Лифт

[bjanca]

Неизвестный  безымянному. Так бывает на практике.

Ну ок, так это выглядело для диспетчера, ну даже допустим. Хотя все равно какой-то адрес рядом с адресом ИС должен был быть назван.

Мой вопрос был, в вашей версии кто вызвал скорую, для кого вызвал и с какой целью вызвал? Это были знакомые ИС, соседи, случайные люди для нее - в вашей версии?

[Skazka]

Вас не смущает Угрюм. Он я так поняла был что-то типа жилетки в которую плакалась Ирина. Ну как максимум он с ней переспал, как минимум хотел переспать. Потому что ни один нормальный мужик не будет выслушивать «сопли» красивой девушки только из интереса к сплетням.  И опять же сливать личную информацию на форум ну такое себе занятие не красит человека. Он странно себя ведет, у него были чувства к Ирине? Ну есть подозрения иди в отведение полиции, чего на форуме то трепаться об этом. Смысл? Чем форум то поможет? Можешь же спугнуть преступника если он тоже здесь сидит. По поводу тех людей которые видели дело — они кто? Кто по профессии? Они действительно его видели? На каком основании они получили доступ к делу? Смотрела интервью Саши Сулим и там ей задавали вопрос по поводу доступа к делу Ангарского маньяка (а она на минуточку книгу о нем написала), она ответила если вы в хороших отношениях со следователем он может показать дело (она имела ввиду журналисту). Ей его не дали посмотреть. И также намекнула на информацию которая есть в деле, но она не разглашается, и она только может догадываться что эта за информация. И это дело по которому уже суд прошел. А дело Ирины Сафоновой еще в производстве оно не закрыто. Как- то интересно что это за «птички» которые его типа видели. Нужны какие-то доказательства, что они его видели, а так это просто трёп. По поводу резонанса и открытости дела пропажи Логуновой и закрытости дела Сафоновой. Это может быть связано с приказом сверху или с тем что не принято Новосибе дела на всеобщее обозрение выставлять. Просто у них вот так заведено и все тут.  И все таки 2009 и 2021 большая разница во времени. Какие-то дела показывают на обозрение как ведут, какие-то нет. Это право следствия. Скажем если выгодно следствию показывают, если нет то соответсвенно молчок. В деле Ирины Сафоновой скорее всего не выгодно раскрывать какую либо инфу, поэтому и не раскрывают. Ну либо нечего показывать. Одно не исключает другое. Конечно бы хотелось чтобы следствие открыло часть информации, но увы.

Добавлено позже:
По поводу скорой которая типа приехала, мне кажется бред. Скорую бы запомнили любые такие машины (аварийка, полиция и тд и тп)в ночное время да и не только, обращают на себя внимание автоматически, по умолчанию возникает вопрос «А что они здесь делают? Что случилось?». Это прям слишком сложно, слишком палевно. И если бы на скорой промышляли бы чем нибудь таким ну ходили бы слухи, журналисты бы что-нибудь нарыли бы.Да и врачам им то зачем, им проще заехать к больному на дом и укол какой-нибудь платно сделать допустим (ну воровство как тут писали так этим не только в скорой грешат, но это же не повод всех воришек считать способными на убийство). Ну если допустить только фальшивую скорую, ну тут тоже такое себе, слишком сложно. Проще в простую тачку запихнуть человека и ищи свищи, какую нибудь не приметную которых много и затеряться. По поводу занятости Ирины, может она мужу помогала с какими-то документами, отчеты делала или что-то по его работе, а потом уже узнала что он к ней не собирается возвращаться. Согласна что версия так себе, ну я вообще не очень понимаю как она его собиралась возвращать если он жил с другой женщиной? Может она не знала что у него есть другая? Типа жена всегда узнает последней об измене. Странные у них отношения. Может он ей плел что уйдет от гражданской жены, а потом передумал уходить или не собирался. И родители к нему хорошо относятся её, почему? Должны же недолюбливать, по факту он ее бросил с ребенком, укатил в Москву и завел там другую семью. Прям идиллия какая-то и Скурихина не подозревают и зятя любят.

[kotyukovsergey]

Тоже идея со скорой кажется натягиванием бедной совы на глобус, но попробую подыграть: частная скорая помощь. Такое есть сейчас и тогда уже было. И если государственную легко отследить (диспетчеры с фиксацией вызовов), то частную сложнее.
---
Чем больше читаю, тем больше склоняюсь к тому, что в этом деле, увы, все проще и ничего придумывать не нужно...

[Паганель]

в этом деле, увы, все проще и ничего придумывать не нужно...

так что именно по вашему случилось и как?

[bjanca]

По поводу скорой которая типа приехала, мне кажется бред. Скорую бы запомнили любые такие машины (аварийка, полиция и тд и тп)в ночное время да и не только, обращают на себя внимание автоматически, по умолчанию возникает вопрос «А что они здесь делают? Что случилось?». Это прям слишком сложно, слишком палевно. И если бы на скорой промышляли бы чем нибудь таким ну ходили бы слухи, журналисты бы что-нибудь нарыли бы.

Журналисты там не нарцли ничего, словно и не хотели

Кому бред, а я хочу докрутить версию до конца - что форумчанкк имеоа в виду и какое у нее предположение.

Про частную скорую не слышала никогда. Такое, имхо, вызывать могут разве что для сына-наркомана или мужа-алкоголика, у кого делириум, потому что перед знакомыми стыдно или за место учебы или работы беспокойно. Иначе почему не вызвать обычную скорую.  Только опасение, что узнаюь соседи, или на работе, или на учебе. То есть это или  порицаемая зависимость, или постыдная болезнь типа ВИЧ, или болезнь, которая мешает выполнять свои обязанности.

Если у подъезда не было парковочных мест, то скорая встала не там. А, например, на пустыре. Кого-то в форме возле Демакова 1 видели - или в униформе, в белой...

Вопрос тут в том, зачем ИС захотелось помочь или что её могло побудить сесть с тем, кого увозили на скорой, в качестве сопровожления.

[kotyukovsergey]

так что именно по вашему случилось и как?

Думаю, что виновен последний видевший, который таковым считается. В кино, если и были, то не до конца сеанса. Далее ссора (ревность или отказ, как одна из причин), затем перестарался (убийство по неосторожности). Ключи положил сам, чтобы решили, что была в подъезде. Органы недоработали, потому и не смогли доказать (не верю в связи в органах, при таком резонансе отмазать, мне кажется, маловероятно). Искать нужно было в соседней области (некоторое время назад я задавал вопрос о таких поисках в этой теме). Но, нет тела - нет дела. Возможно, есть уверенность, что он, но нет улик и фактов, поэтому доказать не могут...
---
Про частные скорые:
https://yandex.ru/search/?text=%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C&lr=117217&clid=2766495
Это и перевозки тяжелых больных между медицинскими центрами и доставка из дома в такие медицинские центры, необязательно колдыриков-торчков. У богатых свои причуды...

[Паганель]

В кино, если и были, то не до конца сеанса.

были до конца сеанса, посмотрели весь фильм. Но а в чем собственно разница?

Добавлено позже:

Ключи положил сам, чтобы решили, что была в подъезде.

слишком быстро должен был сориентироваться в таком случае,

Добавлено позже:

Думаю, что виновен последний видевший, который таковым считается

а другие версии есть?

Добавлено позже:

Вас не смущает Угрюм.

чем он должен смущать? разве таких людей мало в нашем окружении? Кто-то с кем-то делиться и о чем-то общается..

Добавлено позже:

И опять же сливать личную информацию на форум ну такое себе занятие не красит человека.

он ничего личного не слил.

[Skazka]

Доехать из кинотеатра до Демакова можно и за 15-20 минут, при желании, умении хорошо водить и превышать скорость. А для ментов на эксперименте показать что доехал за 30 минут. Камер тогда много не было на дороге. Вот и еще 15 минут которых вполне хватит чтобы убить. Можно ведь и не в машине, на обочину съехал, попросил выйти помочь под предлогом и все (ну или банально девушка в туалет захотела). Я так и не поняла во сколько они вышли из кинотеатра где-то пишут 23.20 где-то 23.30, то они приехали в 23.45 к подъезду, то в 23.55. То в 00.02 зашла, то в 00.12 зашла в подъезд. В данном случае минуты имеют значение. Слишком быстро подняли панику и начали ее искать, а поднял АС (мог знать информацию, о чем -то догадываться, но так как своя шкура ближе промолчал?). Может конечно это было связано с пропавшей девушкой накануне и с изнасилованиями которые были в то время. Какие были причины так быстро объявлять панику? Она могла ведь допустим заночевать у подруги, у нового ухажера, пойти тусить в клуб -позвали, вообще тусить со старыми знакомыми которых не видела давно и тд. и тп.). Я так поняла заявление о пропаже подали 09.09 утром. Просто у меня брат терялся если можно так сказать, но я сначала позвонила в отд. полиции где задержанных держат (ну мало ли забрали -он был не трезв), потом по друзьям через них выяснила что он с другом уехал ночью на такси на дачу, а там просто связи нет, чтобы позвонить нужно лезть по приставленной к дому лестнице вверх, тогда телефон ловит. Ну АС мне в этом деле напоминает Логунова, тот тоже быстро панику поднял. И согласна читала комментарий уж не помню здесь или на другом форуме, что АС подсказали как надо себя вести с полицией, с окружающими и что надо говорить и на что делать упор. Вот он и плел, а потом путался то ли сделал предложение Ирине, то ли собирался сделать. Интересно на допросах он тоже так путался? Вел он себя странно, почти жена пропала, а он по барам и дискотекам с другими тискается. И группа поддержки его которая всех банила и чаты с паспортом при входе итд. Прям элитный клуб какой-то по поиску Ирины. Как бы сейчас сказали хайп. Может ему просто слил кто-то из ментов что на него ничего нет, вот и все. Знакомства у него обширные, могли и через друзей слить. Конечно это нервы нужны и спокойствие горы, ну если он точно знал что никаких улик нет, как говориться захочешь жить и не так раскорячишься. Я не придерживаюсь одной версии но и версию виновности АС не исключаю. Судя по комментариям на ютубе под видео о пропаже Ирины, проживающих в Академгородке то там никто не сомневается что это он. И по дороге от кинотеатра до дома Ирины, места есть где можно спрятать тело и это пишут люди живущие в Академе. Спорный товарищ этот АС.

[Afinna]

Я так и не поняла во сколько они вышли из кинотеатра где-то пишут 23.20 где-то 23.30, то они приехали в 23.45 к подъезду, то в 23.55. То в 00.02 зашла, то в 00.12 зашла в подъезд. В данном случае минуты имеют значени

По большому счету временной промежуток можно рассматривать с 23.20-23.30, когда они попали на камеру, выходящими из кинотеатра, до приблизительно 00.30, когда соседкой были найдены в лифте ключи, то есть около часа. Это если не принимать во внимание показания единственного свидетеля, он же первый подозреваемый. После 23.30 никто Ирину не видел, кроме АС, собственно, нет и свидетелей, видевших машину АС у подъезда. Но не всегда истина лежит на поверхности, поэтому столько лет и обсуждается это дело.

[Умптек]

до приблизительно 00.30, когда соседкой были найдены в лифте ключи

и даже 00.30 в принципе можно принимать условно. так. как это опять никем кроме самой соседки не подтверждается. теоретически она могла найти ключи и в 00.25. и в 06.15. поэтому я наивно в самом начале темы спрашивал у форумчан. а при опросе живших в подъезде осуществлялись ли следствием поиск лиц последними зашедшими или вышедшими из подъезда до 00.00. и входившими или выходившими после полуночи. ну не могло быть так. что в подъезде никого не было после отъезда ирины в кино. и до самого утра кроме вот этой самой соседки. тот же самый илья. когда объявился. что во время выезда ирины в кино его дома не было. а после звонка скурихина утром андрей будил илью. чтобы разогреть завтрак.

[sunnyapple]

По поводу занятости Ирины, может она мужу помогала с какими-то документами, отчеты делала или что-то по его работе, а потом уже узнала что он к ней не собирается возвращаться.

Возможно, что помогала.
Перед пропажей у нее могла быть странная деятельность, связанная с управлением одной странной компанией, через которую, скорее всего, просто выводили деньги. Но не факт, что это было с подачи ВС.

 

Согласна что версия так себе, ну я вообще не очень понимаю как она его собиралась возвращать если он жил с другой женщиной?

А что его возвращать, он и не уходил. По факту - женат  был на Ирине, разводиться никто не планировал, отпуска проводили вместе, в Мск Ирина ездила.

Может она не знала что у него есть другая? Типа жена всегда узнает последней об измене.

Скорее всего, знала о другой и о ребенке.

Может он ей плел что уйдет от гражданской жены, а потом передумал уходить или не собирался.

Есть большие сомнения, что они жили прям классической семьей до момента пропажи Ирины.

 

И родители к нему хорошо относятся её, почему? Должны же недолюбливать, по факту он ее бросил с ребенком, укатил в Москву и завел там другую семью. Прям идиллия какая-то и Скурихина не подозревают и зятя любят.

Он ее не бросал с ребенком, он уехал в Мск в связи с повышением по службе, ИС осталась в Нск. В Мск была куплена квартира в ипотеку.
Семью он завел, скорее всего, не в Мск, а в Казахстане, связи тянутся оттуда.
Родители могут хорошо относиться к ВС, потому что он отец их внука, портить отношения смысла никакого не было.
Также давно терзают подозрения, что ВС может быть родственником семьи Кош-вых.

Добавлено позже:

Вот и еще 15 минут которых вполне хватит чтобы убить. Можно ведь и не в машине, на обочину съехал, попросил выйти помочь под предлогом и все (ну или банально девушка в туалет захотела).

Для того, чтобы убить за 15 минут - наверно, все должно было быть спланировано заранее, и пройти гладко.
А так, что убил, спрятал труп, подбросил ключи, избавился от всех улик, и наутро уже поднял кипиш - ну слишком мало времени. Либо АС провернул гениальное преступление.

 

Может конечно это было связано с пропавшей девушкой накануне и с изнасилованиями которые были в то время. Какие были причины так быстро объявлять панику? Она могла ведь допустим заночевать у подруги, у нового ухажера, пойти тусить в клуб -позвали, вообще тусить со старыми знакомыми которых не видела давно и тд. и тп.).

Криминогенная обстановка в Академе в сентябре 2009 действительно была напряженная. Но если бы АС волновался бы по этому поводу, то тогда проводил бы до дверей квартиры.
Возможно, как раз и переживал, что она не ночевала дома из-за того, что отправилась к кому-то, и ревновал. Поэтому мог так поднять панику, чтобы насолить ей.

Прям элитный клуб какой-то по поиску Ирины. Как бы сейчас сказали хайп.

По сути, это хайп и был.

[Умптек]

А что его возвращать, он и не уходил. ...

Если не ошибаюсь именно близко по этой теме у Ирины  на её странице в соцсети был написан не то статус не то приводилась  цитата.
 И ещё. Буквально по горячим следам своей августовской  поездки в Москву (с какими-то так и невыясненными целями), на своей странице Ирина привела цитату из Е.Леца "Не посылайте дальтоника за синей птицей", правда без итоговой второй половины цитаты - "Может вернуться ни с чем", самая распространённая расшифровка которой это несбыточность и общее разочарование в ранее нафантазированных планах. Думаю Ирина тогда высказалась буквально, и  чуть ли не прямым текстом.

[Skazka]

А что его возвращать, он и не уходил. По факту - женат  был на Ирине, разводиться никто не планировал, отпуска проводили вместе, в Мск Ирина ездила.

Ну по факту у него другая семья, а Ирина живет одна с ребенком. А то что они женаты так это на бумаге только получается. Развестись можно в любой момент, не каменный век. И получается что он в шоколаде и в Москве, а она одна и в Новосибе, он что с ребенком сидит, в школу, на занятия его водит? Нет он в Москве. Он воспитанием ребенка не занимается от слова совсем, ну если только по телефону и во время отпуска. Так что это то что он женат на Ирине вот это как раз формальность. И по факту он укатил в Москву и предал ее (изменил) завел там 2 семью. Он в этой ситуации подлец, а вот как раз она его ждала, хотя бы первое время. И может развод не обсуждался всех пока устраивало, что ему имущество делить вроде как не надо, а она вроде как замужняя дама, а друзьям она могла и не говорить о том что у него 2 семья. Так сказать чтобы не падать в грязь лицом, она же психолог. Если бы он не уходил не было бы 2 семьи и он бы Ирину в Москву забрал, или что у них в Казахстане все такие у всех по 2 жены?
Вообще этот Сафонов такое ощущение что женился на Ирине из-за прописки, когда прописался на ноги поднялся, тогда и Ирина стала не нужна.
Таких много даже в наше время примеры у меня наглядные есть среди знакомых. Так что такие люди по головам пройдут и не заметят.

[Шампиньон]

По большому счету временной промежуток можно рассматривать с 23.20-23.30, когда они попали на камеру, выходящими из кинотеатра, до приблизительно 00.30, когда соседкой были найдены в лифте ключи, то есть около часа. Это если не принимать во внимание показания единственного свидетеля, он же первый подозреваемый. После 23.30 никто Ирину не видел, кроме АС, собственно, нет и свидетелей, видевших машину АС у подъезда. Но не всегда истина лежит на поверхности, поэтому столько лет и обсуждается это дело.

Вы не могли бы дать ссылку на источник информации, согласно которому есть конкретное видео с точным временем выхода из кинотеатра? Я не нахожу этого в данной теме.

Добавлено позже:

Возможно, что помогала.
Перед пропажей у нее могла быть странная деятельность, связанная с управлением одной странной компанией, через которую, скорее всего, просто выводили деньги. Но не факт, что это было с подачи ВС.

 А что его возвращать, он и не уходил. По факту - женат  был на Ирине, разводиться никто не планировал, отпуска проводили вместе, в Мск Ирина ездила.
Скорее всего, знала о другой и о ребенке.
Есть большие сомнения, что они жили прям классической семьей до момента пропажи Ирины.

 Он ее не бросал с ребенком, он уехал в Мск в связи с повышением по службе, ИС осталась в Нск. В Мск была куплена квартира в ипотеку.
Семью он завел, скорее всего, не в Мск, а в Казахстане, связи тянутся оттуда.
Родители могут хорошо относиться к ВС, потому что он отец их внука, портить отношения смысла никакого не было.
Также давно терзают подозрения, что ВС может быть родственником семьи Кош-вых.

Добавлено позже:
Для того, чтобы убить за 15 минут - наверно, все должно было быть спланировано заранее, и пройти гладко.
А так, что убил, спрятал труп, подбросил ключи, избавился от всех улик, и наутро уже поднял кипиш - ну слишком мало времени. Либо АС провернул гениальное преступление.

 Криминогенная обстановка в Академе в сентябре 2009 действительно была напряженная. Но если бы АС волновался бы по этому поводу, то тогда проводил бы до дверей квартиры.
Возможно, как раз и переживал, что она не ночевала дома из-за того, что отправилась к кому-то, и ревновал. Поэтому мог так поднять панику, чтобы насолить ей.
По сути, это хайп и был.

Можно ссылку на информацию о странной деятельности Ирины?

Убить можно и за две минуты, не подготовив убийство заранее, а под влиянием минутного порыва. А вот дальнейшие действия зависят от конкретного человека, его состояния в тот момент. Один раскиснет, другой соберется наоборот. Третий пойдет на риск. Ведь первая мысль : Что делать?! Известно, что вы были вместе. Как доказать, что она вернулась после кино живой? И первое, что приходит в голову : оставить доказательство ее пребывания в доме. Прикрыть газеткой, чтобы кто-то не забрал раньше времени (вдруг не отдаст и выкинет?), ну и примчаться рано утром, чтобы помочь найти.

[Умптек]

Вы не могли бы дать ссылку на источник информации, согласно которому есть конкретное видео с точным временем выхода из кинотеатра? Я не нахожу этого в данной теме.

Ко времени открытия этой темы в 20-ом году кадры с камеры видеонаблюдения на выходе из к/т "Победа", некогда выложенные в интернете в 2009-10-х годах, и которые видели многие, судя по архивным отзывам и комментариям в масс-медиа, оставшимся с того времени, были удалены со всех ресурсов ещё в те времена, и больше нигде не всплывали. Что там могло быть сверхсекретное и мешавшее следствию трудно просто даже предположить. То есть получается, что никто из ныне здесь присутствующих в глаза не видел временные интервалы зафиксированные на кадрах видеосъёмки. Я же почему-то запомнил, что в одной из пикировок на форумах тех лет шел спор о точности тайминга на видео, и это значит ещё тогда его значение вызывало вопросы.

[Шампиньон]

Ко времени открытия этой темы в 20-ом году кадры с камеры видеонаблюдения на выходе из к/т "Победа", некогда выложенные в интернете в 2009-10-х годах, и которые видели многие, судя по архивным отзывам и комментариям в масс-медиа, оставшимся с того времени, были удалены со всех ресурсов ещё в те времена, и больше нигде не всплывали. Что там могло быть сверхсекретное и мешавшее следствию трудно просто даже предположить. То есть получается, что никто из ныне здесь присутствующих в глаза не видел временные интервалы зафиксированные на кадрах видеосъёмки. Я же почему-то запомнил, что в одной из пикировок на форумах тех лет шел спор о точности тайминга на видео, и это значит ещё тогда его значение вызывало вопросы.

Вам не кажется, что все это несерьёзно?

Кто-то что-то когда-то где-то выложил ... Я считаю, что не стоит писать об этом, как о факте.

Сдаётся мне, что те, кто приходят в эту тему, просто тонут в фальшивой информации : слухи, сплетни... И это часто преподносится, как факты, как некая данность.

[GиперборЕя]

Вам не кажется, что все это несерьёзно?

Кто-то что-то когда-то где-то выложил ... Я считаю, что не стоит писать об этом, как о факте.

Сдаётся мне, что те, кто приходят в эту тему, просто тонут в фальшивой информации : слухи, сплетни... И это часто преподносится, как факты, как некая данность.

А остаётся тогда ориентировка на сайте СК, всё.
Вся тема, начиная с первых сообщений о пропаже Ирины - сплетни и слухи. Не было ни одного брифинга, где бы милиция собрала журналистов и рассказала о ходе следствия. Такой брифинг, к примеру, был в Барнауле в 2000-м по пропаже абитуриенток, такой брифинг был в Волжском, когда сначала искали пропавших девчонок, а потом их убийцу, да почти по каждому резонансному делу были брифинги, либо официальные комментарии. По пропаже Сафоновой нет, ничего вообще, только статьи журналистов, интервью Скурятина и кадр из интервью в видео про пропажу Ирины, оно единственное и мы его почти наизусть знаем, покадрово разобрали.
Исчезло даже видео Минина с официального телеканала местного, где он о ходе поисков рассказывает. Ссылка на него есть, а видео нет.
Тогда давайте обсуждать ориентировку.
Здесь собран колоссальный объём информации, которого нет нигде особенно в плане биографий. Ссылка на 1 странице, хронология.
Так же здесь собраны и все слухи и сплетни, которые могут вполне себе оказаться правдой.
Не имеем мы доступа к уд, нет у нас распечатки звонков, хотя кое-какая информация оттуда всё-таки проникла в сеть. Но мы обсуждаем, обсуждаем даже комментарии к статье в Дзен, потому как форум для этого. Знаете даже сейчас есть те кто не верит в то, что Логунов убил свою жену, а Бережной Настю и это после судов и приговоров, а уж до их поимки со всеми официальными новостями, каких только версий не выдвигалось здесь нами, но есть те кто всё равно не верит, им видео самого момента убийства подавай.
А по Ирине мы вообще видим только то, что на поверхности, только то, что нам дозволили увидеть. И видим мы только Скурихина.

[Шампиньон]

GиперборЕя, так я не имею ничего против слухов и сплетен (надо же поддерживать тему на плаву). Я против того, чтобы они преподносились, как факты. Когда кто-то пишет, что время надо отсчитывать с момента выхода из кино, так как есть видео, разве это не введение в заблуждение людей, читающих это тему? Мне кажется, когда что-то приводишь, как факт, надо это чем-то конкретным подтверждать. А так, разумеется, каждый может строить любые версии и фантазировать сколько душе угодно.

[Умптек]

Вам не кажется, что все это несерьёзно?

Отнюдь. Не сочтите  за конспирологичность, но мне порой кажется, что возможно какое-то время ниточки от самого факта пропажи молодой женщины (особенно в связи с репликой о "Барракуде", и некоей угрозе в адрес Ирины) находились в поле зрения, или, скажем так, проверок по линии иного ведомства. Надеюсь не все забыли про "чёрных вдов", перекодированных девиц, и уворованных радикалами "невест" валом валившихся в те годы.   И сколь долго  там дело "вентилировались", мы не узнаем. Оттуда и возможен полный "прихлоп" всяких утечек информации по этому поводу на определённом (первичном) периоде.  А сейчас по прежнему ждём-с, когда появится смелый и напористы журналист, который запросит органы раскрыть подробности хода дела.

[Чухонка]

Мне вот интересно, а близкие то как, еще ищут Ирину или нет? Кто является потерпевшим по делу? Складывается впечатление, что родственники и не ищут уже. Хотелось бы конечно ошибаться. Но тот, кто ищет, стараются предать дело огласке, чтобы оно было на слуху, обращаются в прессу и т.д. А в этом деле ни муж, ни родители, ни друзья не дают комментарии, молчат как рыбы в воде. А сын сказал,  что не принято дома это обсуждать. Почему? Какая причина этому же есть? Была мама, жена, дочь и её не стало... и что, все смирились с этим?

[GиперборЕя]

GиперборЕя, так я не имею ничего против слухов и сплетен (надо же поддерживать тему на плаву). Я против того, чтобы они преподносились, как факты. Когда кто-то пишет, что время надо отсчитывать с момента выхода из кино, так как есть видео, разве это не введение в заблуждение людей, читающих это тему? Мне кажется, когда что-то приводишь, как факт, надо это чем-то конкретным подтверждать. А так, разумеется, каждый может строить любые версии и фантазировать сколько душе угодно.

Ну те кто в теме, те это и так понимают, а кто читает первый раз для них убийца Скурихин и всё тут.
Если по-хорошему, доказательств пребывания в кино тоже нет, есть слова Квантума.
Для меня такое видео было бы доказательством, что в кино или около они таки были, если есть тайминг - прекрасно, нет, ну ничего. В любом случае дорога от кино и до подъезда только слова Скурихина даже в уд, опять же, если верим Квантуму. Милиция проверила, что он может доехать за 25 минут.

[Шампиньон]

Отнюдь. Не сочтите  за конспирологичность, но мне порой кажется, что возможно какое-то время ниточки от самого факта пропажи молодой женщины (особенно в связи с репликой о "Барракуде", и некоей угрозе в адрес Ирины) находились в поле зрения, или, скажем так, проверок по линии иного ведомства. Надеюсь не все забыли про "чёрных вдов", перекодированных девиц, и уворованных радикалами "невест".   И сколь долго  там дело "вентилировались", мы не узнаем. Оттуда и возможен полный "прихлоп" всяких утечек информации по этому поводу на определённом (первичном) периоде.  А сейчас по прежнему ждём-с, когда появится смелый и напористы журналист, который запросит органы раскрыть подробности хода дела.

Я могу только повторить свою мысль. Можно приводить любые доводы, излагать любые версии, ссылаться на высказывания любых анонимных ников, но не использовать это, как факты. Можно же упомянуть, откуда что берётся, чтобы не дезориентировать читающих в конце концов. Еще раз : когда человек пишет, что было видео выхода с указанием конкретного времени, желательно знать, откуда он это собственно взял. Я понятно объясняю?

Добавлено позже:

Ну те кто в теме, те это и так понимают, а кто читает первый раз для них убийца Скурихин и всё тут.
Если по-хорошему, доказательств пребывания в кино тоже нет, есть слова Квантума.
Для меня такое видео было бы доказательством, что в кино или около они таки были, если есть тайминг - прекрасно, нет, ну ничего. В любом случае дорога от кино и до подъезда только слова Скурихина даже в уд, опять же, если верим Квантуму. Милиция проверила, что он может доехать за 25 минут.

Ничего не имею против Квантума, но он здесь такой же анонимный ник, как и мы все. Почему ему надо верить или не верить? Ну а если веришь, не стоило ли бы добавлять : так считает ник Квантум, которому я верю?)). Да откуда вообще известно, какие там могут  быть связи и отношения между людьми? Лично я предпочитаю не верить, а знать.

[Умптек]

когда человек пишет, что было видео выхода с указанием конкретного времени, желательно знать, откуда он это собственно взял. Я понятно объясняю?

Если Вы меня спрашиваете, то я вас прекрасно понял. Вам нужны реальные, фактические, неопровержимые материалы, улики. Здесь их нет. Здесь, в ожидании появления вышеперечисленных,  идёт обсуждение возможных, вероятных сценариев. Может быть даже нафантазированных на основании того, что имеется. Так, что, если вам удастся что-то надыбать, не посчитайте за труд, поделитесь с нами. А пока здесь вот так, больше тысячи страниц, и ...

[GиперборЕя]

Я могу только повторить свою мысль. Можно приводить любые доводы, излагать любые версии, ссылаться на высказывания любых анонимных ников, но не использовать это, как факты. Можно же упомянуть, откуда что берётся, чтобы не дезориентировать читающих в конце концов. Еще раз : когда человек пишет, что было видео выхода с указанием конкретного времени, желательно знать, откуда он это собственно взял. Я понятно объясняю?

Так большая часть информации взята со старых форумов, где это обсуждали 14 лет назад, ссылки на них есть, только большая часть уже не открываются, как и ссылки на самих форумах.
Как же доказать то? Вот к примеру фото из поездки в Бийск со Скурихиным, его тогда многие видели и многие о нём говорили, но самой фотографии нет. Да и фотографии есть благодаря Антошке, которая зачем-то их все скачала. Профиль Ирины в ВК сильно порезан, одноклассники удалены и только благодаря Антошке мы эти фотографии видим. Видим и понимаем, что друзей у Ирины было много, много и разных.
Но нет ни одной фотографии в этой куртке-ветровке «берёзка», вообще ни одной фото, где бы она так была одета. Только знаем с какой сумкой она пропала. Даже марку и номер её машины до сих пор боятся называть, хотя её и в природе больше нет, она распродана по запчастям давно уже.
Люди это видео у кинотеатра видели, много кто видел, толку, что дадим ссылки на обсужление, если там этого видео нет?

[Шампиньон]

Если Вы меня спрашиваете, то я вас прекрасно понял. Вам нужны реальные, фактические, неопровержимые материалы, улики. Здесь их нет. Здесь, в ожидании появления вышеперечисленных,  идёт обсуждение возможных, вероятных сценариев. Может быть даже нафантазированных на основании того, что имеется. Так, что, если вам удастся что-то надыбать, не посчитайте за труд, поделитесь с нами. А пока здесь вот так, больше тысячи страниц, и ...

Я не вас конкретно спрашиваю, а задаю скорее риторический вопрос)).

Мне все-таки кажется, что мы по кругу ходим. Да соглашаюсь я, что тут можно писать все, что угодно, даже откровенный бред. Я просто прошу не ссылаться на домыслы, как на факты, только и всего. Ну например можно же вместо того, чтобы писать, что надо считать время с момента выхода из кинотеатра, подтвержденного видео, написать, что были слухи о том, что вроде бы было видео выхода из кинотеатра в такое-то время, поэтому можно было бы рассмотреть промежуток времени такой-то. Теперь меня поняли надеюсь?)) Просто жалко людей, впервые заглянувших в эту тему.

[Afinna]

GиперборЕя, так я не имею ничего против слухов и сплетен (надо же поддерживать тему на плаву). Я против того, чтобы они преподносились, как факты. Когда кто-то пишет, что время надо отсчитывать с момента выхода из кино, так как есть видео, разве это не введение в заблуждение людей, читающих это тему? Мне кажется, когда что-то приводишь, как факт, надо это чем-то конкретным подтверждать. А так, разумеется, каждый может строить любые версии и фантазировать сколько душе угодно.

Тут дело не в том, чтобы искусственно поддерживать тему на плаву, она все равно будет всплывать, пока не поставлена окончательная точка в этом деле. На этом форуме тема появилась в 2020 году, но это не значит, что до этого времени ею никто не интересовался. Читали и до двадцатого года форумы,например, Новосиба, и Академорг, группы ВК. Тогда, реально, было много подробностей, но прошло почти пятнадцать лет, что то удалено, что-то подчищено. В то время не казалось важным копировать все и сохранять,а потом информация в инете пропала. Тем не менее,она , думаю, сохранилась в деле. Недаром следствием был выделен специально человек для прочитывания форумов и соцсетей. Так какой смысл требовать сейчас ссылки? Они не работают. А вот собранная форумчанами информация может кому-то помочь, ну вот, допустим, частному детективу, занимающемуся этим делом. Мы ведь тут не следователи, а просто высказываем свои версии. Например я склонна доверять информации Quantum, поскольку видела его посты по теме на разных форумах по меньшей мере году в 15-16,и они были информативны. Поэтому, если он говорит, что выход ИС и АС из кинотеатра зафиксирован камерой, то, надеюсь, это не фантазии.

[Шампиньон]

GиперборЕя, мне вам тоже опять объяснить, что я имею в виду? Ну неужели я так нечетко выражаю свою мысль? Еще раз, я не против того, чтобы сюда приносили все подряд. Я даже за : это иногда очень развлекает и даже веселит (хотя тема грустная). Но можно же указывать, откуда что притаскивается, из каких форумов, от каких антошек, угрюмов и прочих ников, а не представлять это, как факты? Это просто моя просьба, потому что правда жалко людей, впервые сюда заглянувших.

Добавлено позже:
Afinna, ну так я это и имею в виду. Вы написали, что это информация от ника Квантум, которому вы доверяете. И прекрасно. Я правда не помню, чтобы он где-то чётко писал, что в деле есть видео выхода с указанием точного времени, но вы ему доверяете и отлично. Я об этом и говорю. Ведь правда было бы понятнее, если бы вы написали : по словам Квантума есть видео выхода в такое то время, поэтому... ну и т.д.? А не писали, что так как есть видео ... Ведь читающие могут поверить, что в деле действительно есть такое видео. А мы этого не знаем.

[Толмач]

Если не ошибаюсь именно близко по этой теме у Ирины  на её странице в соцсети был написан не то статус не то приводилась  цитата.

"Я не вернусь, поскольку не ушла". Ирина написала это в ВК в июле 2009.

Добавлено позже:

при опросе живших в подъезде осуществлялись ли следствием поиск лиц последними зашедшими или вышедшими из подъезда до 00.00. и входившими или выходившими после полуночи

Возможно, поиск и осуществлялся, но в свободном доступе нет такой информации.

[Умптек]

"Я не вернусь, поскольку не ушла". Ирина написала это в ВК в июле 2009.

Точно!

[Толмач]

Оффтоп (текст не по теме)

мы этого не знаем.

Christie007, здравствуйте.