 8 классов, в ПТУ получила специальность маляра, завербовалась на Курилы, вышла замуж, родила дочь. Миллионы таких Нин. Когда дочке исполнилось три года, молодая семья в полном составе поехала отдохнуть в Сочи. И вот там мамаша бесследно и безвестно исчезла.

Если б это исчезновение обсуждалось у нас здесь, то 90% юзеров писали бы что-то вроде "мужа надо колоть", "муж мутный, не дожали его", "ни одна мать свое дитя никогда не бросит", " с чего ей исчезать? никаких причин". "Полетела с Курил в Сочи, чтоб исчезнуть? Бред. 100% муж виноват". И. т. п.. Но это был совсем другой случай. Бестрепетно бросила свою трехлетнюю Верочку начинающая аферистка. Собственно первая афера как раз против мужа и дочери. А потом феноменальные в некотором роде достижения. Хотя "если ты сумел обмануть человека, это не значит, что человек дурак. Просто тебе доверяли больше чем ты заслуживаешь".
https://ya.ru/video/preview/5129715855868573736

Статья человека, который консультировал Каневского с фото из УД.
https://dzen.ru/a/ZH7pka35Yz0bZbNM
« Последнее редактирование: 15.02.24 19:12 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Сидни Прескотт

Шампиньон


  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 265

  • Был вчера в 22:15

Лифт
« Ответ #33642 : 15.02.24 21:12 »
Уважаемый Шампиньон, я вас очень попрошу, оставлять свои впечатления обо мне при себе. Тем более по поводу моей моей квалификации. Просто эта тема про исчезновение Ирины Сафоновой, а не моя авторская биография...
Тем не менее, мне очень приятно что вы все читаете.  И когда нибудь, я надеюсь на вас, на страницах этого форума, вы возможно тоже немного станете психологом. Но а пока, обратите внимание на то, что это мои личные умозаключения, исходящие из общих данных, то есть сформированы в совокупности, но и это совершенно не значит что они полностью объективны. . . Мы можем их оспорить, если Вы найдете аргументы... А пока вы больше обсуждаете меня...
Итак... В какой-то момент Ирина, решила восстановить свои отношения с Александром и даже по совету Угрюма. . . Заметьте, инициатором была Ирина, а не Александр. Повстречавших какое-то время, снова смотрите, просто повстречавшись... Они даже не проживали совместно, семьи у них нет, интересов общих нет... НО Ирина исчезает, а в ее исчезновении все почему-то обвиняют Александра. Однако... Считая дело не таким уж сложным, большинство так же как и вы уверены в том же самом...
Но так ли это? В пользу того, что это мог сделать Александр, нет ровным счетом ничего... Вообще..
Вы можете ответить Зачем, Почему и как? Не трудитесь не сможете...
Или Александр страдал какими-то психическими расстройствами? У Александра до Ирины что-то не было не с кем и не с чем проблем...
А может состоял где-то на учете? Зачем тогда он, приехал к дому Ирины и сидел с ней в машине  разговаривал? Ведь его могли заметить? он что с мертвой Ириной сидел?
Он ведь за рулем, скорее всего абсолютно трезв. Ему даже пытались приписывать участие в каких-то криминальных делах, однако подтверждения нет. Приводов не имел в милицию.
После исчезновения Ирины проблемы возникли именно у Александра.  Это ему было нужно? Зачем и для чего?
Допустим... кто-то ему решил устроить проблемы, такое возможно?
Так у этой, самой простой версии намного намного больше аргументов, чем у "Последний видел"
Не согласны? Но к такому заключению можно подойти, только если раскрыть эту тему ...
А так естественно, виноват Александр, ключи подбросил...
Но это только на первый взгляд.. .
Темнота идет как раз в отношениях Ирины, а не Александра.
Думаю именно понимая это его и бросились тогда защищать...
Уважаемый Паганель, у меня совсем не было желания вас обидеть. Извините если так ненароком получилось. Просто мне показалось, что тут именно так последнее время принято общаться ( нечто подобное я читаю и в свой адрес).

Теперь по существу. Нам совершенно не известно, как происходило общение АС с Ириной. У нас нет распечаток с их телефонов, мы не знакомы с их личными сообщениями. Но судя по тому, что говорили сын Ирины и ее мама, он все время присутствовал в ее жизни. И судя по всему они хорошо к нему относились. Вполне возможно, что чувства Ирины к АС были не такими, как его к ней. Возможно она то приближалась его, то отдаляла. Возможно она не хотела проводить с ним время в отпуск, так как хотела, чтобы сын общался с отцом. Возможно АС не сидел в это время в четырёх стенах оглашая квартиру рыданиями, а отвлекался, общаясь с друзьями.. Нам остается только гадать. Я исхожу в своей версии из конкретных вещей, которые были мною уже неоднократно перечислены  не хочу повторяться. Хочу только отметить, что если речь идет о спонтанном действии, то анализировать зачем и почему не стоит. Можно просто почитать о действиях людей под влиянием сильных эмоций. Наверное эта версия самая простая, но пока, на мой взгляд, она самая правдоподобная.  Если кто-то сможет предложить (и как-то обосновать) лучшую, я могу переменить свое мнение. В любом случае у нас тут только версии. И мы все не истины в последней инстанции)).


Поблагодарили за сообщение: idemidov

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 15:14

Лифт
« Ответ #33643 : 15.02.24 23:01 »
Паганель, у Скурихина была травма головы в детстве. Оно возможно и не помешало ему права получить, просто умолчать мог об этом на медкомиссии, но последствия этой травмы могли быть разные. Это ремарка к псих заболеваниям.
Шампиньон, Скурихин жил вдвоём с мамой в квартире. Маму его тоже допрашивали, именно она подтвердила, что он дома спал в ту ночь, хотя сама на даче была. По большому счёту именно его мама видела и знала его, потому что жила с ним, но у неё уже ничего не спросить. Думаю, её тоже спрашивали про отношения Александра и Ирины, в деле, думаю, показания есть.
« Последнее редактирование: 15.02.24 23:02 »


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 214
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:02

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #33644 : 16.02.24 01:21 »
Паганель, у Скурихина была травма головы в детстве. Оно возможно и не помешало ему права получить, просто умолчать мог об этом на медкомиссии, но последствия этой травмы могли быть разные. Это ремарка к псих заболеваниям.
Присутствие конкретного психического заболевания и травма головы, это совершенно разные понятия.
Вы видимо не получали права и поэтому вам не известны процедуры их получения...
Умолчать на комиссии про это нельзя. Тут нужно обязательно приходить именно в псих и нарко диспансер  и  брать там справку что нет заболеваний и.т.д.
Конечно, в те годы можно было это и обойти, но я думаю всплыло бы это в любом случае после исчезновения Ирины..
Заболевания или предрасположенности заставили бы следствия задуматься...

Добавлено позже:
Но судя по тому, что говорили сын Ирины и ее мама, он все время присутствовал в ее жизни. И судя по всему они хорошо к нему относились.
Вот вы и сами дали Александру характеристику.
Смотрите - разве мать, стала  бы общаться после исчезновения дочери с тем, кто мог хоть как-то навредить её дочери? Если мать Ирины и её сын дают только, заметьте только положительную характеристику Александру... и его отрицательного никто нам вообще тут так и не представил...  Не был он закрытым в себе или каким-то отдалённый от общества. Многие пишут "душа компании". В большинстве диалогов, даже там где он не присутствует лично. Его хотят видеть им интересуются...
Да и само ...
Присутствие Александра ничего конкретного в жизни Ирины не изменило и не поменяло за все это время...
Что говорят в таком случае? Про таких обычно говорят. Не тепло не холодно...
Может кто-то к примеру очень не хотел чтобы Александр сошёлся с Ириной? Вы никогда про это не задумывались?
« Последнее редактирование: 16.02.24 01:39 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 15:14

Лифт
« Ответ #33645 : 16.02.24 06:14 »
Я права получала в 2009. Нарколог приоткрывала дверь и брала справку, потом так же отдавала, даже не видя меня, так же психиатр.
В прошлом году санитарную книжку получала, ничего не поменялось.
Права продлевала так же.
Я не говорю, что у него было именно псих заболевание, как следствие этой травмы, но травма головы у человека была.
И не забываем про получение лицензий на оружие практически всеми стрелками, которые получали эту лицензию только для того, чтобы привести в действие свои планы по мести, разовые акции, как правило, т.е. у них вспышка гнева была.
И психиатры, которые ни один ничего не заподозрили и выдавали эту самую лицензию.
Или армейские стрелки. Случай в Армении и у нас. Никто им никакого оружия сразу не выдавал, да и полнейшим неадекватам вряд ли бы дали это самое оружие, это конечно ваша мужская сфера, но видится мне, что если бы знали заранее о таком их поведении, драить бы им туалеты все два года этим самым стрелкам. У них случились именно вспышки гнева.
Но я не говорю, что у Скурихина так же, просто факт травмы головы у него есть, но эта травма могла сыграть роль, могла не сыграть, могла быть у него вспышка гнева, могла не быть. Но лично я бы воздержалась от комментариев, мол, он же не псих полнейший, потому как, может, и псих, который крайне удачно маскировался.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Сидни Прескотт | Afinna

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #33646 : 16.02.24 06:30 »
Но я не говорю, что у Скурихина так же, просто факт травмы головы у него есть, но эта травма могла сыграть роль, могла не сыграть, могла быть у него вспышка гнева, могла не быть. Но лично я бы воздержалась от комментариев, мол, он же не псих полнейший, потому как, может, и псих, который крайне удачно маскировался
Когда есть сомнения можно направить на полиграф, если направить нельзя, и ли бесполезно (будет находиться в состоянии опьянения, или в связи с заболеванием), то не официально можно создать такие условия при которых самостоятельно примет решение пойти на форум или пойти к экстрасенсу.
Результаты, подробности поездки к экстрасенсу здесь не размещались


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 15:14

Лифт
« Ответ #33647 : 16.02.24 06:38 »
Это когда Скурихин поехал к «нужному» экстрасенсу, который говорил и спрашивал, то что милиции надо было? Интересно бы почитать.
Мне интересно ещё, что московский экстрасенс сказал, к которому следователь ездил. Результатов это не дало понятно, но просто интересно, что экстрасенс говорил.
Мы вспоминали в теме, что вообще говорили экстрасенсы, когда Ирина пропала, хоть и ненужная, но занимательная информация.


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #33648 : 16.02.24 06:46 »
Скурихин жил вдвоём с мамой в квартире. Маму его тоже допрашивали, именно она подтвердила, что он дома спал в ту ночь, хотя сама на даче была.
если ей поверили, то как проверили и подтвердили? Поверили на слово, разве так можно? Может его не было дома, а активность в сети была создана другим лицом


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 15:14

Лифт
« Ответ #33649 : 16.02.24 06:50 »
если ей поверили, то как проверили и подтвердили? Поверили на слово, разве так можно? Может его не было дома, а активность в сети была создана другим лицом
Ну у нас презумпция невиновности. Свидетель подтвердил, что он был дома, как бы и всё.


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #33650 : 16.02.24 06:55 »
Ну у нас презумпция невиновности. Свидетель подтвердил, что он был дома, как бы и всё.
Любой житель который мог видеть/слышать автоматически становится "мог = было", даже если не было и не мог


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Сидни Прескотт

Шампиньон


  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 265

  • Был вчера в 22:15

Лифт
« Ответ #33651 : 16.02.24 12:21 »
Присутствие конкретного психического заболевания и травма головы, это совершенно разные понятия.
Вы видимо не получали права и поэтому вам не известны процедуры их получения...
Умолчать на комиссии про это нельзя. Тут нужно обязательно приходить именно в псих и нарко диспансер  и  брать там справку что нет заболеваний и.т.д.
Конечно, в те годы можно было это и обойти, но я думаю всплыло бы это в любом случае после исчезновения Ирины..
Заболевания или предрасположенности заставили бы следствия задуматься...

Добавлено позже:Вот вы и сами дали Александру характеристику.
Смотрите - разве мать, стала  бы общаться после исчезновения дочери с тем, кто мог хоть как-то навредить её дочери? Если мать Ирины и её сын дают только, заметьте только положительную характеристику Александру... и его отрицательного никто нам вообще тут так и не представил...  Не был он закрытым в себе или каким-то отдалённый от общества. Многие пишут "душа компании". В большинстве диалогов, даже там где он не присутствует лично. Его хотят видеть им интересуются...
Да и само ...
Присутствие Александра ничего конкретного в жизни Ирины не изменило и не поменяло за все это время...
Что говорят в таком случае? Про таких обычно говорят. Не тепло не холодно...
Может кто-то к примеру очень не хотел чтобы Александр сошёлся с Ириной? Вы никогда про это не задумывались?
Ну то, что мама Ирины и ее сын хорошо относились к АС может говорить только о том, что он очень старался им понравиться и войти в доверие и преуспел в этом, только и всего. Сколько людей во все времена сокрушалсь, узнав о преступлениях ближних : кто бы мог подумать? Такой чудесный человек. Поэтому для меня это не является аргументом.

NizN


  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 131

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #33652 : 16.02.24 13:33 »
Поэтому для меня это не является аргументом
Уже писала, повторю... Отец Ирины был доцентом кафедры психологии личности. Думаю, лжеца распознал бы.


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт | Паганель

Afinna


  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 1 437

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была сегодня в 14:06

Лифт
« Ответ #33653 : 16.02.24 14:11 »
Ну у нас презумпция невиновности. Свидетель подтвердил, что он был дома, как бы и всё.
В данном конкретном случае презумпция невиновности как бы ни при чем. Свидетель, которого не было рядом - какой же это свидетель? Мама, будучи на даче, подтверждает, что сын дома. Откуда она может знать? Телепортация? Думаю, что вряд ли следствие ориентировалось на показания матери, это смешно даже на дилетантский взгляд.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: Robin | bjanca | Сидни Прескотт

Шампиньон


  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 265

  • Был вчера в 22:15

Лифт
« Ответ #33654 : 16.02.24 14:29 »
Уже писала, повторю... Отец Ирины был доцентом кафедры психологии личности. Думаю, лжеца распознал бы.
А откуда нам знать, что думает отец? Он разве где-то высказывался?

Чухонка


  • Сообщений: 671
  • Благодарностей: 2 132

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 15:20

Лифт
« Ответ #33655 : 16.02.24 15:48 »
А откуда нам знать, что думает отец? Он разве где-то высказывался?
Допустим, распознал. А как доказать? Улик нет.


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт

NizN


  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 131

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #33656 : 16.02.24 15:49 »
А откуда нам знать, что думает отец? Он разве где-то высказывался?
Ну наверняка поделился бы сомнениями с женой. И она прекратила бы общение с Александром.


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт

Шампиньон


  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 265

  • Был вчера в 22:15

Лифт
« Ответ #33657 : 16.02.24 16:43 »
Ну наверняка поделился бы сомнениями с женой. И она прекратила бы общение с Александром.
Во-первых у них может быть разное мнение. Во-вторых мы не знаем, кто как и с кем общается.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 214
  • Благодарностей: 10 088

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:02

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #33658 : 16.02.24 18:08 »
Но я не говорю, что у Скурихина так же, просто факт травмы головы у него есть, но эта травма могла сыграть роль, могла не сыграть, могла быть у него вспышка гнева, могла не быть. Но лично я бы воздержалась от комментариев, мол, он же не псих полнейший, потому как, может, и псих, который крайне удачно маскировался.
Но нас ведь интересует именно конкретное психологическое заболевание, которое каким-то образом могло подтолкнуть Александра к совершению преступления. Считаю, что такое вскрылось бы точно в результате расследования.
Есть небольшая статистика, которая говорит о том, что как правило, люди страдающие психологическими заболеваниями раскалываются на первом же допросе. . .
И это кстати еще и аргумент для много-чего... Например не проходить "детектор лжи" и вообще как итог просто уйти от ответственности и тюрьмы. Мол я психо, что вы еще хотите? Лечите! Ну и сами понимаете, стала бы Ирина встречаться с таким вообще? тем более продолжительное время? Уж ей, как психологу с образованием тут есть над чем подумать? Это все я к тому, что преступления на фоне патологий, даже если связано со вспышкой гнева как правило раскрывают очень быстро... Ну рано или поздно их все же раскрывают...

Добавлено позже:
Я права получала в 2009. Нарколог приоткрывала дверь и брала справку, потом так же отдавала, даже не видя меня, так же психиатр.
В прошлом году санитарную книжку получала, ничего не поменялось.
Права продлевала так же.
Да, но у вас нет психологических заболеваний и вы не состоите на учете в нарко и психо. А так вам справку никто не дал бы.

Добавлено позже:
Ну то, что мама Ирины и ее сын хорошо относились к АС может говорить только о том, что он очень старался им понравиться и войти в доверие и преуспел в этом, только и всего. Сколько людей во все времена сокрушалсь, узнав о преступлениях ближних : кто бы мог подумать? Такой чудесный человек. Поэтому для меня это не является аргументом.
конечно одно это не аргумент, но мы говорим о совокупности фактов, которые показывают, я бы даже сказал указывают на то, что у Александра абсолютно нет мотива, а тем более никакой причины убивать Ирину. тут уж копий сломано об Александра с момента пропажи Ирины...
Я ведь не говорю что 100 % нет, но  рассмотрите другие причины, вашим свежим взглядом, было бы интересно..

Добавлено позже:
Это когда Скурихин поехал к «нужному» экстрасенсу, который говорил и спрашивал, то что милиции надо было? Интересно бы почитать.
Мне интересно ещё, что московский экстрасенс сказал, к которому следователь ездил. Результатов это не дало понятно, но просто интересно, что экстрасенс говорил.
Мы вспоминали в теме, что вообще говорили экстрасенсы, когда Ирина пропала, хоть и ненужная, но занимательная информация.
там ничего толкового нет, я думаю тоже самое что и тут,
Давайте ещё раз почитаем, так сказать свежий взгляд..

Этот вопрос уже поднимался здесь достаточно большое время назад. К сожалению, безрезультатно. Практика показывает, что и спустя время бывают хоть какие-то исходы и результаты (неважно, положительные или отрицательные).

Очень нужна ваша помощь: ЛЮБАЯ информация, которую вы сможете увидеть/почувствовать/предоставить и т.д. Конечно, в первую очередь, хотелось бы знать жива Ирина или нет. Если да, то каковы могут быть обстоятельства её исчезновения и где она может быть сейчас. Если же нет, то аналогично: каковы обстоятельства её исчезновения и что ещё можно сказать в этой связи.

Ирина Владимировна Сафонова пропала в ночь на 09.09.2009 года в Академгородке (что рядом с Новосибирском). Дата рождения: 27.05.1981. По последней ПОДТВЕРЖДЁННОЙ информации, вечером 08.09.2009 была в кино вместе со своим молодым человеком Александром. Со слов Александра после кино он отвёз её домой, в 00.12 она зашла в свой подъезд и дома не появилась. P.S. На всякий случай прикладываю фотографию Александра.

Если нужна какая-либо дополнительная информация или фотографии, обязательно предоставлю. Очень надеюсь на помощь! Заранее спасибо за труды!

Если вернуться в 2009 год, то говорил, что "с Иришей мы друг друга любим искренне вот уже почти 7 лет" (это цитата, просто для понимания, таких много могу привести). Планировали, по ЕГО словам, свадьбу в 2010 году. Принимал активное "диванное" участие в поисках. Засветился на огромном количестве форумов и иных ресурсов, где обсуждалась эта тема. Он же был инициатором волонтёрских поисков, которые завершились вообще ни чем.

Он, действительно, долгое время был главным подозреваемым, дважды прошёл полиграф, который показал, что Александр не лжёт. Беседовал и с операми, с начальниками, и со следователями, но никакой новой информации, каких-то доказательств или показаний НЕТ. Тела Ирины на настоящий момент не обнаружено (среди неопознанных она тоже не числится). Новой информации, даже спустя уже приличное время, аналогично нет.

ИЗВЕСТНО НАВЕРНЯКА:

08.09.2009 у Ирины обычный рабочий день. Она работала детским психологом в специальном центре (тоже в Академгородке). В этот же день, днём, Ирина и Александр договорились пойти в кино. После работы Ирина была дома, переоделась, спросила у сына: "Можно я схожу в кино?", он был не против. Договорились, что он ляжет спать, мальчику уже 10 лет было на тот момент.

08.09.2009, вечером, Ирина вместе с Александром едут в Новосибирск, в кинотеатр "Победа" на премьеру фильма "Бесславные ублюдки" Квентина Тарантино. Неизвестно, почему выбор пал именно на этот фильм.

УЖЕ СО СЛОВ АЛЕКСАНДРА:

08.09.2009, около 23.20, Ирина с Александром выходят из кинотеатра и выезжают обратно в Академгородок (туда и обратно они ездили на машине Александра, личный автомобиль Ирины находился рядом с её домом. Информация про автомобиль подтверждается).

08.09.2009, в 23.45 Александр подвозит Ирину к её дому, некоторое время они ещё сидят в машине, разговаривают, принимают решение, что утром Александр заедет за Ириной, чтобы отвезти её на работу.

09.09.2009, в 00.12 Ирина, находясь в машине (со слов Александра) достает ключи, сотовый телефон у неё в руке, выходит из машины и заходит в свой подъезд. Александр, убедившись, что Ирина в подъезд зашла, уезжает к себе домой (по его словам).

09.09.2009, в 00.17 (подтверждается соответствующей детализацией) Александр отправляет на телефон Ирине 2 sms-сообщения, но сообщения не доставляются. Александр считает, что девушка уже легла спать.

09.09.2009, утром, в 7.22, Александр звонит на сотовый телефон Ирины (он должен был разбудить её и заехать за ней, чтобы отвезти на работу), сотовый телефон Ирины отключен. Александр звонит на домашний телефон (это тоже подтверждено), трубку берет сын Ирины, и сообщает, что "мама ещё не вернулась из кино". Дальше уже заявление в полицию и начало соответствующих действий.

ДОПОЛНИТЕЛЬНО ИЗВЕСТНО НАВЕРНЯКА:

09.09.2009, в 00.30, в этот же подъезд заходит девушка, которая возвращается домой с рабочей смены (она почти соседка Ирины). Девушка заходит в лифт и видит лежащую на полу газету. Под ней лежала связка ключей. Эта девушка забрала ключи себе, а утром повесила на первом этаже объявление, что найдены ключи. Оказалось, что связка ключей принадлежит Ирине Сафоновой.

P.S. в предыдущем посте я уже написал про Александра, то, что Вы просили. Если нужны ещё какие-то данные, я предоставлю.
Про врагов: достоверно неизвестно, но по словам родных, друзей-знакомых-приятелей, Ирина тот самый приятный в общении и помощи человек, добрый, отзывчивый, тем более, посвятивший себя работе с детишками. Если они и были какие-то, то она очень хорошо это скрывала.

Про бывших молодых людей: последний бывший молодой человек был, действительно, очень давно (от 2009 года отталкиваемся), его проверяли, его причастность исключается. У него, на тот момент, уже была своя, вполне счастливая, жизнь. Про текущих "ухажёров": какие-то, конечно, были (по состоянию на 2009 год), но ничего серьёзного. Она была в отношениях с Александром и ясна давала это понять тем, кто что-то мог от неё хотеть.

Про её мужа и, по совместительству, отца ребёнка: по состоянию на 2009 год Ирина была официально замужем, несмотря на то, что с мужем они вместе не жили (не получилась у них совместная жизнь из-за 10-летней разницы в возрасте). Её муж уехал в Москву заниматься бизнесом, что успешно делает и по сей день. Муж, однако, не забывал помогать ребёнку систематически. Более того, Ирина с мужем и ребёнком несколько раз вместе путешествовали. Муж Ирины знал про Александра (молодого человека) и был не против этого. Александр, в свою очередь, знал про мужа Ирины, про их общение и совместные поездки с ребёнком. И, по его словам, воспринимал это нормально.

Почему не расторгли брак официально, к сожалению, наверняка неизвестно. Но никого, как показывала практика, это не смущало. По состоянию на текущее время муж Ирины в Москве, у него уже есть другая женщина, с ней он растит ребёнка. Про своего сына с Ириной, конечно, тоже не забывает и помогает. Сыну Ирины в этом году исполнилось 18 лет.

https://tonkimir.ru/viewtopic.php?t=149601
« Последнее редактирование: 16.02.24 18:29 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Jurij

Шампиньон


  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 265

  • Был вчера в 22:15

Лифт
« Ответ #33659 : 16.02.24 20:46 »
Паганель, вы наверное имели в виду психические заболевания (а не психологические)?

Так они бывают разными. На эту тему можно много почитать в том же инете. И проявляются по-разному. Не всегда можно понять, что человек им страдает. И кстати люди с такими заболеваниями могут успешно пройти полиграф, так как они по другому реагируют. И с чего бы человеку с психическим заболеванием непременно расколоться? Человек с псих.заболеванием может быть умным и очень хитрым. "Расколоть" такого может наверное опытный психиатр. Кто-то будет ходить и рассказывать про зелёных человечков, а кого-то вы ни за что не заподозрите.
« Последнее редактирование: 16.02.24 20:48 »