Re: Как вы это объясняете, господа? - стр. 14 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Re: Как вы это объясняете, господа?  (Прочитано 35893 раз)

0 пользователей и 65 гостей просматривают эту тему.

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 413

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #390 : 28.01.24 12:48 »
Трупы четверки по моему в закрытых гробах и были и только отцу Дубиной показали
Конечно, в закрытых. Просто народ на первую пятерку посмотрел и успокоился, потом уже стало не интересно.
Да, только отец Дубининой смотрел, но ведь смотрел, я про это.
После этого ещё больше слухов возникло,Аскинадзи говорил что весь город об этом говорил.
Еще раз: послезнание. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Бывает.
Да и кто "весь город", он что опрос проводил? Он знает только свой круг, где, естественно, об этом говорили, ещё бы. А за пределами Свердловска не знал никто. Мои родители в те годы были студентами в Мск, они не знали про этот случай вообще. А так может был бы резонанс на всю страну.
А если нужно было скрыть почитайте про историю с гибелью группы Кузнецова,там и поиски были и военные были и один из родителей был военный и пытался узнать что там случилось но ему сказали не лезть туда,дело вообще пропало и никто ничего не знает толком,ни фото ни чего нет,после гибели гд ещё одна группа из упи погибла и там Бартоломей был на поисках и ничего не раздували.
2-3 случая, это не статистика. Там было одно, здесь другое. Так бывает.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 26.09.24 19:14

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #391 : 28.01.24 12:52 »
Если бы было убийство совершенное охраной ивдельлага то и заглохло бы все на уровне Ивделя,зачем выносить,потом выше уже ответили что охрана бы беглых расстреляла бы и не стала бы так изощрьенно всех убивать да и как они могли перепутать девять человек и девушек за беглых?бежали один два человека и бежали в населенные пункты а не в лес в горы где людей нет,тем более зимой,что там делать беглым?зачем их там караулить?да и кто бы пустил туристов в зону где беглые зеки,там рядом кроме гд ходили и другие группы.
НИКОГДА убийства беглых э/к НЕ МОГЛО ЗАГЛОХНУТЬ - разве не очевидно? Зеков в лагерь принимают -КАГ? По списочному составу! И каГ вы себе представляете "зачем выносить"???!!! Начало срока - конец срока - все фиксируется! Куча надзорных органов! Касаясь конкретно убийств зеков конвоирами - подследственность военной прокуратуры... Тогда и сейчас с этим было все ОЧЕНЬ СТРОГО!

Добавлено позже:
Сколько людей было в этом задействовано?одни убивали, другие скрывали а следствие ещё кулуарно управляло этим...
"Следствие еще кулуарно управляло этим" - не понял - ЧЕМ ИМЕННО?
« Последнее редактирование: 28.01.24 12:54 »

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 413

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #392 : 28.01.24 12:55 »
Если бы было убийство совершенное охраной ивдельлага то и заглохло бы все на уровне Ивделя,зачем выносить,потом выше уже ответили что охрана бы беглых расстреляла бы и не стала бы так изощрьенно всех убивать да и как они могли перепутать девять человек и девушек за беглых?бежали один два человека и бежали в населенные пункты а не в лес в горы где людей нет,тем более зимой,что там делать беглым?зачем их там караулить?да и кто бы пустил туристов в зону где беглые зеки,там рядом кроме гд ходили и другие группы.
Это не ко мне. Я не поддерживаю эту версию.

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #393 : 28.01.24 12:57 »
Следствие еще кулуарно управляло этим" - не понял - ЧЕМ ИМЕННО?
извиняюсь вы вообще читаете тему в которой пишите?

Добавлено позже:
Проколоться невозможно, если кулуарно управлять следствием.
И если в твоих руках власть.

Добавлено позже:
Это не ко мне. Я не поддерживаю эту версию
А у какую версию вы поддерживаете?просто интересно.
« Последнее редактирование: 28.01.24 12:59 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 26.09.24 19:14

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #394 : 28.01.24 13:02 »
Мои родители в те годы были студентами в Мск, они не знали про этот случай вообще. А так может был бы резонанс на всю страну. 2-3 случая, это не статистика. Там было одно, здесь другое. Так бывает.
Мой родной отец учился в 1954 по 1958 в СЮИ... на юриста... В том студенческом сообществе вообще "туррыстов" никто за интересных людей не считал... с его слов... а вот брюки "дудочки", пальто "реглан", набриолиненный "кок", остроносые "Гоффман" или Джерри Маллиган с Каунтом Бейси "на ребрах" - совсем другая популярность 8-)

Добавлено позже:
извиняюсь вы вообще читаете тему в которой пишите?
А вы?
« Последнее редактирование: 28.01.24 13:04 »

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 413

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #395 : 28.01.24 13:20 »
А у какую версию вы поддерживаете?просто интересно.
Пока склоняюсь, что был какой-то криминал. Возможно, с участием манси.
А Вы какую?


Поблагодарили за сообщение: maicom

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 107
  • Благодарностей: 1 688

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 21.09.24 22:15

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #396 : 28.01.24 13:28 »
Не будьте наивными, когда солдатики в мороз и вьюгу набегаются за беглецами и будут злые как черти, то пристрелят по малейшему поводу. Шаг влево ,вправо попытка побега, прыжок на месте -попытка улететь" это их поговорка.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 26.09.24 19:14

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #397 : 28.01.24 13:35 »
Не будьте наивными, когда солдатики в мороз и вьюгу набегаются за беглецами и будут злые как черти, то пристрелят по малейшему поводу. Шаг влево ,вправо попытка побега, прыжок на месте -попытка улететь" это их поговорка.
А зеки-то все - дураки - не в состоянии понять -что зимой их следы из "зоны" легко обнаружить на снегу и по ним преследовать беглецов куда легче - чем летом?

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 413

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #398 : 28.01.24 13:45 »
А зеки-то все - дураки - не в состоянии понять -что зимой их следы из "зоны" легко обнаружить на снегу и по ним преследовать беглецов куда легче - чем летом?
19 февраля был совершен групповой побег из 2-го лагерного пункта 6-го лаготделения в поселке Шипичное.
Сбежали опасные преступники.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 26.09.24 19:14

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #399 : 28.01.24 13:52 »
19 февраля был совершен групповой побег из 2-го лагерного пункта 6-го лаготделения в поселке Шипичное.
Сбежали опасные преступники.
Я даже групповой побег из Красноярской зоны расследовал, который начался с прорыва зеков на трех бульдозерах через "запретку" - там 19-емнип зеков еще в технике охрана расстреляла - причем один из "подранков" с отстрелянной половиной черепа прошел 4 км до ближайшей ЖД-станции... на глазах у растерявшейся публики сел на лавочку, сказал "Что-то мне нехорошо" и умер...9 свидетелей последнему... Решеты Нижне-Ингашского району Красноярского края... Всякое бывает... Но не в случае с ГД *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: Temperance | KUK

onanimus


  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 486

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 09:57

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #400 : 28.01.24 14:02 »
Какими фотографиями? которые сами поисковики и выложили?т.е по вашему они убили туристов и сами выложили фото?
закусывать надо! (с)
Из всех фото, которые нам известны наверное только фото палатки из архива Брусницына выложено в сеть поисковиками.
Остальные фотографии нам известны из архива Иванова и уголовного дела.
я в теме выложил скриншот этого фото с первого канала вы сразу сказали что это Кривонищенко
Наверное потому, что это фото мне известно раньше ваших выкладываний
Стоило бы задуматься некоторым, с чего бы это фото было замазано. Уж не потому ли, что портки на Кривонищенко целые?

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #401 : 28.01.24 14:06 »
Из всех фото, которые нам известны наверное только фото палатки из архива Брусницына выложено в сеть поисковиками.
Остальные фотографии нам известны из архива Иванова и уголовного дела.
а как они у Иванова появились вы знаете?вы знаете что это фотографии не те которые делало следствие а те которые делали туристы поисковики?
Наверное потому, что это фото мне известно раньше ваших выкладываний
Стоило бы задуматься некоторым, с чего бы это фото было замазано. Уж не потому ли, что портки на Кривонищенко целые?
Стоило бы задуматься некоторым что это фото не имеет отношения к группе Дятлова.


Поблагодарили за сообщение: Dr.Funfrock

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 26.09.24 19:14

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #402 : 28.01.24 14:12 »
а как они у Иванова появились вы знаете?вы знаете что это фотографии не те которые делало следствие а те которые делали туристы поисковики?Стоило бы задуматься некоторым что это фото не имеет отношения к группе Дятлова.
Я бы вообще присовокупил - что видели и снимали, а впоследствии и вспоминали - поисковики - во многом прыщаво-пубертатная молодость...

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #403 : 28.01.24 14:17 »
А Вы какую?
У меня версий нет и пока ни к какой не склоняюсь потому что из всех материалов что есть на данный момент можно вывести любую версию,когда то склонялся к версии криминала но не нашел мотивов для этого с чьей либо стороны,для чего так изощрённо убивать туристов в тайге зимой и ещё ничего и никого не тронув?потом склонялся к каким то испытаниям но то же доказательств кроме косвенных не нашёл,природные версии хороши но не объясняют локальные травмы четверки *DONT_KNOW*
Пока думаю что тут не все просто и что было несколько если можно так сказать слоев,первый это гибель группы туристов,потом этим делом воспользовались в других целях и на этом этапе создали эту папку и ее же уже в последствии расшили и часть изменили,что то достали и убрали т.к только официальных заверительные записей есть две,74 и 96 г,потом уже кому не лень брали эту папку и делали сканы которые гуляют сейчас по интернету и Буянов и Коськины и т.д и сами работники архива а Буянов даже сам говорил что боялся что листы пропадут и поехал делать копии а Иванов говорил что часть документов он сжёг и что фото следствия не осталось и что в этом ничего особенного нет а что остались фото туристов,поэтому я думаю что докапываться именно до первоначального материала невозможно а строить какую то версию на том что есть бессмысленно.


Поблагодарили за сообщение: Temperance

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 26.09.24 19:14

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #404 : 28.01.24 14:40 »
поэтому я думаю что докапываться именно до первоначального материала невозможно а строить какую то версию на том что есть бессмысленно.
Если понимать - что печать актов СМЭ на пишмашинке прокуратуры -ни черта не значит - какие остаются версии? Мне лично - один из научных руководителей Туманова... ой или как там правильно - "рецензентов"? Диктовал свои заключения СМЭ по телефону - И ЧТО?

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #405 : 28.01.24 16:32 »
Если понимать - что печать актов СМЭ на пишмашинке прокуратуры -ни черта не значит - какие остаются версии? Мне лично - один из научных руководителей Туманова... ой или как там правильно - "рецензентов"? Диктовал свои заключения СМЭ по телефону - И ЧТО?
А в уголовное дело вы то же слова подшивали?


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Temperance

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #406 : 28.01.24 18:12 »
Про фотографии
Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
Вообще, все фотографии - любительские: видимо, фотографии, сделанные криминалистами, так и не показали.
Это верно- дятловедам эти фотографии не показали. В материалах «дела без номера», которое отдали на потеху дятловедам (и для которых эта папка с отходами производства является Библией и Кораном  одновременно) вообще нет ни одной (!) фотографии. Чтобы в этом убедиться, достаточно прочитать опись материалов этого дела. В описи указано то, что имелось в этом деле на момент его прекращения. А после прекращения дела и без возобновления расследования в установленном законом порядке, к уголовному делу приобщаться ничего не может.
Да и в описи наблюдательного производства не найдете ни одной ссылки на какие-либо фотографии.  Только ведь все эти скучные описи читают не очень многие.
Поэтому дятловедение оперирует фотографиями, которые в дятловедении именуются «фотографиями из уголовного дела».  А на самом деле это вовсе не так. Известные всем фотографии  в известных всем материалах дела никак не  «оприходованы», и появились в деле и в н/п в период между 24 мая 1974 года по 6 февраля 1996 года- когда дело и н/п находились в архиве, и дополнение их какими-либо материалами не допускалось. Этот период времени (когда появились невесть откуда взявшиеся фотографии) можно определить, если ознакомиться с содержанием архивных заверительных надписей.
Так что если подходить с  юридических позиций, то всем известные «фотографии из уголовного дела» ко всем известному «делу без номера» не имеют никакого отношения.   
К тому же все эти фотографии очень низкого качества, не имеют негативов и выполнены не по правилам криминалистической фотосъемки места происшествия.Однако нормальные фотографии, выполненные  прокурором- криминалистом Ивановым (а он имел фотоаппарат и этим фотоаппаратом фотографировал- тому есть документальные подтверждения в виде фотоснимков «Иванова с фотоаппаратом» и «Иванова фотографирующего») всё- таки существовали. И если прочитаете текст на листе 65 наблюдательного производства, то увидите, какие снимки Ивановым были выполнены, и что это были за снимки (Бардин просит Иванова выслать ему эти фотоснимки и указывает адрес, по которому  их следует выслать).   
Один снимок из числа тех, которые были выполнены Ивановым (по правилам криминалистической фотосъемки места происшествия) всё-таки «выплыл». Он имеется у О.Архипова и опубликован им в книге «Письма из Ивделя» на стр.278. Дятловедам он известен не был.
Этот снимок находился в личной коллекции Заведующего СОБСМЭ   проф. Устинова, затем он оказался у эксперта Бюро и преподавателя кафедры судебной медицины УГМА Вишневского, а Вишневский в 2014 году презентовал этот фотоснимок писателю О.Архипову.
Данный фотоснимок состоит из двух фотографий и по всем признакам является либо «ориентирующим», либо «обзорным» фотоснимком места происшествия, выполненным способом круговой панорамы.  На фотоснимке можно видеть  «высоту 1079» с прилегающей к ней местностью.
Чтобы было понятно тем, кто не знает. По правилам криминалистической фотосъемки места происшествия выполняются «ориентирующий», «обзорный», «узловые» и «детальные» фотоснимки места происшествия.
«Ориентирующий»- показывает привязку места происшествия к окружающей местности.
«Обзорный»- это общий вид места происшествия.
Ориентирующий и обзорный снимки  могут выполняться способами «круговой» или «линейной» панорамы- это когда изготовляется несколько фотографий с «перекрытием», которые затем стыкуются между собой.
Вот такой фотоснимок и можно видеть на стр. 278 книги «Письма из Ивделя». И по этому фотоснимку можно судить о том, что было местом происшествия и насколько обширную площадь это место  происшествия занимало.
«Узловой» снимок- это снимок конкретного участка места происшествия. Выполняется с «глубинным» или с «квадратным» масштабом- чтобы иметь возможность по этому фотоснимку рассчитать размеры конкретных предметов и расстояние между ними.
«Детальный» снимок- это снимок отдельного предмета (или объекта) на месте происшествия. Выполняется с линейным масштабом- чтобы можно было определить по этому фотоснимку размеры  этого предмета и его отдельных элементов.
Фотоснимки наклеиваются на фототаблицы и вместе с протоколом осмотра места происшествия приобщаются к материалам дела. Условия фотосъемки и сведения о фотоаппарате и использованном фотоматериале  отмечаются в протоколе осмотра. К фототаблицам прилагаются негативы. Фотоснимки места происшествия, выполненные по установленным правилам и приобщенные   к делу, являются таким же источником доказательств, как и протокол осмотра места происшествия: на них могут  ссылаться органы следствия при расследовании дела  и суд при вынесении приговора по уголовному делу.
Так что Иванов вовсе не пейзажи фотографировал, чтобы поразвлечь проф. Устинова, а выполнял свою работу.
Разумеется, возникает вопрос: где эти фотоснимки?
А это- уже на ваше усмотрение. Законы Дятловедения позволяют вам придумать любое удобное вам объяснение.
Специалистам (а они-  НЕдятловеды) всё это вполне понятно: фотоснимки ушли в то уголовное дело, для которого они выполнялись. Это –то  самое уголовное дело, о существовании которого сообщил Е.Окишев, и которое  до этого было вычислено в результате анализа материалов дела и наблюдательного производства. И которого для всех  «правоверных дятловедов», разумеется,  не было, нет и быть не может.
Но мнение специалистов вам никто не навязывает. Это- выбор каждого. Здесь каждый сам решает.
лист 65 надзорное дело Бардин пишет Иванову с просьбой выслать ему фото и перечислять какие фото ему нужны
Цитирование
Лист 65

Фото:   1)   Место происшествия вроде тех, что мы делали на схемах
2)   Трупы - снятые на месте нахождения
3)   Снимки, кот. могут характеризовать погоду в последний день (идущая группа) или что-то из условий движения по маршруту
4)   Снимки на память обо всей эпопее.
Москва Г-2   Г-2 Арбат 30 кв 24
         К.Бардину
Кириллу Васильевичу
Фото именно следствия у нас есть только несколько это те на которых Люда и Золотарёв в морге без одежды, остальные фото либо поисковиков появившиеся после 59 г либо фото появившиеся уже в наше время, например фото Сердитых сделанное под кедром,его выложил Карелин,на фото изъятия тел из ручья Иванов стоит на заднем плане в кадре, вместе с Возрожденный а фото сделано кем то другим.

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #407 : 28.01.24 18:21 »
Специалистам (а они-  НЕдятловеды) всё это вполне понятно: фотоснимки ушли в то уголовное дело, для которого они выполнялись. Это –то  самое уголовное дело, о существовании которого сообщил Е.Окишев, и которое  до этого было вычислено в результате анализа материалов дела и
А могут недятловеды-специалисты предъявить доказательства наличия этого второго дела ? И по какой статье заводилось?

maicom


  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #408 : 28.01.24 18:40 »
А могут недятловеды-специалисты предъявить доказательства наличия этого второго дела ? И по какой статье заводилось?
Этот вопрос нужно было задавать Окишеву,это были его слова про другое дело.

Gloster


  • Сообщений: 1 243
  • Благодарностей: 1 168

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 10:58

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #409 : 28.01.24 22:09 »
Оффтоп (текст не по теме)
Это манси увидел
ШЕШКИН Константин Ефимович - 1932 гр (Тюменская обл). В 1959 - манси-охотник; проживал в с/совет Бурмантовский, юрты Пелым. . Был осужден на 7 лет за убийство (в тайге на него напали трое, при защите одного из них случайно убил). Срок отбывал, видимо, в Ивдельлаге и после освобождения остался жить в Пелыме. Позднее, как минимум до середины 80-х служил в чине сержанта в войсках МВД в Бурмантово. Умер в 2010.
Срок мотал за убийство, а потом служил в МВД?... Простите, Вы где такое вычитали?... ;)

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 413

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #410 : 28.01.24 22:22 »
Срок мотал за убийство, а потом служил в МВД?... Простите, Вы где такое вычитали?...
Копипаста с dyatlovpass. Это цитата. Сама удивляюсь.

Видимо, в другом порядке, сначала служил, потом сидел.

Из М.Пискаревой:
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/mansymansy1.shtml

"Свидетель по делу дятловцев. Охотился вместе с манси Анямовыми в местах, где погибла группа. Шаман. Княжеского рода. 1768 г. - жалованье землевладельческих грамот князьям Шешкину и Тайшину. Александр Стесин в работе 'Лесные люди' пишет, что ' в молодости Шешкин служил в войсках МВД, потом сидел за убийство. Кажется, он действительно многое помнит, но бóльшая часть из того, что он с таким упоением рассказывает пришельцам, - выдумка. Правду нельзя рассказывать чужим, а из своих давным-давно никого не осталось.'

Другие этнографы говорят, что К. Шешкин отсидел семь лет за убийство, будто на него напали в тайге три человека, он, обороняясь убил одного, за что его и посадили. Кто были нападавшие и почему напали на манси, неизвестно. Странный рассказ. Может быть, свои шаманские дела, или пьяные манси подрались между собой. Также говорят, что Шешкин поколачивал свою жену.

В.А.: - Ты меня спрашивала про К. Шешкина. Я кое-что нарыл про него. Его брат, Петр Ефимович, жил в Ломбовоже на Сев. Сосьве. Его дом был настоящий этнографический музей. Сабли разные, идолы, предметы традиционного быта манси и пр. Когда он умер, ключ от дома был у родственников там же в Ломбовоже. Однако прямой наследником являлся Константин Шешкин, проживающий в д. Бурмантово (от нас в 24 км. по реке.). И когда приехавшая этнографическая группа, узнала об этом, она поехала на Бурмантово. Там они встретились с Константином, видимо "вмазали" как следует, и он согласился передать Музею истории культуры народов Сибири все предметы, хранившиеся в доме брата."

"В недавно появившейся тетрадке Масленникова имеется таинственная запись:

"6-7 февраля, верховья Лозьвы, следы узких лыж. Пурга 12-15 февраля".

Откуда-то Масленников узнал точную дату и отметил в своей тетради показания неизвестного лица, по всей вероятности, манси А.А.Анямова, видевшего эти следы. А может быть, и самого шамана К. Шешкина. "

« Последнее редактирование: 28.01.24 23:10 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Gloster

onanimus


  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 486

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 09:57

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #411 : 29.01.24 02:06 »
а как они у Иванова появились вы знаете?вы знаете что это фотографии не те которые делало следствие а те которые делали туристы поисковики?
Я знаю. У меня в теме это разобрано подробно:
https://taina.li/forum/index.php?topic=13608.1020

А вы когда говорите "поисковики" - уточните, кто конкретно снимал или молчите не засоряя эфир.
Стоило бы задуматься некоторым что это фото не имеет отношения к группе Дятлова.
на фото Кривонищенко.
Доказательств полно - профиль лица, одежда, шапка.
Ваше попытки оспорить это бездоказательны.
« Последнее редактирование: 29.01.24 02:19 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 952
  • Благодарностей: 17 896

  • Заходил на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #412 : 29.01.24 05:50 »
За 25 км очень хорошо разглядеть палатку нельзя.
Я вам больше скажу: с самолета нельзя толком и с расстояния в 1 км разглядеть палатку, ежели она не красная и не на ровном снежном поле находится.    *YES*


Поблагодарили за сообщение: beloff

Непьющий

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 565
  • Благодарностей: 447

  • Расположение: Российская Федерация

  • Был сегодня в 11:43

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #413 : 29.01.24 08:58 »
на фото Кривонищенко.
Доказательств полно - профиль лица, одежда, шапка.
У вас все доказательства на все ваши утверждения такие же - никакие. Видеть в этом незнакомом трупе Кривонищенко, ещё более странно(мягко говоря), чем видеть в копающем Кривонищенко на последних фото дятловцев, Бардина. Просто придумываете с потолка и говорите - я доказал)
« Последнее редактирование: 29.01.24 08:59 »
АНГЕЛ ФОРУМА

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 26.09.24 19:14

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #414 : 29.01.24 10:05 »
А в уголовное дело вы то же слова подшивали?
Вы умнее-чем пытаетесь выглядеть! Все предельно просто- заголовок и всякие регалии судмедэксперта у любого следака в других делах найти можно, текст самого заключения эксперт диктует по телефону, читая при этом историю болезни, позднее тупо заезжает к следователю в контору, расписывается и ставит печать. Где здесь нарушение закона? Какая, повторюсь, разница кем и на какой машинке напечатано заключение?


Поблагодарили за сообщение: Роман Ромадин

Роман Ромадин


  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 102

  • Расположение: Московская область

  • Заходил на днях

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #415 : 29.01.24 10:32 »
О бумаге, печатной машинке, подписях и других вопросах по документам. Вот что современная судебная практика говорит по вопросам технических ошибок в СМЭ:

Цитирование
Наличие технических ошибок в судебно-медицинском заключении, не влияющих на его содержание, не позволяют признать такое заключение недопустимым доказательством.

... судебная практика складывается таким образом, что отсутствие печати медицинского учреждения или подписи на акте освидетельствования лица не является существенным нарушением и не влечет недействительность акта медицинского освидетельствования. Так в Решении Советского районного суда Кировской области № 12-9/2019 от 12.07.2019 г. и Брединского районного суда Челябинской области № 12-9/2019 от 12.03.2019 г. указано, что в судебном заседании было установлено и не оспаривалось, что проведение медицинского освидетельствования проходило в указанном медицинском учреждении, следовательно не возникают сомнения по поводу места проведения экспертизы и лиц, ее осуществлявших.

Кроме того, в Апелляционном постановлении Ярославского областного суда № 22-1808 от 06.12.2018 г. суд сделал выводы, что неточное указание количества страниц в судебно-экспертном заключении, является технической ошибкой, не влияющей на его содержание.

Например, в Решении Томского областного суда № 77-124/2019 от 03.09.2019 г. экспертом был неверно указан год начала и окончания производства судебно-медицинской экспертизы. Суд обоснованно признал данный факт технической ошибкой, так как все события, относящиеся к делу, произошли в 2019 году, и такая ошибка является очевидной.
Для того, чтобы признать документы недействительными, нужны веские доводы и основания, но таких оснований нет. Результаты эксгумации Золотарёва подтвердили основные выводы СМИ 1959 г.

https://barrist.ru/osparivanie-zaklyucheniya-sudebno-medicinskoj-ehkspertizy/
« Последнее редактирование: 29.01.24 16:57 »


Поблагодарили за сообщение: Косатый | KUK

onanimus


  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 486

  • Расположение: Воронеж

  • Был сегодня в 09:57

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #416 : 29.01.24 12:14 »
О бумаге, печатной машинке, подписях и других вопросах по документам. Вот что современная судебная практика говорит по вопросам технических ошибок в СМЭ:
Если вникнуть в решения судов то получается, что очевидные неумышленные ошибки не могут влиять на само заключение. Не более и не менее.

По экспертизе Золотарёва - она неполная, это вовсе не очевидная ошибка, а недоработка. Пояснения эксперта Возрожденного как минимум странны, он не смог однозначно ответить на прямой вопрос о механизме нанесения травм.
« Последнее редактирование: 29.01.24 12:16 »

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #417 : 29.01.24 12:35 »
По экспертизе Золотарёва - она неполная, это вовсе не очевидная ошибка, а недоработка. Пояснения эксперта Возрожденного как минимум странны, он не смог однозначно ответить на прямой вопрос о механизме нанесения травм.
Следствие устроило, в суд никто не подавал, так что... 

SKAD


  • Сообщений: 5 998
  • Благодарностей: 2 345

  • Был вчера в 07:29

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #418 : 29.01.24 12:40 »
Следствие устроило, в суд никто не подавал, так что...
Только вот, Иванова в ссылку отправили!... *HELLO*

Я вам больше скажу: с самолета нельзя толком и с расстояния в 1 км разглядеть палатку, ежели она не красная и не на ровном снежном поле находится.    *YES*
Слобцов с Шаравиным пол-века народ дурили, рассказывая, что поднимались на ХЧ,
чтобы в бинокль рассмотреть Отортен на предмет наличия на нём палатки?
« Последнее редактирование: 29.01.24 12:54 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 107
  • Благодарностей: 1 688

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 21.09.24 22:15

Re: Как вы это объясняете, господа?
« Ответ #419 : 29.01.24 12:51 »
В ссылку могли и по другой причине отправить, ГД ведь не единственное чем он занимался.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.