Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 317 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 680386 раз)

0 пользователей и 27 гостей просматривают эту тему.

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9480 : 22.12.23 19:16 »
В беседе с Вами -я. На Ваши вопросы отвечаю я.
Предположения об ответах форумчан - тоже мои.
Ariuna120, у нас есть повторяющаяся информация о том, когда Дмитрий звонил подруге, в 112, созванивался с отцом, когда родители приехали в Ек. И никакой инфы про созванивания по времени с родными Натальи. Они вообще созванивались с утра? 
Если да, то во сколько?
Вы могли быспросить у сестры Натальи, во сколько выехали родители из Асбеста 20.07?


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | MrLito | BelayaBelka

ariuna120


  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 18 147

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9481 : 22.12.23 19:27 »
Ariuna120, у нас есть повторяющаяся информация о том, когда Дмитрий звонил подруге, в 112, созванивался с отцом, когда родители приехали в Ек. И никакой инфы про созванивания по времени с родными Натальи. Они вообще созванивались с утра? 
Если да, то во сколько?
Вы могли быспросить у сестры Натальи, во сколько выехали родители из Асбеста 20.07?
Знаю, что они созванивались, неоднократно.
Время выезда можно примерно посчитать, зная, что они въехали в Екатеринбург в 15:19, а в 15:31 подъехали в дому Натальи.
Пока можно самим произвести расчеты. Если появится информация, отвечу в Теме. Специально обращаться и спрашивать не буду. К чему такой напор :
Кстати, могут ли родственники ответить на вопрос:Во сколько родители выехали из Асбеста 20.07 в Екатеринбург?
Ariuna120,во сколько родители выехали из Асбеста 20.07 в Екатеринбург?
Вы могли быспросить у сестры Натальи, во сколько выехали родители из Асбеста 20.07?


Поблагодарили за сообщение: elma | Дара

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9482 : 22.12.23 19:35 »
Знаю, что они созванивались, неоднократно.
Время выезда можно примерно посчитать, зная, что они въехали в Екатеринбург в 15:19, а в 15:31 подъехали в дому Натальи.
Пока можно самим произвести расчеты. Если появится информация, отвечу в Теме. Специально обращаться и спрашивать не буду. К чему такой напор :
Созванивались во время следования в ЕК или с утра по поводу молчания НС? 

Если прикинуть, то где-то выехали  около 14:00.
Не увидела ответа, подумала Вы не увидели вопроса)).


Поблагодарили за сообщение: MrLito

ariuna120


  • Сообщений: 5 014
  • Благодарностей: 18 147

  • Расположение: Верхнеудинск

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9483 : 22.12.23 20:04 »
Созванивались во время следования в ЕК или с утра по поводу молчания НС? 

Если прикинуть, то где-то выехали  около 14:00.
Созванивались еще до того, как решили ехать.
Еще, возможно, помогут эти ответы :
то, что Наталья перестала выходить на связь, обнаружили многие - сестра (увидев, что Наталья не заходила в мессенджер с 21 часов предыдущего дня); ДП (обнаружив, что Наталья не прочитала его сообщение, отправленное накануне); коллеги на работе, удивившись, что НС не вышла на работу, и не отвечает на звонки.
После того, как они все  перезвонились между собой (так же звонили подруге Натальи), все заволновались. Дмитрий решил ехать в квартиру и на месте узнать, что случилось.
К слову сказать, по словам Ольги-сестры, у ее отца такой же склад характера, как у ДП, "сначала думает самое худшее, пока не услышит голос человека".
После того, как НС не ответила на звонки в дверь, на стук, и после того, как ДП нашел перчатку, он согласовал с отцом НС звонок в полицию. Тем временем родители девушки уже и сами были намерены выехать с ключом.
ДП позвонил в полицию, где ему порекомендовали проехать в ОП по месту жительства искомого человека для подачи заявления.
Еще добавлю в текст выше (и давно уже об этом писала) - в том, что Наталья находится в квартире, была почти уверена ее сестра, о чем она сообщила родителям еще до обращения ДП в полицию.
Существенное замечание : везде, где упоминается "полиция", следуют читать "112".
ДП вначале так везде и писал. И только когда стали изучать детализацию его звонков, разглядели номер вызываемого телефона, и он вспомнил, что звонил не в полицию, а в 112.


Поблагодарили за сообщение: elma | MrLito | Дара

Милашка


  • Сообщений: 8 057
  • Благодарностей: 13 092

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9484 : 22.12.23 20:30 »
Оффтоп (текст не по теме)
Я Вам возразила, что "кровь фонтаном" не брызгала.
Ну скажем, у нас разное воображение. После такого описания лично мне представляется, что кровь фонтаном,потому что брызги, не пятнышки. И дп ранее говорил про кровавую баню.
Напомните, пожалуйста, время смерти.


Поблагодарили за сообщение: elma | IceBreaker | Alla Shakhova | BelayaBelka

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9485 : 22.12.23 21:37 »
то, что Наталья перестала выходить на связь, обнаружили многие - сестра (увидев, что Наталья не заходила в мессенджер с 21 часов предыдущего дня); ДП (обнаружив, что Наталья не прочитала его сообщение, отправленное накануне); коллеги на работе, удивившись, что НС не вышла на работу, и не отвечает на звонки.
После того, как они все  перезвонились между собой (так же звонили подруге Натальи), все заволновались. Дмитрий решил ехать в квартиру и на месте узнать, что случилось.
К слову сказать, по словам Ольги-сестры, у ее отца такой же склад характера, как у ДП, "сначала думает самое худшее, пока не услышит голос человека".
После того, как НС не ответила на звонки в дверь, на стук, и после того, как ДП нашел перчатку, он согласовал с отцом НС звонок в полицию. Тем временем родители девушки уже и сами были намерены выехать с ключом.
ДП позвонил в полицию, где ему порекомендовали проехать в ОП по месту жительства искомого человека для подачи заявления.
Еще добавлю в текст выше (и давно уже об этом писала) - в том, что Наталья находится в квартире, была почти уверена ее сестра, о чем она сообщила родителям еще до обращения ДП в полицию.
Ariuna120, без точного или приблизительного времени, это всего лишь короткий рассказ/пересказ.
Будьте добры уточнить время, если не трудно?:

Тем временем(во сколько?), родители уже были готовы...
После того, как они все  перезвонились (во сколько?)между собой...
После того , как ДП нашел перчатку...
после того, как НС не ответила(во сколько?)  на звонок в дверь


В том что Наталья находится в квартире, была почти уверена ее сестра, о чем она сообщила родителямеще до обращения ДП в полицию(во сколько?).

 Или Вам также рассказывают без конкретики на время?


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Marina | Rosa Marena

MrLito


  • Сообщений: 3 337
  • Благодарностей: 3 429

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 17:53

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9486 : 23.12.23 00:35 »
Как не из ран, а откуда?Даже если брызги с оружия , то на нем должно быть достаточно крови, чтобы летели брызги. Напомните, какое точное время смерти поставили?
С орудия конечно. А на орудии из ран.
Заключение СМЭ не видел, только инсайды, достоверность которых под вопросом.
Изначально, да, а потом что мешало вызвать скорую?Не планировалось?Значит, для меня убийство, а как следствие на это смотрит-другой вопрос. Или преступник не понимал, что девушка может умереть?
Вы слишком сентиментальны. Человек сотворивший такое с Натальей о том что она "может умереть" не задумывался. Предположу - обнаружив что девушка еще жива, он бы ее добил.
Вызвать скорую? Если все верно как описывали место преступления - вероятность близка к абсолютному нулю.
Следствие смотрит исключительно по закону, а не по понятиям. Нам с вами понятно что этот "монстр" девушку именно убил, а следствие может трактовать иначе. Простой пример - розыскной листок на Косинцева где Наталья "знакомая" Дмитрия.

Я бы на частную камеру не рассчитывала, к тому же, чтобы ее приобщить надо ее проверять на предмет соответствия дню и времени происходящего, что там не накрутили чего или не стерли половину. Подбросить -минутное дело-просто открыл окно и выбросил. Девушка шла?А чего тогда ее ВК не нашел на выходе?Если под ногами валялась?Он первый должен был ее найти и если совершил что-то,забрать ее. Если не совершил тоже забрать, чтоб потом отдать.
Проверяется все довольно элементарно, это технический вопрос.
Подбросить из окна - вроде противомоскитные сетки стоят.
ВК (если совершил преступление), маловероятно что смотрел под ноги, он смотрел по сторонам , торопился, паника - "что делать, куда бежать". (мое мнение). Даже если перчатку увидел, ему она пазлы не сложила )
А если преступления не совершал, то вернуться и отдать перчатку самое логичное (этого не произошло), также можно предположить что именно он положил перчатку на забор.
Можем только предполагать.
« Последнее редактирование: 23.12.23 00:43 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Дара

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9487 : 23.12.23 10:17 »
Так! Получается:
1) Сетра была уверена, что НС дома;
2) С ДП сестра была на связи, т. е. и ДП знал уверенность сестры?;
3) Зачем пошел писать заявление о пропаже (еще и время пропажи указал 22:00 - когда, получается, знал, что НС дома =-O) на "два часа", не спасал, а вернее только задерживал родителей, получается...

Да уж  :rl:
« Последнее редактирование: 23.12.23 12:47 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Alla Shakhova | Милашка | barhat | elma | BelayaBelka

Dani


  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 87

  • Был вчера в 21:55

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9488 : 23.12.23 10:55 »
Милашка,
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Напомните, пожалуйста, время смерти.
Вам время смерти никто не напомнит, потому что оно не разглашается в интересах следствия, и об этом неоднократно писала ariuna120
« Последнее редактирование: 23.12.23 10:58 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Наталья КВ | Милашка | MrLito | Эля 29 | Veta13

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9489 : 23.12.23 12:14 »
Так! Получается:
1) Сетра была уверена, что НС дома;
2) С ДП сестра была на связи, т. е. и ДП знал уверенность сестры?;
3) Зачем пошел писать заявление о пропаже на "два часа", не спасал, а вернее только задерживал родителей, получается...
Согласна. Одно из противоречий рассказов ДП именно в этом заключается. В реале так и напрашивается: сначала проверить квартиру, удостовериться, что там нет НС или она есть, но... В зависимости от состояния разыскиваемой - действовать. Но в любом случае, что НС мертва, может определить только врач! Поэтому "обеспокоенный жених" дождался бы родителей с ключами, открыл бы дверь, если надо, вызвал бы "скорую". А не вот это вот всё. Причём тут какие-то "послезнания", за которые цепляются защитники ДП? Если говорить о стратегии действий - здесь, скорее, "передзнания".
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Alla Shakhova | Милашка | barhat | vvvvv | elma | Рубик | BelayaBelka

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 996
  • Благодарностей: 5 202

  • Был сегодня в 17:41

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9490 : 23.12.23 13:40 »
Подбросить из окна - вроде противомоскитные сетки стоят.
Есть же еще балкон. Там сетка не помеха, где бы не стояла.
Сдвигается или открывается.
« Последнее редактирование: 23.12.23 14:17 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | IceBreaker | BelayaBelka

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 07:40

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9491 : 23.12.23 13:49 »
..

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 996
  • Благодарностей: 5 202

  • Был сегодня в 17:41

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9492 : 23.12.23 14:00 »
Вам время смерти никто не напомнит, потому что оно не разглашается в интересах следствия,
Тут много чего не разглашается, и все " в интересах следствия".
Как могут повлиять на "интересы следствия" например обнародованные результаты вскрытия, скрины с видео камер, если они есть, или причины, по которым В.К. объявлен сначала подозреваемым, а следом обвиняемым?
Или это все не в "интересах следствия", а в интересах близких и "знакомых" Натальи?
 


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Alla Shakhova | alenluk | BelayaBelka

Dani


  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 87

  • Был вчера в 21:55

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9493 : 23.12.23 16:51 »
Тут много чего не разглашается, и все " в интересах следствия".
Как могут повлиять на "интересы следствия" например обнародованные результаты вскрытия, скрины с видео камер, если они есть, или причины, по которым В.К. объявлен сначала подозреваемым, а следом обвиняемым?
Или это все не в "интересах следствия", а в интересах близких и "знакомых" Натальи?
Это же риторические вопросы, да? Потому что я не только не «следствие», но даже не из близких или «знакомых» Натальи, так что на Ваши вопросы ответить не смогу.  *YES*
« Последнее редактирование: 23.12.23 16:52 »


Поблагодарили за сообщение: Ю.А.Р. | Милашка | MrLito

Милашка


  • Сообщений: 8 057
  • Благодарностей: 13 092

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9494 : 23.12.23 18:10 »
Вам время смерти никто не напомнит, потому что оно не разглашается в интересах следствия, и об этом неоднократно писала ariuna120
Спасибо, а что же тут секретного, если следствие уверено ,что это ВК?И обычно ставят достаточно большой разбег.
Добавлено позже:
Есть же еще балкон. Там сетка не помеха, где бы не стояла.
Сдвигается или открывается.
а на лестнице окна не открываются там?
Добавлено позже:
Есть же еще балкон. Там сетка не помеха, где бы не стояла.
Сдвигается или открывается.
Она нигде не помеха, если это плановое действие,окно точно не под прицелом камеры.
Добавлено позже:
Это же риторические вопросы, да? Потому что я не только не «следствие», но даже не из близких или «знакомых» Натальи, так что на Ваши вопросы ответить не смогу.  *YES*
Ага..) Время смерти обычно не скрывается, а тот временной промежуток который указывается никак повредить не может. Там же не с точностью до часа.
Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Хотя, если время поставить на последние 6 часов, возникнет много вопросов. Если она с утра не пришла на работу и все созванивались, то чего тянули до вечера?Почему в 10 к ней не пришли в том же составе с опером.
« Последнее редактирование: 23.12.23 19:20 »


Поблагодарили за сообщение: MrLito

алчущий правды


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 8 631

  • Была сегодня в 00:32

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9495 : 23.12.23 19:56 »
Поэтому "обеспокоенный жених" дождался бы родителей с ключами, открыл бы дверь, если надо, вызвал бы "скорую".
Мог бы и не дожидаться родителей. Вызвать МЧС и скорую, так как за дверью находится человек, не отвечающий на звонки в дверь, на звонки по телефону и не появившийся на работе. Скорая вызвала бы уже следом полицию. Собственно, все  практически одновременно вызываются. Странно, что не было скорой помощи.
« Последнее редактирование: 23.12.23 19:57 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | МИРА | IceBreaker | Alla Shakhova | elma | Рубик

Afinna


  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 1 529

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была сегодня в 12:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9496 : 23.12.23 20:05 »
Мог бы и не дожидаться родителей. Вызвать МЧС и скорую, так как за дверью находится человек, не отвечающий на звонки в дверь, на звонки по телефону и не появившийся на работе. Скорая вызвала бы уже следом полицию. Собственно, все  практически одновременно вызываются. Странно, что не было скорой помощи.
Да, это странно. Скорая, как правило, вызывается в первую очередь. При угрожающих жизни состояниях каждая минута на счету. Почему все были уверены, что Наталья за закрытыми дверями мертва и в неотложной помощи уже не нуждается? Да тот же инсульт, который, как известно, молодеет, инфаркт, травма, потеря сознания по другой причине. Понятно, если бы прошло какое-то время, но тут - часы.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | ФеяFeya | Милашка | IceBreaker | Alla Shakhova | Ю.А.Р. | Comrade | Ира П. | elma

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9497 : 23.12.23 20:10 »
Мог бы и не дожидаться родителей. Вызвать МЧС и скорую, так как за дверью находится человек, не отвечающий на звонки в дверь, на звонки по телефону и не появившийся на работе. Скорая вызвала бы уже следом полицию. Собственно, все  практически одновременно вызываются. Странно, что не было скорой помощи.
Странно и то, что стоя у дверей квартиры, ДП не позвонил ей на мобильный. Не догадался? А вот подняв перчатку, догадался сразу. Конечно, телефон Натальи мог быть на беззвучном, и наличие телефона в квартире не говорило о том, что НС там же в критической ситуации, но всё же...
И это, на мой взгляд, говорит о том, что не было необходимости ей звонить - Дмитрий знал, что она там и что она мертва. Логунов тоже не обрывал телефон Елены ни 25-го, ни 26-го. По моему, разок только и набрал вызов и то потому, что в полиции попросили.
« Последнее редактирование: 23.12.23 20:10 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Marina | алчущий правды | alenluk | IceBreaker | Alla Shakhova | Милашка | Ю.А.Р. | idemidov | elma | Adelanta

алчущий правды


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 8 631

  • Была сегодня в 00:32

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9498 : 23.12.23 20:23 »
Странно и то, что стоя у дверей квартиры, ДП не позвонил ей на мобильный.
Не позвонил? %-) Прям как А. Л. почти, совпадение очень  подозрительное.
Дмитрий, почему не позвонили по телефону Наталье? Или звонили всё таки? *DONT_KNOW*
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | IceBreaker | Alla Shakhova | elma

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 24.11.24 11:30

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9499 : 23.12.23 20:48 »
Не позвонил? %-) Прям как А. Л. почти, совпадение очень  подозрительное.
Дмитрий, почему не позвонили по телефону Наталье? Или звонили всё таки? *DONT_KNOW*
Вот его рассказ: "У меня последние три недели завал был страшный на работе. За сутки до трагедии она приезжает из Асбеста со дня рождения мамы. Пишет мне, что доехала и готовится к суточной смене. Она должна быть в четверг. Всё хорошо. В среду вечером я написал ей в ВК, утром смотрю в четверг — сообщения не прочитаны. Звоню — не берёт трубку. Набираю подругу, спрашиваю — может, обиделась на меня? Отвечает: вроде нет, тоже не может дозвониться до нее.
Я звоню ей на работу, там говорят, что сегодня ее смена, но она не вышла, и ее потеряли. Я понимаю, что случилось что-то плохое... »
Дмитрий сразу же поехал домой к Наталье. Он звонил и стучался к ней в квартиру на Фурманова, 114, но никто не открыл. Я поняла так, что звонил и стучался в квартиру, но не проверял, слышен ли звонок на мобильный через дверь. Иначе не упустил бы эту деталь. Интересно, телефон НС был в обычном режиме и не разряженным? Помнится, Дмитрий очень настойчиво просил следователя дать телефон Натальи ему в руки: "С тех пор был у следаков был 2 раза. Телефон в руки так и не дали. Им пофигу - просто тянут дело".
Вот это "Звоню — не берёт трубку" - тут, на мой взгляд, тоже маленькая нестыковочка. Наталья работала с больными эпилепсией и на работе, как правило, трубку не брала. Дмитрий ей звонил утром, до того, как узнал, что она на работу не явилась. Его утро начиналось в 11 часов: "Моё утро начиналось в 11 часов сразу за компом, мой вечер заканчивался между 22 и 00 часов - стакан вискаря - спать". Наталья в 11 уже давно на смене должна быть и запросто могла не ответить на звонок. Но он начал волноваться и позвонил подруге НС. Интересно, часто ли он названивал её подругам, когда Наталья на сообщения несколько часов не отвечала?
« Последнее редактирование: 23.12.23 20:49 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Alla Shakhova | Милашка | ФеяFeya | MrLito | Comrade | elma

алчущий правды


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 8 631

  • Была сегодня в 00:32

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9500 : 23.12.23 20:56 »
Вот это "Звоню — не берёт трубку"
Звонил всё таки.  Думаю,  за пять лет общения ДП изучил НС хорошо. И учитывая его импульсивный характер,  накрутил себе  в голове невесть что после звонков, перчатки и прочего. Хитрости я в нём не вижу. Лепет всё подряд, не задумываясь, что может сам себя подставить.

Оффтоп (текст не по теме)
..
https://www.youtube.com/watch?v=Z5QS_NeaG1Q#
« Последнее редактирование: 23.12.23 20:59 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | MrLito | Дара | idemidov

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 13:04

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9501 : 23.12.23 22:06 »
Хитрости я в нём не вижу. Лепет всё подряд, не задумываясь, что может сам себя подставить.
В десятку.
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: MrLito | ariuna120 | Дара | idemidov

алчущий правды


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 8 631

  • Была сегодня в 00:32

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9502 : 23.12.23 22:44 »
В десятку.
Ну не в десятку конечно, а что то такое в нём есть. Только подобная  безбашенность  не даёт гарантии, что он не сорвался и не совершил противоправные действия. Всё равно на подозрении процентов на 30.
« Последнее редактирование: 23.12.23 22:45 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: MrLito

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 13:04

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9503 : 23.12.23 23:20 »
Ну не в десятку конечно, а что то такое в нём есть. Только подобная  безбашенность  не даёт гарантии, что он не сорвался и не совершил противоправные действия. Всё равно на подозрении процентов на 30.
Дает гарантию, что не мог так виртуозно подставить ВК
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: MrLito | ariuna120 | Дара | idemidov

MrLito


  • Сообщений: 3 337
  • Благодарностей: 3 429

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 17:53

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9504 : 23.12.23 23:46 »
Есть же еще балкон. Там сетка не помеха, где бы не стояла. Сдвигается или открывается.
Миром правит простота. Чем более сложный, долгий и противоречивый план - тем менее он вероятен.
Откуда и в какой момент "родился" по вашему хитрый и многоплановый план с перчаткой? Вот после жестокого убийства, на нервах и в кровище делать нечего как балкон открывать и перчатку выкидывать в темноту. С уверенностью что потом на том же месте ее подберет (спойлер - на другом).

Как могут повлиять на "интересы следствия" например обнародованные результаты вскрытия, скрины с видео камер, если они есть, или причины, по которым В.К. объявлен сначала подозреваемым, а следом обвиняемым?
Или это все не в "интересах следствия", а в интересах близких и "знакомых" Натальи?
Еще немного и следователям предъявите обвинение в соучастии? Кому еще?
Практика не публичить результаты следствия есть во всем мире, причины разные, в первую очередь в интересах следствия.

Спасибо, а что же тут секретного, если следствие уверено ,что это ВК?И обычно ставят достаточно большой разбег.
Зачем следствию это нужно, удовлетворить любопытство непричастных, что бы левые люди смаковали подробности? Просто - зачем?
Есть конкретные причины, например самооговор или кто то другой примет вину на себя и не зная конкретных деталей преступления будет пойман на противоречиях.
В Америке при резонансных делах таких "деятелей" немало бывает.

Она нигде не помеха, если это плановое действие,окно точно не под прицелом камеры.
Зато прямо напротив окон соседнего дома.
Хватаетесь за соломинку. Наиболее простой и логичный способ для преступника (если он перчатку брал) взять с собой и положить на забор. Гораздо менее реалистичный вариант - вообще увезти с собой и привезти к моменту обнаружения (доставая из кармана - "ой, вот перчатку нашел"). Для версии с обнаружением погибшей и для создания алиби и одновременного повода для быстрого вызова полиции - надо взять с собой из квартиры.
С большой долей вероятности все либо часть манипуляций с перчаткой зафиксированы камерой и/или наблюдались свидетелями.

Добавлено позже:
Вызвать МЧС и скорую, так как за дверью находится человек, не отвечающий на звонки в дверь, на звонки по телефону и не появившийся на работе. Скорая вызвала бы уже следом полицию. Собственно, все  практически одновременно вызываются. Странно, что не было скорой помощи.
Он и пытался вызвать МЧС, получил отказ. Скорая двери не вскрывает. Полиция при таких вводных тоже.
Логичнее было бы в первую очередь вызвать родителей с ключами, а не звонить в 112, потому что МЧС не имеет права вскрывать квартиру по одному желанию человека в ней не проживающего.
« Последнее редактирование: 23.12.23 23:54 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | ariuna120 | Наталья КВ | Дара | idemidov

Милашка


  • Сообщений: 8 057
  • Благодарностей: 13 092

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9505 : 24.12.23 00:11 »
Откуда и в какой момент "родился" по вашему хитрый и многоплановый план с перчаткой? Вот после жестокого убийства, на нервах и в кровище делать нечего как балкон открывать и перчатку выкидывать в темноту. С уверенностью что потом на том же месте ее подберет (спойлер - на другом).
а как обратить внимание следователю на вк?без перчатки он же не может прямо сказать-пробейте ВК. А перчатку даст-вот упала, каталась, дал клич, вот этот мужик катал, я вообще не в курсе кто это, а давайте проверим его.
Попытка не пытка, кому она нужна?Ее вообще можно было принести с собой,достать из пакета и утверждать что под ногами увидел.


Поблагодарили за сообщение: MrLito | Alla Shakhova

MrLito


  • Сообщений: 3 337
  • Благодарностей: 3 429

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 17:53

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9506 : 24.12.23 00:12 »
Странно, что не было скорой помощи.
Не странно, а нормально. Если вам дверь в квартиру не открывают - вы скорую вызываете?
Странно что была полиция, но в рамках версия Дмитрия - объяснимо, хотя и довольно подозрительно.

Почему все были уверены, что Наталья за закрытыми дверями мертва и в неотложной помощи уже не нуждается?
Откуда вы это берете? Вот просто откуда??? Нигде не было ни одного прямого указания.
Если все "уверены что Наталья мертва" - вызвали бы катафалк.
Причин почему Наталья не отвечает на звонки множество, причем не связанных ни с криминалом, ни со здоровьем. Например:
Проспала, а телефон на беззвучном режиме.
Сбежала с Косинцевым.
Отоспалась и снова уехала кататься.
Поломка/разбит телефон, уехала покупать замену/чинить.
Можно комбинировать и продолжать. А если криминал и угрозу здоровью добавить - вообще десятки насочинять.

Странно и то, что стоя у дверей квартиры, ДП не позвонил ей на мобильный. Не догадался?
Действительно странно. Это быстрее, понятнее и эффективнее перчатки. Почти всегда где телефон - там владелец.
По его интервью непонятно звонил он или нет. Может он чужой звонок на телефон Натальи слышал?

Добавлено позже:
а как обратить внимание следователю на вк?
Убираем перчатку, что измениться?
1. Родители так же поедут к квартире дочери.
2. Возможно не будет звонка в 112 и всего что из него последовало.
3. В квартире будет найден телефон Натальи, со звонками ВК перед исчезновением Натальи.
То есть не изменится ничего, кроме (возможного) более позднего визита полиции.

Так что перчатка всего лишь ускорила (возможно) дело, не более того.

PS Кстати будет задан следователями вопрос о знакомствах (новых/подозрительных) Натальи, и ДП ответит что "подвозил ее некто Вова..."
PS2 В квартире на полу уличная одежда для мотопрогулок. И с кем она могла кататься ДП догадается
« Последнее редактирование: 24.12.23 00:28 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | ariuna120 | Наталья КВ | Дара | idemidov

Милашка


  • Сообщений: 8 057
  • Благодарностей: 13 092

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9507 : 24.12.23 00:31 »
Хватаетесь за соломинку. Наиболее простой и логичный способ для преступника (если он перчатку брал) взять с собой и положить на забор. Гораздо менее реалистичный вариант - вообще увезти с собой и привезти к моменту обнаружения (доставая из кармана - "ой, вот перчатку нашел"). Для версии с обнаружением погибшей и для создания алиби и одновременного повода для быстрого вызова полиции - надо взять с собой из квартиры.
С большой долей вероятности все либо часть манипуляций с перчаткой зафиксированы камерой и/или наблюдались свидетелями.
Идешь, тихо роняешь под ноги.)Камера и свидетели в пролете. А можно не ронять, можно сразу сфоткать.
Добавлено позже:
Он и пытался вызвать МЧС, получил отказ. Скорая двери не вскрывает. Полиция при таких вводных тоже.
Логичнее было бы в первую очередь вызвать родителей с ключами, а не звонить в 112, потому что МЧС не имеет права вскрывать квартиру по одному желанию человека в ней не проживающего.
Скорую можно было вызвать когда с опером ехал в квартиру, на всякий пожарный. А вдруг помощь требуется. Неужели все таки на 100 % был уверен, что не понадобится?
Добавлено позже:
Откуда вы это берете? Вот просто откуда??? Нигде не было ни одного прямого указания.
Если все "уверены что Наталья мертва" - вызвали бы катафалк.
выше написала, не вызвал скорую. А катафалк не надо вызывать, они сами приезжают когда данные о смерти поступают.
Добавлено позже:
Можно комбинировать и продолжать. А если криминал и угрозу здоровью добавить - вообще десятки насочинять.
абсолютно верно, и к этим десяткам версиям помощь от опера не требовалась.
Добавлено позже:
3. В квартире будет найден телефон Натальи, со звонками ВК перед исчезновением Натальи.
И?Там будет написано его ФИО?а если телефон зареган на его жену?
Добавлено позже:
PS Кстати будет задан следователями вопрос о знакомствах (новых/подозрительных) Натальи, и ДП ответит что "подвозил ее некто Вова...
когда подвозил, куда подвозил, на чем подвозил?Нет, перчатка четко дает понять что это было недавно, и что это был Вова, именно на байке. Также перчатка по мнению дп доказывает, что девушка внутри и там ЧТО-то ,что не следует смотреть родителям.
« Последнее редактирование: 24.12.23 00:45 »


Поблагодарили за сообщение: barhat | IceBreaker | vvvvv | BelayaBelka

алчущий правды


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 8 631

  • Была сегодня в 00:32

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9508 : 24.12.23 01:19 »
Дает гарантию, что не мог так виртуозно подставить ВК
ДП мыслит не виртуозно конечно, но у него в крови  искать и всегда  находить  "виноватых" в окружении. Даже на дороге умудряется, что уж говорить о ближнем круге. 

Добавлено позже:
Если вам дверь в квартиру не открывают - вы скорую вызываете?
Там не только дверь не открывалась, человек не откликался на всевозможные посылы. Когда кошка в квартире  одна, не кормленная , не поенная, ключи вне доступа, приезжает МЧС и вскрывает дверь. А тут за дверью человек не откликается, телефон звонит - трубку не берёт, на работе отсутствует. Если МЧС всё правильно объяснить - приехали бы, никуда не делись. Родители далеко,  пока приедут с ключами, человек может и умереть. Об этом речь.

Добавлено позже:
По его интервью непонятно звонил он или нет. Может он чужой звонок на телефон Натальи слышал?
Голоса  Натальи он не слышал, ответа на звонок не последовало, значит стоило заподозрить невозможность женщины ответить на звонок.
« Последнее редактирование: 24.12.23 01:38 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | MrLito | Alla Shakhova

MrLito


  • Сообщений: 3 337
  • Благодарностей: 3 429

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был сегодня в 17:53

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9509 : 24.12.23 01:48 »
выше написала, не вызвал скорую.
Вот цитата на которую отвечаю:
Почему все были уверены, что Наталья за закрытыми дверями мертва и в неотложной помощи уже не нуждается?
абсолютно верно, и к этим десяткам версиям помощь от опера не требовалась.
Извините, мне нужно еще перечислить версии по которым присутствие сотрудника было бы оправдано задним числом? Да банальное ограбление подходит как ничто проще.

И?Там будет написано его ФИО?а если телефон зареган на его жену?
Именно по телефону вышли на Косинцева. Не по перчатке.

когда подвозил, куда подвозил, на чем подвозил?Нет, перчатка четко дает понять что это было недавно, и что это был Вова, именно на байке. Также перчатка по мнению дп доказывает, что девушка внутри и там ЧТО-то ,что не следует смотреть родителям.
Теряете нить обсуждения. Прочитайте еще раз мой пост. целиком. Подскажу - перчатку из уравнения полностью убрали. Вот если ее не было что бы изменилось?

Добавлено позже:
Если МЧС всё правильно объяснить - приехали бы, никуда не делись.
Разворачиваемый текст
Могут ли сотрудники МЧС России производить вскрытие дверей по обращению граждан?
Статьей 3 Федерального закона от 29.12.2004 № 188-ФЗ «Жилищный кодекс Российской Федерации» определен порядок и случаи проникновения в жилище.

Согласно пункту 3 вышеуказанной статьи, проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан, допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.

Аварийно-спасательные службы (формирования), подразделения МЧС России, выполняют работы по вскрытию квартир только в присутствии сотрудников полиции или участкового.
« Последнее редактирование: 24.12.23 01:52 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Дара | idemidov