Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 396 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 682451 раз)

Алина2 и 30 гостей просматривают эту тему.

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11850 : 02.02.24 10:35 »
Жили бы вместе - такого б не было. А в том , что не жили, возможно и виноват
Она же не ребенок, дееспособная, как-то до него жила 31 год. Они вроде как поссорились и расстались по обоюдному согласию. А не то, что она хотела жить, а он сопротивлялся.
« Последнее редактирование: 02.02.24 10:36 »


Поблагодарили за сообщение: barhat | Rosa Marena | Alla Shakhova | Comrade | kotopes89 | BelayaBelka

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11851 : 02.02.24 10:39 »
3)Есть скрытая видеокамера, с утра посмотрел запись
Если есть, то Почему не сказал ? Была установка без ведома НС? Преступник хорошо виден на записи
или преступника не видно, но есть что-то что не нужно видеть всем


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Comrade

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 431

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 15:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11852 : 02.02.24 10:43 »
А есть факты, что было не так?
Видимо следствие не располагает данными о присутствие в период с 3:30 до момента обнаружения тела (ДП+сотрудником+родителями) других лиц.
ВК ушел, больше никого не было. Кто причинил травмы НС приведшие к ее смерти? Если не ВК - то нужны фактические доказательства присутствия в это время кого то еще.
Возвращаюсь к вопросу - факты подтверждающие присутствие третьего лица на МП есть?

Здорово живете. У вас какие-то инсайды по уголовному делу есть. Поделитесь тогда)
Внимательно читайте тему. Вся информация есть в ней. Кое что вы сами лично цитируете и обсуждаете уже пол года.

Почему ставит под сомнение? Как раз наоборот
Кто то заранее решил расправится с молодой женщиной подобным образом и все ему сойдет с рук?


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Прелесть | Дара

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 20:18

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11853 : 02.02.24 10:48 »
Она же не ребенок, дееспособная, как-то до него жила 31 год. Они вроде как поссорились и расстались по обоюдному согласию. А не то, что она хотела жить, а он сопротивлялся.
Вина может быть в поведении его, которое в итоге и привело  к раздельному проживанию. Если человек способен осознавать свою вину, это похвально. Хотя понятно, речь о косвенной вине
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | ariuna120 | GreK | Alla Shakhova | Дара

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 431

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 15:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11854 : 02.02.24 11:00 »
Эта версия в пользу ВК (в ней преступник - Дмитрий)
Изменение отдельных моментов или условий - в принципе версию не меняют. Условно можно назвать - "Предумышленное убийство с указанием на якобы виновного."

Цель убийство - ибо оставлять свидетеля при таких ранениях это неизбежная поимка, суд и срок.

То есть специально мучать (зачем?) и затем убить. Выдать убийство за случайное или попытку ограбления или похищение - не планировалось. Даже за залетного маньяка. Это что то личное - и ДП - обязательно будет главным подозреваемым. Это известно ему заранее. И поэтому следствие должно быть направлено по другому следу. То есть точно - след, очень четкий, очевидный и не вызывающий вопросов и сомнений,  должен быть. Подставной не должен иметь возможность оправдываться иначе весь план рухнет.

Значит поездка ВК - известна заранее. Также заранее известно что ВК не вернется и будет скрываться. Откуда? Значит будет прямая или косвенная связь ДП-ВК, по которой до ВК будет доведена бесполезность юридической защиты, возможно указаны улики оставленные на МП которые ВК не сможет оспорить. Нельзя ничего оставлять на волю случая. Уверенность в слабости позиции ВК - абсолютная.

Значит план убийства составлен не впопыхах о очень заранее. Значит серьезнейшая подготовка к собственному алиби (кстати оно отсутствует полностью - как же так!), создание видимости нахождения дома, любое сообщение, звонок письмо от родных/знакомых/коллег или по работу - должно быть немедленно отвечено, создана видимость работы дома (Удаленной работы. Скрипт? Сложно создать и довольно легко при рассмотрении деталей выявить. ИМХО)

Поездка на МП исключая физические и технические следы: камеры, свидетелей, карты оплаты, телефоны. Не зная длительность поездки НС+ВК - находиться рядом с ее домом (ночью!) и скрытно часами наблюдать не привлекая внимания (ночью!). Обязательно наличие средства связи оформленное на другое лицо (что кстати может быть вскрыто при появлении подозрений). Средство передвижения - скорее всего машина, чужая. Привлечение третьего лица недопустимо, общественный транспорт ночью не ходит, байк привлекает внимание.
(Кстати не исключен вариант в случае романа НС+ВК - что ВК вообще не уедет домой, а останется у НС. Что в этом случае делать?)
Во дворе на который выходят окна трех пятиэтажек - невозможно рассчитывать на скрытность. То есть нужно сидеть в припаркованной недалеко машине.
Дождаться приезда НС+ВК, дождаться когда ВК покинет квартиру.  Скрытно попасть в подъезд.
Любой случайный свидетель видевший как некто ночью ходит у дома - всему плану сразу конец! В машинах вокруг могут быть включенные регистраторы - тоже конец! Могут быть еще камеры видеонаблюдения. Могут быть скрытые камеры видеонаблюдения - расположение которых вскрыть заранее невозможно. (Возможно наличие камеры в домофоне, не встречал его фото)
Проникнув в квартиру НС немедленно лишить ее возможности позвать на помощь. Это обязательно заранее продумано и отрепетировано. Ключевой аспект при планировании.
Лишить возможности к сопротивлению. Быстро, четко, продумано. (На деле травмы лица и вывихнутые руки - это вообще о другом)
Нанести жертве увечья и подвергнуть пыткам. Для этого раздевать не нужно! Для этого не нужно сосредотачиваться на ПА. Вообще раздеть человека который этого явно не хочет - не так просто. То есть изначальная цель - мучать на сексуальной почве. (Это ж маньяк какой то, успешно скрывающий свои склонности ото всех окружающих)  Все эти действия - четко осознавая что ведут они именно к нему лично, а не к намеченному козлу отпущения. То есть это должно как то учитываться.
Не должно остаться улик ведущих к ДП. Особая одежда. Перчатки. Закрытые волосы. (один упавший в кровь волосок - конец! с дивана это мало кому понятно)
Отпечатки должны остаться другого человека либо должны быть стерты везде. Или-или. Третьего не дано. В перчатках действовать нельзя - сразу ломается легенда.
На ручках двери в подъезд, ванную, на кранах смесителей, на выключателях - должны остаться отпечатки.
НС сопротивлялась. Вывихнутые руки - защитные раны. (Возможно под ногтями ДНК. Возможно ранение преступника, царапины лица - максимально распространены в таких ситуациях. Ранения рук - царапины, ссадины на костяшках, - кровь, кожа (ДНК) убийцы. Все нужно учесть. Никаких следов. А полиция именно это будет искать и проверять. Так что либо нужно ЗНАТЬ что полиция ничего проверять не будет либо не оставлять следов - высокий уровень планирования и профессионализма, - готовился/учился?)
После преступления - очистить одежду, лицо, руки. Это не так просто как кажется с дивана. Кровь очень не просто отмывается. Используя чистящие средства, мыло, полотенце и прочее - преступник оставляет не меньше следов (как ни странно). По уму - например полотенце (если им вытиралось лицо/руки) - надо взять с собой. Кстати и орудие преступления принести с собой и забрать - ибо косвенный анализ может выявить противоречия (рост убийцы например, особенности телосложения)

(Жертва выжила. Это "недоработка" убийцы. Видимо находясь в шоке (имеется в виду медицинское состояние)/без сознания не смогла предпринять действий к спасению и скончалась. Также не смогла указать на преступника.)

Далее требуется так же незаметно и не привлекая внимания (ночью!) покинуть МП. (Отмечу - любой гуляющий ночью скажем так - несколько подозрителен)
Утром вести себя старательно обыденно и непринужденно. Логичнее "затянуть" время обнаружения тела. (делаем наоборот). Логичнее при свидетелях попасть на место преступления до полиции и максимально его (МП) изменить. (делаем наоборот) Логичнее вести себя естественно, выпячивать свое "незнание". (делаем наоборот). Логичнее дать полиции самой ухватиться за козла отпущения. (делаем наоборот) Логично изображать кипучую деятельность, но не допускать "обратной связи" - то есть ничего со своей стороны не разглашать. (в реальности - абсолютно хаотичные метания)

Со стороны (непричастного) ВК стоит немедленно начать действовать либо в правовом поле (сдаться и доказывать свою невиновность) либо скрываясь - выйти с помощью адвоката напрямую на следствие, изложить свою версию журналистам (вот был бы батл!). Время играет против него. Камеры, свидетели и прочее - станут с каждым днем все менее результативными.
Отсутствие действий в свою защиту не доказывает конечно вину, но является крайне подозрительным, это ВК должен понимать. То есть сразу ВК согласился играть роль козла отпущения. Взять вину на себя. Сломать себе жизнь.
Не было другого выхода? (Что же ДП имел на него такого весомого? Может шантаж? Может что то связанное с ранними преступлениями ВК знал ДП?)

Основная проблема - противоречие между сверхсложными, невероятно успешными и четко продуманными действиями в одних аспектах и абсолютно хаотичными, безалаберными, глупыми и нелогичными с другой.

Коротко. Версия 2.
Можно предположить что это просто "везение", кто то еще "судьбой" назовет. Заранее составленного плана не было. Все так случайно и здорово совпало для ДП. Особенно ВК добровольно взявший всю вину на себя.
Как то слишком складно. Один делает все что бы его обличили, второй делает все что бы его считали убийцей, следствие расследование по факту не вело, разрабатывая одну версию и игнорирую (скорее всего) имеющиеся в достаточном количестве улики.

Прошу форумчан к деталям (изложены для целостности восприятия версии, любые вариации/возможности - НЕ ИСКЛЮЧАЮ, а наоборот - допускаю), неудачным словесным оборотам, не влияющим на основу - не придираться. Только по существу.
« Последнее редактирование: 02.02.24 11:04 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Advokat47 | Милашка | ariuna120

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11855 : 02.02.24 11:16 »
Если есть, то Почему не сказал ? Была установка без ведома НС? Преступник хорошо виден на записи
или преступника не видно, но есть что-то что не нужно видеть всем
Где?Тут на форуме?Предположу много чего не сказал. К тому же это версия, а не факт. Не думаю,что хорошо видно, потому что тогда она должна крутиться в разные стороны, скорее всего может захватывать какую-то ограниченную область, например, вход.
« Последнее редактирование: 02.02.24 11:16 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | IceBreaker | Alla Shakhova | Comrade

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 431

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 15:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11856 : 02.02.24 11:26 »
Это как НС могла выжить, если ей убили?
После нанесения увечий - выжила. До прибытия помощи - скончалась = убита. Не вижу противоречий.

Возможно, что в ходе СМЭ выяснилось, что травмы не могли быть нанесены во время с с 3:00 до 3:30.
Вы обвиняете следственные органы? Пишите в прокуратуру. Действуйте. Серьезно говорю.
Родители НС должны иметь доступ к результатам СМЭ. Свяжитесь.
Если уверены в своей правоте - сделайте что ни будь. Встаньте с дивана. Главное - что бы преступник понес наказание. С этим считаю все форумчане согластны.

Как-то вы переврать уже все пытаетесь
Вы прямо обвиняете меня во вранье. Предоставьте доказательства или извинитесь.

Если бы для родителей НС это не было бы препятствием, они бы вошли и открыли квартиру
Вы лично опрашивали родителей НС на эту тему или они это прямо где то заявляли?
Нет. Это лично ваше мнение/версия. Не нужно преподносить ее как факт (если я так считаю - значит так оно и есть)
Может, кто-то подскажет ещё варианты?
Вариант 3. Родители не безучастные, зависимые дебилы. И 5 -10 минут подождать в состоянии.
Они понимают и осознают всю серьезность ситуации. По информации ДП - ничего подобного ранее не происходило и НС всегда отвечала на звонки/сообщения и выходила на работу. Что то случилось.
Не знаю насчёт отца, но неужели сердце матери позволило вот просто так стоять и ждать, когда полная неизвестность с твоей дочкой... а вдруг ей ещё можно помочь?
Тогда она бы примчалась после первого звонка ДП еще утром.


Поблагодарили за сообщение: Прелесть | ariuna120 | Дара

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11857 : 02.02.24 11:34 »
Видимо следствие не располагает данными о присутствие в период с 3:30 до момента обнаружения тела (ДП+сотрудником+родителями) других лиц.
ВК ушел, больше никого не было.
Не сочиняйте от себя. Оперируйте известными в теме фактами. Уже не первый раз откровенные подлоги с вашей стороны. И инсайды у вас какие-то по уголовному делу есть и ariuna120 на вас ссылается, как на первоисточник.

Добавлено позже:
НС была часто на сутках, отсутствовала дома. Дома, вероятно, была поилка/кормилка с видеокамерой. Были такие данные?
Где стояла?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - переход на личности, флейм
« Последнее редактирование: 02.02.24 11:43 »


Поблагодарили за сообщение: barhat | elma | Alla Shakhova | BelayaBelka

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11858 : 02.02.24 11:52 »
Поездка на МП исключая физические и технические следы: камеры, свидетелей, карты оплаты, телефоны. Не зная длительность поездки НС+ВК - находиться рядом с ее домом (ночью!) и скрытно часами наблюдать не привлекая внимания (ночью!). Обязательно наличие средства связи оформленное на другое лицо (что кстати может быть вскрыто при появлении подозрений). Средство передвижения - скорее всего машина, чужая. Привлечение третьего лица недопустимо, общественный транспорт ночью не ходит, байк привлекает внимание.
(Кстати не исключен вариант в случае романа НС+ВК - что ВК вообще не уедет домой, а останется у НС. Что в этом случае делать?)
У вас слишком сложно, приводила свой вариант. Квартира на 1 этаже того самого соседа. Остался заранее, даже по камерам мог прийти в день ее отъезда, навряд ли кто будет смотреть камеры за два дня до,зайти можно по стеночке, зайти можно через окно с обратной стороны дома. Находиться в квартире рядом не составляет большого труда. Услышать как вернулись- звук байка- тоже. Можно продолжать работать над своим проектом удаленно даже. Телефон тут непонятно зачем нужен. Варианта, что не уедет нет-потому что у него отлет,а девушке с утра на работу. В конце концов не в этот день так в другой.
Скорее всего, не полностью планируемое действие, а под влиянием обстоятельств, ему сказала на смену, сама укатила на прогулку.
Также заранее известно что ВК не вернется и будет скрываться. Откуда?
Бесконечный поток знакомых везде. Не составляло труда пробить ВК и узнать,что он под подпиской, если нарушит, то арестуют по другому делу.
Вы правда думаете, что все данные о ВК он узнал только 20 июля? Тогда бы ему эта девушка не интересна была, и он не озаботился почему она с утра молчит. Обиделась на что-то, вот и молчит.
Анализируя как он быстро роет информацию, все данные о ВК он должен был узнать после слов девушки-я была с Вовой, хотела кататься. Он же понимает, что она наивная, а кто этот катальщик?Вдруг обидит.
В одном из моих вариантов было так-что Вк приехал-поднялся, планировали интим. Но уйдя в ванную девушка обнаружила, что не в форме(начались критические дни\обострился геморрой и тд), отказалась. Посколько у него завтра вылет, для него было трагична ситуация, как будто его использовали. Могу допустить,что мог ее взять силой. Кровь на диване и возле дивана тогда физиологическая. После этого ушел в ванну мыться. Свет могли выключить, если планировался интим. Девушка встала, включила, увидела свое состояния и могла начать ругаться, далее варианты-а) у ВК снесло голову, б) ВК ушел, но пришел дп или сосед.  Т.е. снесло голову у ДП, зашел, девушка в крови, голая, не на работе, согласитесь есть мотив разозлиться и слететь с катушек. в)зашло любое 3 лицо-сосед, другой ее знакомый.
Соседу,например, удобно валить на ВК, чтобы отвести подозрения от себя.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | МИРА | Advokat47 | Alla Shakhova | Comrade

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11859 : 02.02.24 12:13 »
Комментарий администратора
ПОВТОРНО!!!
Предыдущее подобное сообщение я писала 29.12.2023, видимо, пришло время его повторить!

Цитирование
Уважаемые жалобщики! Не нужно направлять жалобы на сообщения участников форума только потому, что у вас не сходятся мнения и этот участник форума является вашим оппонентом! Ну реально, я уже устала разгребать ваши пустые жалобы - они правда пустые, т.к. в 70% сообщений, на которые вы жалуетесь, нарушения Правил форума отсутствуют! Пожалейте свое время и время Администрации форума! Я очень надеюсь на понимание!!!
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Прелесть | BelayaBelka

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11860 : 02.02.24 12:18 »
После нанесения увечий - выжила.
Так вы этого не знаете и знать не можете) выжила или же убийца мог мучать ее до самой смерти, что и наступила утром.


Поблагодарили за сообщение: МИРА | Милашка | barhat | Alla Shakhova | Comrade | BelayaBelka

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 431

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 15:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11861 : 02.02.24 12:22 »
Т. е. несмотря на все опасения ЧТО там, человек, видя кровь прямо со входа, все же заходит внутрь, но уже не зовет полицейского, чтобы вошел первым
Наличие следов похожих на кровь не говорит о преступлении.
Входили вместе. Порядок - точно не известен. По разным свидетельствам - разный.
Прихожая крошечная и узкая.
Сделать еще шаг и увидеть что в комнате - естественное желание и не преступление.
Наверное в реальной жизни не попадали в подобные ситуации. Из того что видел - все пытаются скорее войти и увидеть что внутри. Удержать - можно только физически.

Много раз уже повторяла: почему все причастные решили, что Наталья в квартире и в мёртвом/предсмертном состоянии?
Причастные этот исход подозревали. Причины описаны неоднократно.
Вопрос - поставьте себя на их место. Вы подобный исход - сразу и полностью исключаете?
То что действовали бы вы другим образом - неудивительно, во первых вы - не они, во вторых все люди разные.

Притащили именно опера
Опер - оперативный сотрудник - именно тот кто должен ехать. Это факт. Идти против фактов - такое себе.

Я могу допустить варианты, но причины могли быть и совершенно другие
Самая простая и логичная причина - "считаю что она дома". Все. То есть мнение, а не знание, основанное на "скрываемых секретных фактах"
А вы (не вы конечно, обобщенно) в дальнейшем придаете этому какое то сакральное значение. Понимая смысл сказанного прямо (и раз предсказание - сбылось). И сразу у вас вопрос - "Откуда, как и почему".
Это относится ко всему, не только к этой фразе.

Думаю ДП их как-то мягко подготовил к тому, что они могут увидеть. Получается, мама вообще, не заходила.
А вы бы как поступили?
Едущего полицейского - плевать, нельзя 5-10 минут ждать! Женщины - вперед.
А уж в квартире. Беготня. Троганье убитой. Затаптывание МП. Истерики и приступы. Знаем, проходили. Вы серьезно считаете что так НАДО ?
В этом эпизоде действия Дмитрия - верные, правильные и логичные. Искать в них подвох мягко говоря странно. Подозрительно было бы наоборот. Почему вы этого не понимаете и не рассматриваете?


Поблагодарили за сообщение: Прелесть | idemidov | ariuna120 | Дара

МИРА


  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 2 035

  • Была вчера в 16:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11862 : 02.02.24 12:55 »
Добавлено позже:Если бы для родителей НС это не было бы препятствием, они бы вошли и открыли квартиру. По факту же они послушно стояли во дворе, ожидая Дмитрия. Это означает одно из двух. 1. Им было по большому счёту безразлично, Что там, в квартире (в это я не могу поверить). 2. Они боялись перечить ДП. Может, кто-то подскажет ещё варианты?
Не знаю насчёт отца, но неужели сердце матери позволило вот просто так стоять и ждать, когда полная неизвестность с твоей дочкой... а вдруг ей ещё можно помочь?
Кроме родителей Дмитрию не перечит и сестра , и ее подруги, и следователь. Запросы видео по его шелчку делаются на раз-два. Пылесос не изъят как улика,но видео о покупке запрошено. Зачем -не понятно. Ведь понятно ,что пылесос уже был во время преступления.
« Последнее редактирование: 02.02.24 12:56 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Rosa Marena | Advokat47 | Милашка | vvvvv | Alla Shakhova | BelayaBelka

MrLito


  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 3 431

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был вчера в 15:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11863 : 02.02.24 13:04 »
Не сочиняйте от себя. Оперируйте известными в теме фактами
Это и есть известные факты.
ВК ушел, больше никого не было.
А то что в квартиру НС проник кто то еще как раз предположение. Или как вы любезно пишите - сочинение.

Квартира на 1 этаже того самого соседа.
Сосед - соучастник убийства? Мне кажется сомнительно. Для появления подобных подозрений нужны хотя бы минимальные косвенные улики. Докажите (найдите) связь ДП-сосед. И версия сразу станет интересной имеющей смысл к рассмотрению.

Остался заранее, даже по камерам мог прийти в день ее отъезда
Тогда неизбежна личная встреча с ВК. В версии преднамеренного убийства - исключается как нереалистично.

зайти можно по стеночке, зайти можно через окно с обратной стороны дома
Можно. У меня так и имеется в виду.

Можно продолжать работать над своим проектом удаленно даже.
Цифровой след. Подозрение - мгновенно приведет к ДП. ДП - в этом разбирается и подобную ошибку бы не совершил

Телефон тут непонятно зачем нужен.
Контроль и связь. Как без этого?
Если к ДП гости приперлись например? Если НС позвонила? Или кто другой. Если требуется что то узнать или сделать (интернет. информация, связь).

Варианта, что не уедет нет-потому что у него отлет,а девушке с утра на работу.
Вот до утра и не уедет. Именно это и написано.

Не составляло труда пробить ВК и узнать, что он под подпиской, если нарушит, то арестуют по другому делу.
Вы бы поставили на кон свою жизнь? Вот реально, а не на диване?
Уверенность в том, что другой незнакомый человек будет действовать четко по вашему плану - очень слабая когда речь идет о жизни.

Анализируя как он быстро роет информацию, все данные о ВК он должен был узнать после слов девушки-я была с Вовой, хотела кататься.
В наш век - ничего странного. Люди нередко сами о себе все рассказывают. Причем всем подряд. И откровенно. Вот Дмитрий - именно такой. А ВК (судя по отсутствию информации) предположу человек "старой закалки".

В одном из моих вариантов было так
Очень сложно объяснить внезапный визит Дмитрия ночью.

Ваша версия - непреднамеренное убийство. Уже с вами обсуждали. Слабый момент - у ДП с собой телефон. Геолокация. Не может быть что не проверили. Второй момент - не зачем ему прятаться. Должен быть на камерах. Третий момент - между ВК вышел и Дмитрий зашел короткий промежуток времени. Очень маловероятная случайность. Четвертый - поведение ВК. Пятый - нет вещественных улик на Дмитрия/или вообще ничего не искали/проверяли.
Ну и окончательно. - он должен был НС убить. Раз не убил - посчитал что уже мертва. Не зная о уезде ВК, оставив множество следов - должен знать что его найдут и посадят, как неизбежность.  Получается его спас ВК плюс горе сотрудники МВД ?

Так вы этого не знаете и знать не можете) выжила или же убийца мог мучать ее до самой смерти, что и наступила утром.
Такое возможно. У меня нигде прямо не отрицается. Не выдумывайте за меня ничего.
Также прямо на такую возможность не указываю, так как считаю ее маловероятной. Многочасовые мученья жертвы - остались бы характерные следы. Изменение положения тела. Множественные повреждения нанесенные в очень разное время. Это очень точно считывается СМЭ. Вероятность учитываю только потому что возможно СМЭ - качественно не проводилась.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Дара

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11864 : 02.02.24 13:06 »
Следил за ними, что ли
Мой вариант, что в магазин он ходил после того как девушка принесла пылесос домой, а не после ее смерти. Тогда и такое замечание продавца вполне могло быть. Допустим, пришел уточнить информацию как муж\жених, посочувствовали, нажаловались на них. Но представить такое выражение в адрес погибшей не могу, оно же некорректно звучит. Как бы они себя не вели, продавец не стал бы так говорить, если бы был извещен, что эта девушка погибла.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Alla Shakhova | BelayaBelka

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11865 : 02.02.24 13:11 »
Мой вариант, что в магазин он ходил после того как девушка принесла пылесос домой, а не после ее смерти.
Вполне возможно, но это выглядит совсем ненормально, что ли. Какой-то тотальный контроль. Еще можно было бы предположить, что просто видел сам факт покупки воочию, но тогда это свидетельство "бухие в говно" либо также видел (что просто странно, кто поедет вдвоем, бухими, покупать пылесос), либо мог просто выдумать.

Но представить такое выражение в адрес погибшей не могу, оно же некорректно звучит. Как бы они себя не вели, продавец не стал бы так говорить
Согласен.

Не помните, один раз было упомянуто, что НС выпивает или были еще случаи?
« Последнее редактирование: 02.02.24 13:16 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Alla Shakhova | BelayaBelka

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 5 206

  • Был вчера в 08:27

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11866 : 02.02.24 13:16 »
Мой вариант, что в магазин он ходил после того как девушка принесла пылесос домой, а не после ее смерти. Тогда и такое замечание продавца вполне могло быть. Допустим, пришел уточнить информацию как муж\жених, посочувствовали, нажаловались на них. Но представить такое выражение в адрес погибшей не могу, оно же некорректно звучит. Как бы они себя не вели, продавец не стал бы так говорить, если бы был извещен, что эта девушка погибла.
Высока вероятность, что информация о В.С. у Д.П. уже была до слов "Премию домой не приводи".


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Милашка | alenluk | Alla Shakhova | BelayaBelka

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11867 : 02.02.24 13:24 »
Не помните, один раз было упомянуто, что НС выпивает или были еще случаи?
Было. На Джойреакторе писал, что сидит его "тянка" винишко потягивает, а его это бесит. Точную цитату не приведу, но смысл был именно такой.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | IceBreaker | laramironova | Alla Shakhova | BelayaBelka

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 5 206

  • Был вчера в 08:27

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11868 : 02.02.24 13:25 »
Какой-то тотальный контроль.
Смотря кто был инициатором разъезда/расставания.
Если инициатива шла от Н.С - то ничего удивительного в тотальном контроле со стороны Д.П. нет.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | IceBreaker | Alla Shakhova | BelayaBelka

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11869 : 02.02.24 13:50 »
Было. На Джойреакторе писал, что сидит его "тянка" винишко потягивает, а его это бесит. Точную цитату не приведу, но смысл был именно такой.
Интересно именно после смерти НС: заявления на форумах, интервью.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11870 : 02.02.24 13:57 »
Вполне возможно, но это выглядит совсем ненормально, что ли. Какой-то тотальный контроль.
Обычная ревность. Человек чувствует, что что-то не так и начинает контролировать.  Он же говорил о каких-то лещах каким-то ухажерам. Откуда он о них узнавал? Тем более девушка наивная, не всегда может оценить ситуацию.


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | BelayaBelka

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11871 : 02.02.24 13:57 »
Сначала - удар. Наташа потеряла сознание.
Косинцев начал срывать с неё всё, что на ней было.
Кровь не успела попасть на часы.

Основное кровоизлеяние произошло после.
Я предпочитаю не аргументировать тем что я не видел своими глазами, либо в чём не уверен.
Вот это вообще странно, не находите? Откуда человек знает, как все было? Был, видел?
И опять про основное кровоизлияние, что произошло после. Откуда это может быть известно? Больше похоже на подстраивание желаемого за действительное, что поэтому и умерла утром.

Добавлено позже:
Обычная ревность. Человек чувствует, что что-то не так и начинает контролировать.  Он же говорил о каких-то лещах каким-то ухажерам. Откуда он о них узнавал? Тем более девушка наивная, не всегда может оценить ситуацию.
Ты, говорю, можешь кататься. НО только с проверенными людьми, которым доверяешь, они должны значть, что ты в отношениях, поцелуй=измена, к ним в дом не заходить, к себе не пускать НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!!
Видимо, Наташа испугалась, что разозлила меня и решила не говорить о нём больше ничего.
Это как надо контролировать, чтобы человек испугался  *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 02.02.24 14:02 »


Поблагодарили за сообщение: МИРА | Милашка | barhat | Rosa Marena | Alla Shakhova | Advokat47 | BelayaBelka

МИРА


  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 2 035

  • Была вчера в 16:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11872 : 02.02.24 14:09 »
Высока вероятность, что информация о В.С. у Д.П. уже была до слов "Премию домой не приводи".
Как же он к ней относился,если с таким сарказмом обращался? Я про "премию".

 И мне кажется -это ненавистничество какое-то:девки,бухие в г.


Поблагодарили за сообщение: Ю.А.Р. | Alla Shakhova | BelayaBelka

Прелесть


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 509

  • Была 18.11.24 09:50

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11873 : 02.02.24 14:57 »
Не оптимистично звучит про ситуации и  вытаскивание, как-то веет, что из самых неприятных. Только в чем он виноват, если не он преступник? И каким образом он должен был оказаться рядом? Не понимаю за что он себя будет винить.
"А я… я всегда её защищал, вытаскивал из самых немыслимых ситуаций. В этот раз меня не было рядом. И я всю оставшуюся жизнь буду себя за это винить."

За то, что в тот момент его не было рядом.

Добавлено позже:
Жили бы вместе - такого б не было. А в том , что не жили, возможно и виноват
Не обязательно. Может они просто не подходили друг другу для совместной жизни, так тоже бывает. И ничьей вины тут нет. Так бывает, иногда люди хотят быть вместе, но не могут, в силу разных причин.
« Последнее редактирование: 02.02.24 15:01 »
Я в поросятах знаю толк.


Поблагодарили за сообщение: kotopes89 | Дара

laramironova


  • Сообщений: 1 784
  • Благодарностей: 5 002

  • Расположение: Казахстан

  • Была 27.11.24 16:32

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11874 : 02.02.24 15:05 »
А я… я всегда её защищал, вытаскивал из самых немыслимых ситуаций.
каких немыслимых?

не связано ли с версией о сильнод. препаратах . Поэтому я и интересовалась прошлым опытом работы НС.
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Alla Shakhova | Advokat47 | BelayaBelka

Прелесть


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 509

  • Была 18.11.24 09:50

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11875 : 02.02.24 15:13 »
Так вы этого не знаете и знать не можете) выжила или же убийца мог мучать ее до самой смерти, что и наступила утром.
Это логический вывод из 3 фактов - не знаю, насколько они достоверны, но как говорится, что есть, с тем и работаем:
1) статья
2) время, когда ушел ВК
3) примерное время смерти.

Добавлено позже:
Но представить такое выражение в адрес погибшей не могу, оно же некорректно звучит. Как бы они себя не вели, продавец не стал бы так говорить, если бы был извещен, что эта девушка погибла.
Тут дело в жизненном опыте, наверное. О погибших говорят и так, и намного хуже, не в Розовопонии живем, к сожалению.
Не вижу никаких противоречий в том, что сотрудник по фото Натальи вспомнил странную парочку в измененном состоянии сознания. Если там обнаружили вещества, то скорее всего родные и близкие будут молчать об этом, и я их понимаю.

Добавлено позже:
Высока вероятность, что информация о В.С. у Д.П. уже была до слов "Премию домой не приводи".
Может и была, а что он мог сделать? Она взрослая женщина, имеет право выбора, встречается, с кем хочет. Если она скрывала ВК от ДП, то скорее всего потому, что щадила его чувства и не хотела разрыва. Он по той же причине предпочел не обострять ситуацию, понадеявшись, что "премия" ей скоро наскучит и она перестанет общаться с ВК, и у них все станет по прежнему. Кто его за это осудит?

Добавлено позже:
Вот это вообще странно, не находите? Откуда человек знает, как все было? Был, видел?
Пишет свою версию на основе увиденного и информации, что у него есть. Ничего странного.

Добавлено позже:
Как же он к ней относился,если с таким сарказмом обращался? Я про "премию".

 И мне кажется -это ненавистничество какое-то:девки,бухие в г.
И вот такого человека она для себя выбрала и жила с ним 5 или сколько там лет, да. Чужая душа - потемки.
« Последнее редактирование: 02.02.24 15:36 »
Я в поросятах знаю толк.


Поблагодарили за сообщение: kotopes89 | Дара

rosalie


  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 7 202

  • Был вчера в 23:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11876 : 02.02.24 15:41 »
В каком смысле жизненный опыт? Ну и как часто ДП так говорил о погибших близких людях? Тут не просто о каком-то мимокрокодиле речь, он же свою любимую девушку называл девкой, бухой в гэ, ответственность на нее перекладывал И так а реакторе высказывался, как хотел ее ударить.
Имхо не стоит какой-то скверный характер оправдывать жизненным опытом и прочими не имеющими к этому отношения факторами.
Потому что тогда действительно только с Логуновым параллель можно провести как он отзывался о пропавшей жене, и прочих мужьях-убийцах, у которых жена самавиновата потому что бухала в гэ и премии домой водила.
Я тут подумала, а что если они все втроем там встретились? И поэтому ДП так из кожи вон лез со своими обещаниями денег за поимку - чтоб на него ни в коем случае не подумали, а ловили подельника


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Alla Shakhova | Advokat47 | BelayaBelka

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11877 : 02.02.24 15:43 »
Да вы шутите должно быть. У человека три отсидки, пять привлечений по тяжким статьям, включая похищения, избиения, вымогательства и убийство. Разумеется, жена в курсе всей его деятельности.
Напомните, сколько в итоге отсидел и за что? А то может у него условные сроки да штрафы были?

Добавлено позже:
Сделать еще шаг и увидеть что в комнате - естественное желание и не преступление.
Наверное в реальной жизни не попадали в подобные ситуации. Из того что видел - все пытаются скорее войти и увидеть что внутри.
Я бы не сказала, что это естественно при подозрении на самое страшное, у меня бы абсолютно никакого желания не было входить и что-то там рассматривать. Скорее, я бы это могла сделать чисто символически по необходимости. Он не только зашел, но и обратил внимание на все возможные мелочи.

Добавлено позже:
Опер - оперативный сотрудник - именно тот кто должен ехать. Это факт. Идти против фактов - такое себе.
Разве не логичнее, было самим прийти и открыть дверь, а потом уже вызывать кого-то. Смысл это было делать наоборот?
« Последнее редактирование: 02.02.24 15:55 »


Поблагодарили за сообщение: МИРА | Alla Shakhova | Advokat47 | Comrade

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 28.11.24 08:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11878 : 02.02.24 16:00 »
Потому что тогда действительно только с Логуновым параллель можно провести как он отзывался о пропавшей жене,
Вообще-то Логунов публично всегда говорил крайне мало и осторожно, тщательно подбирал слова, в т.ч. о жене, никогда не допускал грубых выражений, и даже если хотел компромат какой-то выдать, делал это завуалированно, не явно. 
Типа "был запах", а не "бухие в гавно!". 

У Причалова язык как помело, несёт бог знает что, зачастую себе во вред. 

Тут противоположности, а не сходство.


Поблагодарили за сообщение: Прелесть | ariuna120 | Наталья КВ | Дара

Милашка


  • Сообщений: 8 083
  • Благодарностей: 13 137

  • Была вчера в 22:34

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #11879 : 02.02.24 16:02 »
В этом эпизоде действия Дмитрия - верные, правильные и логичные. Искать в них подвох мягко говоря странно. Подозрительно было бы наоборот. Почему вы этого не понимаете и не рассматриваете?
Здесь вопрос только один-откуда знал, что девушка погибла, чтобы его действия стали верными и логичными. А не знание этого факта делает эти вещи как раз нелогичными. Ну неужели по перчатке определил?


Поблагодарили за сообщение: barhat | МИРА | Alla Shakhova | Advokat47 | Comrade | BelayaBelka