Лифт

[Mangusta]

И зачем накрыли газеткой тоже понятно : чтобы не нашли до утра.

Так АС как раз предпочтительнее чтобы нашли как можно быстрее. При находке ночью у него времени на подброс ключей не слишком много. А найдись ключи утром, времени на подбрасывание - вагон. Нет не вижу я смысла прикрытия газетой. Вообще, ни для кого. Ни для АС, ни для кого другого.
И то, что Ирина сделала это сама, тоже не вижу причин. Разве что, как я уже сказала, АС ее угостил чем-то "нехорошим".

[[email protected]]

Похоже вы тут не ищете легких путей)). Мне кажется и ежу понятно, что инсценировали именно нападение в лифте, а никак не самовольный уход. Скажите на милость, какой идиот будет оставлять свои ключи в лифте, под газетой?? А вот представить, что она взяла газету, вошла в лифт и при нападении выронила и ключи и газету, которая их и накрыла, вполне реально.

пф... это такое вежливое и корректное нападение,что именно его и сложно представить

Добавлено позже:

пф... это такое вежливое и корректное нападение,что именно его и сложно представить

взяв газету с ящика,логичнее поднятся вверх для вызова лифта,а не идти назад

Добавлено позже:
а финт с газетой пришел бы в голову как раз то цивильному,правильному,какая б шпана или нарики стали б морочится с почтой,им и в голову бы не пришло такое,всетаки вариант,что она сама это сделала,более вписывается

Добавлено позже:

Похоже вы тут не ищете легких путей)). Мне кажется и ежу понятно, что инсценировали именно нападение в лифте, а никак не самовольный уход. Скажите на милость, какой идиот будет оставлять свои ключи в лифте, под газетой?? А вот представить, что она взяла газету, вошла в лифт и при нападении выронила и ключи и газету, которая их и накрыла, вполне реально.

который не собирается вернутся,к примеру

Добавлено позже:
ключи от чужой квартиры,не от своей,заметте

[GиперборЕя]

Как вариант, АС ее чем-то "угостил", может даже без ее ведома. И в машине они сидели не просто так, а ждали когда Ирина в себя придет. А потом ей в подъезде переклинило, вот она и соорудила такую инсталляцию. Другого варианта, почему это могла сделать Ирина не вижу.
И, честно говоря, не понимаю, почему АС (если это он) решил сделать постановку именно такого рода. А не постановку нападения в лифте.

Добавлено позже:А кто его включил, что он стал названивать? Ведь утром 09.09.09 он был выключен. И почему его не нашли при осмотре квартиры 9-го? Или осмотра не было от слова "совсем"? Или Вы думаете его кто-то подкинул? Тогда зачем?

А был ли осмотр квартиры? Был, наверное. Мы знаем о собаке, проверке следов и обход квартир, знаем про интервью Андрея, где он обижается, что с ним не разговаривали. Да, в хронологии 9 числа все эти мероприятия.
С телефоном мне не понятно самой. Но раз отключение можно зафиксировать при наличии самого телефона, то значит Кантум опять не точно донёс информацию, просто не владея терминологией.
Я предполагала, что телефон нашли, сделали с ним какие-то манипуляции (звонки проверили, смс) и отдали родителям. Как-то так. Либо так и оставили в её квартире, просто родня там была.

[Умптек]

отключение можно зафиксировать при наличии самого телефона

Это не совсем так,  вернее, в принципе не имея самого телефона с его сохранённой в памяти процессора информацией об операциях проводимых хозяином с телефоном, по наличию других, сохранённых данных на базовой станции, можно путём анализа предположить, каким образом телефон абонента "выходил из сети" если таковое случилось при первоначальном  его нахождении в соте. Дело в том, что незаметно для хозяев телефонов между телефоном и базовой станцией идёт обмен сигналами идентификации (все наверное видят на экранах своих устройств "живой" значок уровня сигнала в зоне покрытия базовой станции). Так вот в памяти базовой станции (или коммутатора) исчезновение сигнала с телефона  при его выходе из зоны сети  (угасающим на её периферии), снижением уровня заряда аккумулятора, штатным отключением и внештатным исчезновением связи базовой станции с мобильным устройством (вынут аккумулятор, разбит об пол и т.д.) должны поддаваться анализу специалистами.

[Шампиньон]

Так АС как раз предпочтительнее чтобы нашли как можно быстрее. При находке ночью у него времени на подброс ключей не слишком много. А найдись ключи утром, времени на подбрасывание - вагон. Нет не вижу я смысла прикрытия газетой. Вообще, ни для кого. Ни для АС, ни для кого другого.
И то, что Ирина сделала это сама, тоже не вижу причин. Разве что, как я уже сказала, АС ее угостил чем-то "нехорошим".

Честно говоря не понимаю, что вы имеете в виду. Предположить подбрасывание можно независимо от времени нахождения. Ключи подбрасываются, чтобы было доказательство пребывания Ирины в подъезде, то есть того, что ее благополучно привезли домой. Предполагайте, что хотите, а вот попробуйте доказать, что их подбросили. Это материальная улика в деле. И поэтому важно, чтобы их прежде всего просто нашли. А ночью их могла бы забрать какая-нибудь пьянь и просто выкинуть. Поэтому лучше прикрыть газеткой, а очень рано утром появиться в доме и проконтролировать самому. Ну например вытащить брата из квартиры, спустить его в лифте под каким-то предлогом, а в лифте наступить на газетку, откинуть ее ногой : ой, что это? Ключи чьи-то? Ну или что-то в этом роде. Вмешалась судьба в лице соседки. Возможно, что она тоже наступила на ключи, почувствовала сквозь газету что-то твёрдое, так и обнаружила. А в конечном итоге даже лучше получилось. И вообще. Это тут сидя на диване можно долго рассуждать, анализировать. А вот представьте человека только что совершившего убийство, возможно непреднамеренное. Надо думать и действовать быстро. Человек идет на риск подбрасывая, потом всю ночь не спит ожидая когда можно начать действовать не вызывая подозрений. Не знаю уж когда возникла соседка с ключами, но могу представить шок, если человек примчался и не обнаружил ключей в лифте. И потом облегчение, когда они все же нашлись.

Добавлено позже:

пф... это такое вежливое и корректное нападение,что именно его и сложно представить

Добавлено позже:взяв газету с ящика,логичнее поднятся вверх для вызова лифта,а не идти назад

Добавлено позже:
а финт с газетой пришел бы в голову как раз то цивильному,правильному,какая б шпана или нарики стали б морочится с почтой,им и в голову бы не пришло такое,всетаки вариант,что она сама это сделала,более вписывается

Добавлено позже:который не собирается вернутся,к примеру

Добавлено позже:
ключи от чужой квартиры,не от своей,заметте

А почему бедная Ирина решила не возвращаться?)) Ну хоть что-то говорит в пользу такого экстравагантного варианта? Или может быть что-то указывает на то, что у нее проблемы с головой? Ну сами-то вы смогли бы положить в лифте на пол ключи от своей квартиры?

[GиперборЕя]

Это не совсем так,  вернее, в принципе не имея самого телефона с его сохранённой в памяти процессора информацией об операциях проводимых хозяином с телефоном, по наличию других, сохранённых данных на базовой станции, можно путём анализа предположить, каким образом телефон абонента "выходил из сети" если таковое случилось при первоначальном  его нахождении в соте. Дело в том, что незаметно для хозяев телефонов между телефоном и базовой станцией идёт обмен сигналами идентификации (все наверное видят на экранах своих устройств "живой" значок уровня сигнала в зоне покрытия базовой станции). Так вот в памяти базовой станции (или коммутатора) исчезновение сигнала с телефона  при его выходе из зоны сети  (угасающим на её периферии), снижением уровня заряда аккумулятора, штатным отключением и внештатным исчезновением связи базовой станции с мобильным устройством (вынут аккумулятор, разбит об пол и т.д.) должны поддаваться анализу специалистами.

Я в этом ничего не понимаю, опиралась лишь на комментарий, что без телефона нельзя определить, что он был выключен. Потому и вспомнила про комментарий о том, что телефон, якобы, был дома.
Если сейчас отойти от этого, то скорее всего Квантум, тоже в этом ничего не понимая, ввёл в заблуждение выражением, что телефон был именно выключен.
Я вообще думаю, что просто брались распечатки звонков, проверялись телефоны и всё, никаких заключений про выключен или вне сети и не делалось.
И по рабочим так же. Проверили номера телефонов из Радуги и Лаверны.
Но хотелось бы всё-таки получить об этом информацию из дела. Это просто для начала хотя бы, иметь точки отсчёта.
Опять же Квантум говорил о частичной проверке передвижения телефона. Скурихина скорее всего. А чего не их двоих? Кино можно было бы доказать, например, да и вообще слова проверить.

[С.С.]

Честно говоря не понимаю, что вы имеете в виду. Предположить подбрасывание можно независимо от времени нахождения. Ключи подбрасываются, чтобы было доказательство пребывания Ирины в подъезде, то есть того, что ее благополучно привезли домой. Предполагайте, что хотите, а вот попробуйте доказать, что их подбросили. Это материальная улика в деле. И поэтому важно, чтобы их прежде всего просто нашли. А ночью их могла бы забрать какая-нибудь пьянь и просто выкинуть. Поэтому лучше прикрыть газеткой, а очень рано утром появиться в доме и проконтролировать самому. Ну например вытащить брата из квартиры, спустить его в лифте под каким-то предлогом, а в лифте наступить на газетку, откинуть ее ногой : ой, что это? Ключи чьи-то? Ну или что-то в этом роде. Вмешалась судьба в лице соседки. Возможно, что она тоже наступила на ключи, почувствовала сквозь газету что-то твёрдое, так и обнаружила. А в конечном итоге даже лучше получилось. И вообще. Это тут сидя на диване можно долго рассуждать, анализировать. А вот представьте человека только что совершившего убийство, возможно непреднамеренное. Надо думать и действовать быстро. Человек идет на риск подбрасывая, потом всю ночь не спит ожидая когда можно начать действовать не вызывая подозрений. Не знаю уж когда возникла соседка с ключами, но могу представить шок, если человек примчался и не обнаружил ключей в лифте. И потом облегчение, когда они все же нашлись.

Добавлено позже:А почему бедная Ирина решила не возвращаться?)) Ну хоть что-то говорит в пользу такого экстравагантного варианта? Или может быть что-то указывает на то, что у нее проблемы с головой? Ну сами-то вы смогли бы положить в лифте на пол ключи от своей квартиры?

Полностью с Вами согласна,во-первых предпосылок к самостоятельной пропаже-побегу не было, во-вторых психическое заболевание или другое было бы известно в таком  обсуждаемом случае при родителях то психиатрах, в-третьих не отключился бы телефон так рано, если вообще отключился/пропал из сети и т.д  тут  серьезная цель -с жизнью кончать, а не ключи раскидывать и думать что о выключении.. В жизни все проще, все стремиться к простоте. Заботилась о родне- подбрось их рядом с квартирой,ночью брат подберет , напиши смску и беги с моста топиться, тело ведь не нашли.  Я бы на месте А. С. еще что-нибудь подкинула,чтобы имитировать ее уход , может и он так сделал ,но там много пьяни по  вечерам болтается, возможно подобрали себе.
 Если идти от обратного , если бы не ключи как он вообще мог утверждать , что довез ее. Никаких доказательств не было бы. Смущает пропажа газеты, и возможные следы на ней подбрасывателя.
P.s. Да и неизвестный  поклонник давно всплыл бы , она не одна жила-подруги , брат, сын дали бы зацепку.

[Mangusta]

Честно говоря не понимаю, что вы имеете в виду.

Попытаюсь ответить. Сразу скажу, что мне это объяснил человек, много лет работавший в следствии, а потом преподававший в соответствующем заведении. К сожалению, его уже с нами давно нет. Но когда-то я имела честь обсуждать с ним это дело, он тогда уже был очень пожилым человеком.
Найденные ключи задают определенное время преступления - причем не важно были ли они потеряны или специально оставлены - АС в этот промежуток времени должен был подъезжать к дому на Демакова, а Ирина к этому моменту должна уже быть мертва. Убить человека много времени не надо, но вот манипуляции с телом гораздо более затратные по времени. Это мы на форуме можем предполагать, что  АС куда то заехал в лесок. Следствие же рассматривает конкретно на местности - куда он мог заехать и сколько для этого ему потребуется времени. Это ограничивает его возможность передвижения временными рамками и теоретически повышает риск спалиться, потому как следствие сосредотачивается именно на времени до нахождения улики. Но если ему удалось не на чем не проколоться (а АС это удалось), то нахождение ключей начинает играть на него. Его риск подъезда к дому на Демакова и подброса ключей оправдан.
Если же ключи найдены утром, то простора для преступления у него много - аж до утра. Ведь никто не знает когда ключи оказались в лифте, может под утро. Никто не видел, что он привозил Ирину. Да еще если предположить, что ключи найдены после того, как он явился в дом утром, то вопросов к нему будет гораздо больше. Нет никого смысла рисковать и привозить ключи именно ночью.

[Шампиньон]

Начнём с того, что человек только что совершивший преступление, вряд ли способен все четко продумать и рассчитать. Ему хочется скорее себя как-то обезопасить. Он мчится к дому Ирины, чтобы подбросить ключи. Сидит в машине, выжидая момент. Поэтому потом говорит, что они болтали в машине. Тело может быть при этом в багажнике или даже где-то на сидении. Если кто-то заметил машину, то есть объяснение. Никто же не будет вглядываться ночью в окно машины. Зайдя в подъезд берет газету, чтобы в случае чего прикрыть лицо. А затем приходит мысль закрыть ключи, чтобы они не пропали до утра. Потом шлёт смс, ну и вся ночь впереди. Он хочет, чтобы ключи точно нашлись. Хочет контролировать ситуацию.

[Чухонка]

Начнём с того, что человек только что совершивший преступление, вряд ли способен все четко продумать и рассчитать. Ему хочется скорее себя как-то обезопасить. Он мчится к дому Ирины, чтобы подбросить ключи. Сидит в машине, выжидая момент. Поэтому потом говорит, что они болтали в машине. Тело может быть при этом в багажнике или даже где-то на сидении. Если кто-то заметил машину, то есть объяснение. Никто же не будет вглядываться ночью в окно машины. Зайдя в подъезд берет газету, чтобы в случае чего прикрыть лицо. А затем приходит мысль закрыть ключи, чтобы они не пропали до утра. Потом шлёт смс, ну и вся ночь впереди. Он хочет, чтобы ключи точно нашлись. Хочет контролировать ситуацию.

Плюс к этому у него есть ещё целая Ирина сумка: не сработают ключи, подкину что-то из сумки. Он же сам говорил друзьям мол ищите вещи на улице. После сумку сжёг со всем содержимым. Телефон разобрал на запчасти и уничтожил.

[С.С.]

Уважаемая Мангуста, неужели Вы сами , предположим, убив человека,сидели и думали о таких вещах, как временной интервал до нахождения подкинутого предмета? Да, тут кто не рискует не пьёт шампанское, надо пробовать все варианты, которые хоть как то создают алиби. Удача любит дерзких, а размазни поедут на зону!

[МИРА]

Начнём с того, что человек только что совершивший преступление, вряд ли способен все четко продумать и рассчитать. Ему хочется скорее себя как-то обезопасить. Он мчится к дому Ирины, чтобы подбросить ключи. Сидит в машине, выжидая момент. Поэтому потом говорит, что они болтали в машине. Тело может быть при этом в багажнике или даже где-то на сидении. Если кто-то заметил машину, то есть объяснение. Никто же не будет вглядываться ночью в окно машины. Зайдя в подъезд берет газету, чтобы в случае чего прикрыть лицо. А затем приходит мысль закрыть ключи, чтобы они не пропали до утра. Потом шлёт смс, ну и вся ночь впереди. Он хочет, чтобы ключи точно нашлись. Хочет контролировать ситуацию.

Да вот все четко,красиво расписано,Но мотив какой ему ее убивать?Если договорились идти в кино,то вроде ссоры не было ранее. Иначе-какое кино?Да и вообще отношения не очень серьезные,"длительно тлеющие"-то вспыхнут,то погаснут. И" юридический "муж не мешает .

[Чухонка]

Почему Доничев так уверенно писал и по многу раз на разных форумах, что Ирина жива? Он откуда знал?

[Шампиньон]

Да вот все четко,красиво расписано,Но мотив какой ему ее убивать?Если договорились идти в кино,то вроде ссоры не было ранее. Иначе-какое кино?Да и вообще отношения не очень серьезные,"длительно тлеющие"-то вспыхнут,то погаснут. И" юридический "муж не мешает .

Да откуда нам знать, какие у них всех были отношения? Не по фото в инете же судить в самом деле. Можно фантазировать до бесконечности : ревность, сильно задетое самолюбие, узнала о чем-то и грозила рассказать… да что угодно может быть. Посмотрите вокруг. Иногда просто диву даёшься за что убивают.

Добавлено позже:

Почему Доничев так уверенно писал и по многу раз на разных форумах, что Ирина жива? Он откуда знал?

. Мы же не знаем точно, как все эти люди были связаны между собой. Может быть, например, что Ирина узнала о наркоторговле и все могло случиться и у кого-то дома. Тогда могут быть несколько человек замешаны и связаны круговой порукой, потом один сел, а остальные остались в стороне.

[Толмач]

Но мотив какой ему ее убивать?

В том-то и дело:  нет улик и мотива. Бесконечными танцами вокруг того, что ведь "мог же, мог" их не заменишь. Упускается из виду главная проблема преступника-убийцы.
Допустим, преступник гордо и дерзко подбросил ключи в лифт и отправился домой, пить шампанское. А через месяц или два в 100 м от Бердского шоссе обнаружен труп жительницы Советского района Ирины С. 1981 г. р.. И как прикажете объяснять казус: ключи доехали, а хозяйка нет? Никакой дерзости не хватит, чтоб не уехать на зону. Т.е.
1) Манипуляции с ключами на самом деле никакой "безопасности" убийце не дают. 2) Манипуляции с ключами могли прийти в голову только такому преступнику, который уверен на 100%, что труп не найдут никогда. Но с чего кавалеру Ирины в тот роковой для нее вечер быть уверенным в этом, если он ее убил?

[Умптек]

Почему Доничев так уверенно писал и по многу раз на разных форумах, что Ирина жива? Он откуда знал?

Не только он писал об Ирине, как живой. Там в период поисков под разными никами кто просил, а то прямо и требовал считать Ирину живой.

[Толмач]

Почему Доничев так уверенно писал и по многу раз на разных форумах, что Ирина жива? Он откуда знал?

То, что Доничев писал, совсем не значит, что Доничев знал. Он из тех, кто на каждой свадьбе жених, а на каждых похоронах покойник.
За марихуану его осудили гораздо позже, в 2009 он занимался симками теле 2 и новогодними елками.

[[email protected]]

Почему Доничев так уверенно писал и по многу раз на разных форумах, что Ирина жива? Он откуда знал?

вариант-она сама по какой то причине это все сделала

Добавлено позже:

вариант-она сама по какой то причине это все сделала

но не ожидали,что это последнее,что она сделала и о чем узнали

[Чухонка]

Если сама сделала, то для чего, зачем, какая цель? Столько лет скрываться на какие деньги и где? У неё разве были такие большие деньги для этого? Кажется нет.

[Шампиньон]

Ну почему гордо и дерзко подбрасывать?)). Наоборот тихонько и крадучись. Еще раз : конечно ключи не дают гарантированного алиби, но они как бы доказывают, что Ирина была в лифте. Это улика, она есть в деле (надеюсь, не исчезла, как газета). И пусть докажут, что их подбросили, а не Ирина выронила. От этих ключей многие тут и танцуют, уже столько версий вокруг них выстроили. Никак их не обойти)). И опять еще раз : это первое, что может прийти в голову, когда лихорадочно думаешь, как же доказать, что я ее довез в целости и сохранности.

Если Доничев сел позже за марихуану, то это не значит, что он и его друзья не могли в тогда заниматься чем-то похуже симок. Может симки это был побочный заработок.  Мы же не в курсе всех связей и дел тех людей в то время.

Добавлено позже:

Если сама сделала, то для чего, зачем, какая цель? Столько лет скрываться на какие деньги и где? У неё разве были такие большие деньги для этого? Кажется нет.

Агент 008 под прикрытием))

Добавлено позже:
Да, кстати, и какое отношение к ключам могло бы иметь обнаружение тела хоть в метре от шоссе? Вся ночь была в распоряжении, можно везти куда угодно (даже назад к шоссе)). Мне кажется оно скорее всего или утоплено где-то или зарыто на каком-то заброшенном участке, где-то в подвале или в старом колодце. А может на кладбище. Да где угодно. Может давно найдено, как неопознаные останки и где-то захоронено или сожжено. Вспомните опять же Толокно. Сколько лет не находили несколько тел просто слегка прикопанных. Чистая случайность, что нашли. И опять же тут писали: да он бы раскололся. Там сразу несколько детей убийц не раскололись, а их ведь опрашивали. Так и тут : может быть один нерасколовшийся, а может и несколько, повязанных круговой порукой.

[Чухонка]

Не только он писал об Ирине, как живой. Там в период поисков под разными никами кто просил, а то прямо и требовал считать Ирину живой.

Да, было такое. Особенно мне запомнился коммент Скурихина: Ирина жива, просто сейчас, на данный момент не может дать свои координаты.  Ор какой-то

[bjanca]

Его риск подъезда к дому на Демакова и подброса ключей оправдан.
Если же ключи найдены утром, то простора для преступления у него много - аж до утра. Ведь никто не знает когда ключи оказались в лифте, может под утро. Никто не видел, что он привозил Ирину. Да еще если предположить, что ключи найдены после того, как он явился в дом утром, то вопросов к нему будет гораздо больше. Нет никого смысла рисковать и привозить ключи именно ночью.

Если АС, допустим, сунулся бы около полуночи в подъезд, он рисковал далеко не только столкнуться с поздним жителем, он рисковал бы, что и ключи не долежат до утра, не важно под газетой или нет. Они, собственно, и не долежали.

Добавлено позже:

Уважаемая Мангуста, неужели Вы сами , предположим, убив человека,сидели и думали о таких вещах, как временной интервал до нахождения подкинутого предмета? Да, тут кто не рискует не пьёт шампанское, надо пробовать все варианты, которые хоть как то создают алиби. Удача любит дерзких, а размазни поедут на зону!

Не, ну АС либо продуманный, хладнокровный и ловко обводивший вокруг пальца следствие, либо он спонтанный убийца, взволнованный - и тогда бы он лажанулся.

Я не думаю, что это он что-то сделал, но если верно предположение Квантума о том, что в подъезде были женщина и мужчина (и, возможно, ругались), то, как вариант это были АС + ИС, либо АС + «сестра, она же подруга соседки». И тогда косвенная вина Сашульки в том, что он выманил ИС для каких-то людей.

Добавлено позже:

Почему Доничев так уверенно писал и по многу раз на разных форумах, что Ирина жива? Он откуда знал?

Он не знал, скорее всего, а просто хотел больше к себе народу на поиски, так как набирал себе (по паспортным данным в качестве условия вступления в группу поисковиков) холодную базу клиентов для симок телефонного оператора, такие у него были тогда бизнес-замуты, в том числе.

[Толмач]

какое отношение к ключам могло бы иметь обнаружение тела хоть в метре от шоссе?

После обнаружения тела, в особенности вблизи Бердского шоссе, вся хитрость с ключами - коту под хвост и только ухудшает положение "последнего видевшего". Найденная в лифте связка становится огромным указателем "смотрите, кто убил". Разве это неочевидно?
Не говоря уж о том, что обнаружение трупа дает информацию о приблизительном времени смерти, ее причине и пр..
АС не был осужден за убийство не потому, что в лифте нашлись ключи, а потому что против него не нашлось улик. В первую очередь не было найдено тело.
И чтоб в ночь убийства заниматься подбросом ключей, надо иметь просто железобетонную уверенность в том, что труп не найдут никогда. Но какие тут могут быть гарантии? АС был в курсе истории в поселке Волокно и ничего не опасался?

[Robin]

Да, было такое. Особенно мне запомнился коммент Скурихина: Ирина жива, просто сейчас, на данный момент не может дать свои координаты.  Ор какой-то

Когда был такой комментарий? Во время поисков, или позже?

[Умптек]

Когда был такой комментарий? Во время поисков, или позже?

в самом начале. потом после поездки к экстрасенсам (где-то в 16-18 числах сентября) Редманс вообще прекратил участие в обсуждениях и комментариях, и так и не выполнил обещание самолично рассказать. Общую информацию по итогам этой (этих?) поездки(-ок?) давал кто-то из его окружения.

[Robin]

в самом начале. потом после поездки к экстрасенсам (где-то в 16-18 числах сентября) Редманс вообще прекратил участие в обсуждениях и комментариях, и так и не выполнил обещание самолично рассказать. Общую информацию по итогам этой (этих?) поездки(-ок?) давал кто-то из его окружения.

Наверное, это писали в том смысле, что, мол, не надо думать о плохом, мы верим, что Ирина жива, но пока не может сообщить о себе?

[Толмач]

Наверное, это писали в том смысле, что, мол, не надо думать о плохом, мы верим, что Ирина жива, но пока не может сообщить о себе?

Я всегда именно так и понимал эти высказывания. Хотя, конечно, чувствовались элементы самовнушения. Люди искренне хотят верить в то, во что уже искренне не верят.

[[email protected]]

Ну почему гордо и дерзко подбрасывать?)). Наоборот тихонько и крадучись. Еще раз : конечно ключи не дают гарантированного алиби, но они как бы доказывают, что Ирина была в лифте. Это улика, она есть в деле (надеюсь, не исчезла, как газета). И пусть докажут, что их подбросили, а не Ирина выронила. От этих ключей многие тут и танцуют, уже столько версий вокруг них выстроили. Никак их не обойти)). И опять еще раз : это первое, что может прийти в голову, когда лихорадочно думаешь, как же доказать, что я ее довез в целости и сохранности.

Если Доничев сел позже за марихуану, то это не значит, что он и его друзья не могли в тогда заниматься чем-то похуже симок. Может симки это был побочный заработок.  Мы же не в курсе всех связей и дел тех людей в то время.

Добавлено позже:Агент 008 под прикрытием))

Добавлено позже:
Да, кстати, и какое отношение к ключам могло бы иметь обнаружение тела хоть в метре от шоссе? Вся ночь была в распоряжении, можно везти куда угодно (даже назад к шоссе)). Мне кажется оно скорее всего или утоплено где-то или зарыто на каком-то заброшенном участке, где-то в подвале или в старом колодце. А может на кладбище. Да где угодно. Может давно найдено, как неопознаные останки и где-то захоронено или сожжено. Вспомните опять же Толокно. Сколько лет не находили несколько тел просто слегка прикопанных. Чистая случайность, что нашли. И опять же тут писали: да он бы раскололся. Там сразу несколько детей убийц не раскололись, а их ведь опрашивали. Так и тут : может быть один нерасколовшийся, а может и несколько, повязанных круговой порукой.

тем более,без явных доказательств,можно вопить на весь интернет о давлении следствия.-,,караул,обижают,напрягают,,итп итд... так что в жести в допросах Скурихина,сомневаюсь... его б закрыли просто,до выяснения,значит не было ничего серьезного,что ему предьявить,ну высадил,уехал,позвонил,не ответила,не удивился,он ей не цербер чтобы пасти каждую минуту ее жизни... так вот вышло...

[Шампиньон]

После обнаружения тела, в особенности вблизи Бердского шоссе, вся хитрость с ключами - коту под хвост и только ухудшает положение "последнего видевшего". Найденная в лифте связка становится огромным указателем "смотрите, кто убил". Разве это неочевидно?
Не говоря уж о том, что обнаружение трупа дает информацию о приблизительном времени смерти, ее причине и пр..
АС не был осужден за убийство не потому, что в лифте нашлись ключи, а потому что против него не нашлось улик. В первую очередь не было найдено тело.
И чтоб в ночь убийства заниматься подбросом ключей, надо иметь просто железобетонную уверенность в том, что труп не найдут никогда. Но какие тут могут быть гарантии? АС был в курсе истории в поселке Волокно и ничего не опасался?

То есть вы хотите сказать, что экспертиза установила бы, что убийство произошло за час до обнаружения ключей? Вот уж сомневаюсь. Но в любом случае в моей версии тело не сбрасывалось сразу куда попало. Особенно на обочину дороги. Все же человек не производит впечатления кретина. Оно могло находиться в багажнике или на полу машины. Сначала были подброшены ключи и отправлены смс, ну а потом уже занялись телом и вещами. В случае же с коллективной виной (если все случилось у кого-то на квартире, а в кино они вообще не были), ключи и телефон могли подъехать к дому Ирины, ну а ее тело в другом направлении.
В десятый раз : АС не могли разумеется осудить из-за найденных ключей. Подбрасывание ключей это единственный умный ход, который сразу пришел в голову виновному. Это единственное, что он мог сделать, чтобы хоть как-то доказать, что Ирина доехала живой до дома. Они считаются вещественным доказательством, находятся в деле. Предполагать можно что угодно. Надо доказать, что они подброшены, а не выронены Ириной во время нападения в лифте.

Добавлено позже:
Да, против АС не нашли достаточно улик. Предположения не в счет. Но не нашли улик вообще против кого-либо. Никто не обвинён. Это классический висяк. Не одно это дело к сожалению такое. К счастью иногда дела раскрывают даже через много лет. Будем надеяться. Но честно говоря я не верю. И уж очень наивно говорить, что  если не признан виновным, значит не виноват. Вот этого мы, увы, не знаем.

[Advokat47]

Мне кажется оно скорее всего или утоплено где-то или зарыто на каком-то заброшенном участке, где-то в подвале или в старом колодце

так понимаю, что овощная яма уже не бред, а предположение, которое можно развивать?