Убийство байкерши в Екатеринбурге

[MrLito]

травмы могли быть нанесены после его отъезда кем-то другим

Есть материальные факты это подтверждающие?
По известным данным и инсайдам на НС напали сразу после ее приезда с ВК (либо после ухода ВК).
И этот кто то не оставил за собой никаких улик (либо оставил улики указывающие на ВК)
Причем травмы нанесены с особой излишней показной жестокостью, что ставит под сомнение что имелось планирование вообще.
Причем жертва - еще и выжила! И по мнению(то есть отчету) СМЭ убийство как таковое преступником не планировалось.
А что вообще хотел преступник?
1. Избить до полусмерти и уйти спать домой.
2. Избить до полусмерти и свалить в закат.

[Comrade]

Вы посчитайте сколько раз приносите сообщение о том что у ВК железное алиби на момент смерти Натальи:)

И вместо того чтобы увиливать от вопроса, ответьте по приведенной мною ситуации – верна ли логическая цепочка виновности? Ведь она аналогична.

Не увиливайте от прямого ответа. Понимаю что он неудобен, но все же:). В прошлый раз, как и обычно, я не дождалась ответа Icebreaker на прямой неудобный вопрос. Может в этот раз получу ответ.

Л. Рубинштейна сбили при свидетелях, так? Было ДТП? Зафиксированное. Так? Конечно водитель если он нарушил ДТП будем обвинен, не зависимо от того когда умер ЛР.
В чем схожесть этих двух трагедий, что Вы приводите? Там ДТП, а СН погибла в своей квартире после ухода подозреваемого. В квартире они были вдвоем. Косинцеву предъявлено ст111.4. Кто с этим спорит? Ищут мотив преступления. И разгадывают нелогичность в словах и действиях жениха. Рассматривают версии, ждут когда задержат обвиняемого. 

[Барся]

Л. Рубинштейна сбили при свидетелях, так? Было ДТП? Зафиксированное. Так? Конечно водитель если он нарушил ДТП будем обвинен, не зависимо от того когда умер ЛР.
В чем схожесть этих двух трагедий, что Вы приводите? Там ДТП, а СН погибла в своей квартире после ухода подозреваемого. В квартире они были вдвоем. Косинцеву предъявлено ст111.4. Кто с этим спорит? Ищут мотив преступления. И разгадывают нелогичность в словах и действиях жениха. Рассматривают версии, ждут когда задержат подозреваемого.

Л. Рубинштейна сбили при свидетелях, так? Было ДТП? Зафиксированное. Так? Конечно водитель если он нарушил ДТП будем обвинен, не зависимо от того когда умер ЛР.
В чем схожесть этих двух трагедий, что Вы приводите? Там ДТП, а СН погибла в своей квартире после ухода подозреваемого. В квартире они были вдвоем. Косинцеву предъявлено ст111.4. Кто с этим спорит? Ищут мотив преступления. И разгадывают нелогичность в словах и действиях жениха. Рассматривают версии, ждут когда задержат подозреваемого.

Л. Рубинштейна сбили при свидетелях, так?
Мне это достоверно неизвестно, я на месте аварии не присутствовала. Предположу, свидетелей не было. Были данные с камер наблюдения. Уже для вас больше похожи ситуации?

В чем схожесть этих двух трагедий, что Вы приводите?
Схожесть: показания камер по присутствию на месте нанесения травм в период их нанесения. Показания свидетелей, камер, улики.

А смерть о обоих случаях наступила при наличии, как вы выражаетесь, железного алиби у фигурантов. То есть оба не виноваты.

Дальше вы что-то очень в сторону в своих размышлениях уводите от моего прямого вопроса, оставляю без комментариев.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд

[GreK]

Ни о чем это не говорит. Статья 111 говорит "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека". Где здесь отсутствие мотива?

Отсутствие мотива убить, не вообще мотива как такового, а именно убить. Я писал про это. Следствие получается решило так "в отсутствии показаний подозреваемого" по вашему. Значит оно имеет предполагаемый мотив, который составлен на основе всей имеющейся у него информации. Вначале то была 105 (основной мотив-убийство), а потом поменялась на 111, когда стали известны результаты СМЭ.

[Милашка]

Мог приехать, назвать дату, время покупки, сумму. Через какое-то время ему выдали информацию, что это пылесос такой-то марки (Samsung ...). Возможно, он попросил посмотреть видео, чтобы увидеть, как она этот пылесос несла, и на чем привезла. Уже ведь после гибели Натальи выяснилось, что возле нее крутился некий мужчина, караулил ее возле работы, и т.п.

И продавцы 3 недели помнили, что эта пара (мужчину он вообще получается не знал)были бухие. Что правда? Пылесос был куплен в глухой деревне, чтобы запоминать такие подробности?Значит, если он сам видел видео, то и описал сам-что он там увидел, а не кто-то со стороны.

[Comrade]

Л. Рубинштейна сбили при свидетелях, так?
 Уже для вас больше похожи ситуации?

В чем схожесть этих двух трагедий, что Вы приводите?
Схожесть: показания камер по присутствию на месте нанесения травм в период их нанесения. Показания свидетелей, камер, улики.

А смерть о обоих случаях наступила при наличии, как вы выражаетесь, железного алиби у фигурантов. То есть оба не виноваты.

Дальше вы что-то очень в сторону в своих размышлениях уводите от моего прямого вопроса, оставляю без комментариев.

Будьте любезны, принесите мне мое сообщение, где я приводила «железное алиби у фигурантов». Далее следует: «Мне это достоверно неизвестно, я на месте аварии не присутствовала. Предположу, свидетелей не было. Были данные с камер наблюдения.» Если Вам достоверно не известно, то как Вы предлагаете искать схожесть в произошедшем?
Я не ухожу от ответа, но я действительно не понимаю поставленного Вами вопроса.
Если Вы не понимаете, почему подозревают не только Косинцева, то тут ничего удивительного. Даже суд присяженных не всегда имеет 100% мнение, а что уж говорить о форуме.

[idemidov]

Отсутствие мотива убить, не вообще мотива как такового, а именно убить. Я писал про это. Следствие получается решило так "в отсутствии показаний подозреваемого" по вашему. Значит оно имеет предполагаемый мотив, который составлен на основе всей имеющейся у него информации. Вначале то была 105 (основной мотив-убийство), а потом поменялась на 111, когда стали известны результаты СМЭ.

Возможно. Хотя судить по вменяемой статье в отсутствие подозреваемого, который в бегах, я бы не сильно на это закладывался.
Но мотив к нападению и нанесению тяжких телесных есть даже при 111.

[Милашка]

ДП попросил следователя написать запрос в магазин на предоставление копии видеозаписи.
Магазин предоставил это видео в начале августа. Запись следствие просмотрело, но не приобщали, т.к. покупка была не в день убийства. Для следствия это значение не имеет.

Кто тогда сказал, что они бухие?)Если ответ на запрос, а не личная беседа с продавцом, который по счастливому стечению обстоятельств работал в день визита ДП и в день визита пары.

Добавлено позже:

Речь – о гибели молодой женщины.  Никакой финансовой тайны в  предоставлении информации сотрудники магазина не нарушили. Возможно, они слышали про убийство, которое случилось совсем недавно, и решили помочь ему в предоставлении информации, посчитав, что любая информация важна.

У вас слишком много вариантов. Так следствие направило запрос и магазин ответил следствию и приложил видео?Или продавцы лично общались с ДП и показали ему видео?

[kotopes89]

И продавцы 3 недели помнили, что эта пара (мужчину он вообще получается не знал)были бухие. Что правда? Пылесос был куплен в глухой деревне, чтобы запоминать такие подробности?Значит, если он сам видел видео, то и описал сам-что он там увидел, а не кто-то со стороны.

Я вот только что спросила у своего друга который работает такимже продавцом техники: запомнил бы он выпивших М и Ж покупавших пылесос около 3 недель назад. Говорит запомнил бы потомучто пьяные (слегка или сильно) люди довольно редко приходят купить технику. Так что говорит что вспомнил бы как они вели себя плюс-минус. Даже спустя 3 недели.   Товарищ действительно продаёт пылесосы ))) такчто его словам можно верить. Я спросила если показать ему чек,смог бы он вомнить обстаятельства покупки,трезвость покупателей,возможные ссоры или чтото ещё. говорит что да,смог бы если подумать.
PS видео у них пишется прям в магазине и предоставить его может спокойно любой сотрудник. Технически это элементарно. В других сетяях может по другому но думаю везде это доступно. Было бы желание. Это не на сервера идёт а тут,в магазе лежит.

Добавлено позже:

личная беседа с продавцом, который по счастливому стечению обстоятельств работал в день визита ДП и в день визита пары.

При графике 2/2 вероятность работать в оба дня -50% При скользящем графике типа плавающей 5дневки -горааааздо больше вероятность. Плюс колектив это не 1 человек. Очень вероятно что ктото был. Ну если у них прям чёткие смены 2/2 и ДП пришёл в ту смену которая не работала в день продажи пылесоса,то ему наверняка сказали :приходите завтра,будет другая смена. Он и пришёл.

[Advokat47]

я считаю, что сотрудник ОУР стал действовать по инструкции - в первую очередь принял решение удалить из комнаты, которая явилась местом происшествия, всех лиц

Всех лиц удалили из комнаты.

[GreK]

Но мотив к нападению и нанесению тяжких телесных есть даже при 111.

Не всегда есть мотив, довольно часто его нет вовсе. Как раз 111 статья в основном для таких случаев. Пример, человек пришел забрать ключи от квартиры к подъезду, в момент передачи перекинулись ругательствами, один взял и толкнул другого, тот упал, встал и в ответ ударил пару раз толкавшего. Соседи видели этот инцидент, крикнули на них, они разошлись, один пошёл в подъезд с ключами в квартиру - а другой домой. Утром в квартиру звонит полиция и чувака забирают. Второму стало плохо, потом, когда он ушёл уже на приличное расстояние, вызвали скорую, забрали, под утро он умер. Чувака по 111 запаковали. Где мотив в этом случае? Его тупо нет. Или вот сидели, выпивали, поругались, один взял и табуреткой по голове ударил другого, через время он скончался, снова 111 и никакого мотива. Как пишут в таких случаях - внезапно возникшая вспышка агрессии, внезапная неприязнь. Мотив - это когда ты спланировано решил совершить, преследование определённой цели, план. Если бы у ВК был чёткий мотив, то он бы сделал задуманное вне квартиры, завёз бы куда-то подальше и сделал что хотел, тихо, без шума и пыли как говорится - и бежать бы не пришлось. А так - мотив возник внезапно, неожиданно, непредсказуемо, если можно назвать это мотивом, это больше - неконтролируемое поведение, внезапная агрессия, реакция на что-то.

[idemidov]

Вот именно юридическая... Я так понимаю он же не на розыск подал, а на подозрение в совершении преступления. Оснований, таких как например у Логунова (грудничок у жены) выезжать полиции не было, да еще и моментально после принятия заявления.

Причем тут грудничок? Вообще странное сравнение.
1. ЕЛ отсутствовала порядка 3 часов - СН порядка 16 часов (с момента последнего выхода в сеть и ответа близким до подачи заявления)
2. ЕЛ отсутствовала днем - СН исчезла незадолго по полуночи, и не появилась до полудня.
3. В нахождении ЕЛ на шоппинге даже без ответа на звонки не было ничего странного - СН не появилась на работе и никого не оповестила
4. ЕЛ не ответила на 1 звонок - СН не ответила на множество звонков и сообщений от разных людей.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флуд. По этому делу есть отдельная тема

[Rosa Marena]

1. ЕЛ отсутствовала порядка 3 часов - СН порядка 16 часов (с момента последнего выхода в сеть и ответа близким до подачи заявления)

Не забывайте, что бОльшая часть этих 16-ти часов приходилась на ночное время. Люди обычно спят по ночам, тем более перед рабочей сменой. ДП и сестра Ольга не могли знать, что НС поехала кататься, Наталья им не докладывала. [ДП знал бы только в случае, если следил].
Не отвечала на мессенджеры ДП? Ну и что? Бывает, что люди не отвечают, это не значит, что надо кидаться в панику. Е.Логунова же была матерью двух маленьких дочек, младшая совсем крошка. Смышляева - свободная взрослая женщина.

2. ЕЛ отсутствовала днем - СН исчезла незадолго по полуночи, и не появилась до полудня.

Вы приводите этот аргумент, выдавая послезнание за текущие обстоятельства. Почему это НС "исчезла" незадолго до полуночи? Никуда она не исчезала. Не отвечала на сообщения (про ночные звонки не помню информации)? Ну и что? Может, спала и не слышала пиканья телефона. (см. ответ на п.1).

3. В нахождении ЕЛ на шоппинге даже без ответа на звонки не было ничего странного - СН не появилась на работе и никого не оповестила

А не могло с ней что-то случиться не в квартире, а по дороге на работу, к примеру? Откуда такая прозорливость у Причалова? Да и Ольга-сестра была якобы уверена, что Наталья в квартире. А откуда такая уверенность, толком сказать не может.

4. ЕЛ не ответила на 1 звонок - СН не ответила на множество звонков и сообщений от разных людей.

Не забывайте, что НС работала с больными эпилепсией и часто не отвечала на звонки, будучи на работе. Это когда ещё не знали, что на работу она не пришла.

Добавлено позже:

Ночью же спят.

Известно, что Причалов заказал пиццу в 23 с минутами. Режим у него такой: стакан вискаря - спать. Утро его начиналось в 11 часов. Неужели взрослый мужик спал столько часов кряду? Допустим, даже в час ночи лёг. И до 11 утра спал? Маловероятно.

[IceBreaker]

Есть материальные факты это подтверждающие?

А есть факты, что было не так?

По известным данным и инсайдам на НС напали сразу после ее приезда с ВК (либо после ухода ВК).

Здорово живете. У вас какие-то инсайды по уголовному делу есть. Поделитесь тогда)

И этот кто то не оставил за собой никаких улик (либо оставил улики указывающие на ВК)
Причем травмы нанесены с особой излишней показной жестокостью, что ставит под сомнение что имелось планирование вообще.

Почему ставит под сомнение? Как раз наоборот

Причем жертва - еще и выжила! И по мнению(то есть отчету) СМЭ убийство как таковое преступником не планировалось.

Это как НС могла выжить, если ей убили?
По мнению СМЭ "жертва" умерла утром, время нанесения травм неизвестно. Возможно, что в ходе СМЭ выяснилось, что травмы не могли быть нанесены во время с с 3:00 до 3:30.

Как-то вы переврать уже все пытаетесь 

Да и откуда взялось что оно какое-то железное. Есть запись камеры, что в 3:30 вышел из подъезда.
Дальнейшее поминутно неизвестно, насколько я знаю.

Рекомендую перечитать тему. Есть свидетельства, что ВК уже был дома до 4:00, что может быть вполне в диапазоне с 3:40 до 4:00. Т. е. местоположение ВК известно. У свидетеля же алиби нет)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[Rosa Marena]

Ну вот её растерзали. Ну и где реакция? Хоть малюсенькая?

Зато мы знаем реакцию Причалова: "Голливуд бы зассал такое снимать". И погибшую любимую девкой назвал.

[IceBreaker]

Всех лиц удалили из комнаты.

Вот и получается, что в комнате маленькой квартиры вместе с телом находился свидетель и отец. Что там трогал свидетель и чего касался - остается только догадываться. Может заляпал там все. Сам говорил, что подозрения могли бы пасть на него и сам все заляпал типа при свидетелях 

СК, конечно, должны разобраться во всем этом)

[Rosa Marena]

адвокат Косинцева заявила на апелляции, что нет свидетелей.

А потом они волшебным образом появились. По крайней мере, здесь, на форуме.

[IceBreaker]

А потом они волшебным образом появились. По крайней мере, здесь, на форуме.

MrLito говорит, что у него инсайды по уголовному делу есть:

По известным данным и инсайдам на НС напали сразу после ее приезда с ВК (либо после ухода ВК).

Вот и кто этот человек, какую роль в УД играет...

[Rosa Marena]

Записей, что ДП заходил ночью в подъезд - нет.
Заявляют, однако, что он МОГ влезть в окно.

Ну так и Косинцев МОГ влезть в окно, после выхода из подъезда.

Якобы установлено, что в окно возле лестницы никто не влезал. Это окно не открывалось, было на микропроветривании. Цветы на подоконнике не сдвигались, были на месте.
В подъезд можно пройти возле стены дома, под балконами - тогда на камеру с 5 этажа не попадёшь. Далее козырёк подъезда. Про камеры на других домах и про видеорегистраторы Причалов сказал "глухо".
ВК не мог знать про "тайную тропинку" под балконами, он не жил в этом доме.

Добавлено позже:

Кроме того, про время смерти известно только то, что оно ДО 6 утра и всё.
Т.е. не факт, что после ухода КВ даже.

Если бы установили время смерти ДО ухода Косинцева, то была бы 105 ст. Конечно, статью могут поменять, но пока 111-я.

Добавлено позже:

Или тем, что о домофоне в тот момент никто не думал.
Вопрос - вы считаете дверь с домофоном серьезным непроходимым препятствием?

Если бы для родителей НС это не было бы препятствием, они бы вошли и открыли квартиру. По факту же они послушно стояли во дворе, ожидая Дмитрия. Это означает одно из двух. 1. Им было по большому счёту безразлично, ЧТО там, в квартире (в это я не могу поверить). 2. Они боялись перечить ДП. Может, кто-то подскажет ещё варианты?
Не знаю насчёт отца, но неужели сердце матери позволило вот просто так стоять и ждать, когда полная неизвестность с твоей дочкой... а вдруг ей ещё можно помочь?

[Милашка]

Даже суд присяженных не всегда имеет 100% мнение, а что уж говорить о форуме.

Хорошее замечание, даже при наличии улик, доказательств, статуса обвиняемого суд присяжных не всегда выносит вердикт о его виновности. О чем это говорит? о том, что чаще всего эти улики косвенные, позволяющие заподозрить данного человека, а прямых, которые 100 % свидетельствуют о его вине чаще всего нет. И если бы все было так идеально, то никто бы из заключенных не жаловался на пытки, которые им могут устроить при допросе. Зачем это нужно?Потому что ничего на человека нет, чтобы признался и повесить на него, то что нельзя подтвердить.

Добавлено позже:

Я вот только что спросила у своего друга который работает такимже продавцом техники: запомнил бы он выпивших М и Ж покупавших пылесос около 3 недель назад.

А как бы продавец  определил,что это нужные выпившие?)Именно те, кто нужен? Ведь ДП знал только о совершенной покупке в этом магазине, данных о том что девушка была с мужчиной у него не было. И навряд ли он стал бы уточнять про пару, уточнял бы про девушку. Ваш друг спустя 3 недели смог бы узнать посетителя?)Так ему в органы надо. Если он всех посетителей наизусть помнит.
Думаю вернее будет версия, что по времени покупки подняли видеосъемку и предоставили данные. Сомнения по поводу того, кто сделал это определение. Неужели продавец в присутствии почти родственника погибшей позволил бы себе так высказываться?

Добавлено позже:

PS видео у них пишется прям в магазине и предоставить его может спокойно любой сотрудник. Технически это элементарно. В других сетяях может по другому но думаю везде это доступно. Было бы желание. Это не на сервера идёт а тут,в магазе лежит.

А сколько обычно хранится видео в его магазине?Случайно не уточнил?

[IceBreaker]

По факту же они послушно стояли во дворе, ожидая Дмитрия. Это означает одно из двух. 1. Им было по большому счёту безразлично, ЧТО там, в квартире (в это я не могу поверить). 2. Они боялись перечить ДП. Может, кто-то подскажет ещё варианты?
Не знаю насчёт отца, но неужели сердце матери позволило вот просто так стоять и ждать, когда полная неизвестность с твоей дочкой... а вдруг ей ещё можно помочь?

1. Свидетель мог настоять, чтобы не входили. Припугнуть, что там не все просто и уже едет с полицейским.
2. Сам полицейский мог сообщить родителям, чтобы не входили без него. Но тогда вопрос: как получилось, что пустил свидетеля?

И сама странная деталь вот эта:

— Дверь была закрыта снаружи. Я делаю шаг вперед и вижу в прихожей кровь. Она лежала в центре комнаты, голая, в луже крови.

Т. е. несмотря на все опасения ЧТО там, человек, видя кровь прямо со входа, все же заходит внутрь, но уже не зовет полицейского, чтобы вошел первым (Тогда для чего звал?).

Жаль нет никого от родителей на форуме, прояснили бы эту очень важную деталь, что там сказал свидетель (или еще кто), что они не входили.

Добавлено позже:

данных о том что девушка была с мужчиной у него не было. И навряд ли он стал бы уточнять про пару, уточнял бы про девушку

Следил за ними, что ли 

[Rosa Marena]

1. Свидетель мог настоять, чтобы не входили. Припугнуть, что там не все просто и уже едет с полицейским.
2. Сам полицейский мог сообщить родителям, чтобы не входили без него. Но тогда вопрос: как получилось, что пустил свидетеля?

И всё-таки здесь серьёзный пробел в логике событий. Много раз уже повторяла: почему все причастные решили, что Наталья в квартире и в мёртвом/предсмертном состоянии? Причём налицо криминал, а не болезнь. Притащили именно опера, якобы не зная, а только предполагая (на основании чего?), что над НС совершили смертельные преступные действия.

[Милашка]

Да и Ольга-сестра была якобы уверена, что Наталья в квартире. А откуда такая уверенность, толком сказать не может.

Я могу допустить варианты, но причины могли быть и совершенно другие.1)Допустим, у девушки была включена геолокация, по которой телефон был дома. Но иногда телефон мы забываем и он существует отдельно от его владельца. 2)Ольга знает другой телефон , по которому девушка писала и после 22. 3) мог быть созвон с телефона вК когда они заходили домой после покатушек, не думаю, что она бы стала это озвучивать.4)ДП передал ей свою уверенность, т.е. все рассказал.

Добавлено позже:

Если бы для родителей НС это не было бы препятствием, они бы вошли и открыли квартиру. По факту же они послушно стояли во дворе, ожидая Дмитрия. Это означает одно из двух. 1. Им было по большому счёту безразлично, ЧТО там, в квартире (в это я не могу поверить). 2. Они боялись перечить ДП. Может, кто-то подскажет ещё варианты?
Не знаю насчёт отца, но неужели сердце матери позволило вот просто так стоять и ждать, когда полная неизвестность с твоей дочкой... а вдруг ей ещё можно помочь?

Думаю ДП их как-то мягко подготовил к тому, что они могут увидеть. Получается, мама вообще, не заходила.

[Rosa Marena]

Думаю ДП их как-то мягко подготовил к тому, что они могут увидеть.

Это говорит о том, что ДП ЗНАЛ. Вопрос: откуда?

[Ю.А.Р.]

Спустя 10 дней после гибели Н.
https://www.drive2.ru/l/652701439402986610/
"Можете меня обкладывать *ями, поливать меня вёдрами говна, но я думаю, что моя девушка бы одобрила то, что я собираюсь сделать. Она была очень добрым, наивным человеком. Верила в людей и дружбу. А я… я всегда её защищал, вытаскивал из самых немыслимых ситуаций. В этот раз меня не было рядом. И я всю оставшуюся жизнь буду себя за это винить."
Возможно, Близкие что-то знают, но не хотят огласки.
Как-то все мутно, одни намеки...

[УР-100]

Я думаю, что в фильме "Мой ласковый и нежный зверь"  главную героиню убила цыганка-любовница героя Янковского.

[Милашка]

Это говорит о том, что ДП ЗНАЛ. Вопрос: откуда?

1)С утра зашел сам, поэтому упор на ключи и перчатку, даже если не причастен, тяжело доказать обратное
2)Залез, посмотрел в окно
3)Есть скрытая видеокамера, с утра посмотрел запись
мне удивительно, что мама не зашла, получается все догадывались,что ничего хорошего не увидят. По идее, первой должна была зайти мама.

[Rosa Marena]

вытаскивал из самых немыслимых ситуаций.

Очень интересно: что же это за "немыслимые ситуации"? Может, поэтому Причалов делал акцент на том, что Наталья наивная?
"Про наивность Наташи - это вообще отдельная песня. Вы говорите что таких наивных не бывает. Дак вот. Бывает".
Тоже думаю, что не всё так просто и прозрачно в этом деле. Может, НС действительно ввязалась во что-то нехорошее?

[Милашка]

А я… я всегда её защищал, вытаскивал из самых немыслимых ситуаций. В этот раз меня не было рядом. И я всю оставшуюся жизнь буду себя за это винить."

Не оптимистично звучит про ситуации и  вытаскивание, как-то веет, что из самых неприятных. Только в чем он виноват, если не он преступник? И каким образом он должен был оказаться рядом? Не понимаю за что он себя будет винить.

[Наталья КВ]

Не понимаю за что он себя будет винить.

Жили бы вместе - такого б не было. А в том , что не жили, возможно и виноват