Убийство байкерши в Екатеринбурге

[MrLito]

А зачем, при всем том, что нам известно, Косинцеву убивать Наталью?

По причине внезапно возникшего сильного душевного волнения.
Определение состояния аффекта из УК.
Очень возможно что умысла на убийство не было. Или первоначально не было.

Или стремление оправдать Д.П. только ради оправдания Д.П., а не ради попытки докопаться до истины.

Я не оправдываю никого, а утверждаю что возня в "грязном белье" не относящемся к делу, нисколечко не приблизит вас к истине.

Оффтоп (текст не по теме)

Тут вроди как 50 на 50.

Именно так рассказывают анекдот про блондинку и динозавра. Не уподобляйтесь пожалуйста. И не считайте оскорблением

[Милашка]

По причине внезапно возникшего сильного душевного волнения.
Определение состояния аффекта из УК.

Напишите, возможные причины?Не спорю,что они могли быть, но какие?

[MrLito]

И сразу же побежал в полицию?

Попробуйте встать на место ДП.
Ему звонит сотрудник и приглашает приехать в ближайшее отделение что бы подтвердить/дать ход/уточнить заявление на розыск.

Вы откажитесь, "заберете" заявление и будете сидеть ровно на месте.
Вы поедете, подпишите, добавите данных (например приметы, одежду и проч) и вернетесь к квартире
Вы поедите, кроме уточнений по заявлению попросите сотрудника присутствовать при открытии квартиры.

[Милашка]

Ему звонит сотрудник и приглашает приехать в ближайшее отделение что бы подтвердить/дать ход/уточнить заявление на розыск.

Зачем?Если точно неизвестно есть человек дома или нет? Типичный разговор-а вы дома проверяли, может спит? Нет, не проверял. Приезжайте, пишите заявление на розыск?Это разве логично?Зачем вообще уезжать от квартиры, когда можно там сидеть на лавке и ждать пока родители с ключами приедут.Зачем лишние телодвижения?Вот я встала на его место. Звоню, никто не открыл, звоню родственникам, жду пока подъедут. Зачем мне переться в полицию?Какой розыск, если человек может дома?Розыск, это когда я с родителями вошла в квартиру и никого там не обнаружила. Либо сама открыла ключом и также никого там нет. Вот тогда полиция, ожидания родственников в полиции и заявление.

[MrLito]

Осмелюсь заметить Вам, что такие простые дела здесь не рассматриваются.

Возражу. Рассматриваются резонансные дела с большим количеством косвенных улик. Как на самом деле обстояло создатель темы на момент ее создания не знает.

Кто-то поучаствовать в коллективном мозговом штурме, при попытке докопаться до истины.

Мой вариант. Поэтому возражаю против искажения фактов, лжи, беганья с вытащенным чужим грязным бельем не относящимся к делу и "алиби на перчатку"

[bjanca]

Ну она не дала, придет домой там жена дас

Нет новизны. Опять же хватает мужчин, которые выпрашивают секс даже в отношениях, особенно если  партнерша сильно моложе и лучше выглядит.

криминальный опыт, зачем ему лишний раз ухудшать свою жизнь?

Это не редкость, что вновь и вновь человек попадает за решетку. Не может управлять своей личностью, зло пересиливает.

?Если было насилие со стороны ВК то почему не упоминается статья о действиях сексхарактера, изнасиловании?

Так до этого и не дошло. Сильно у него, видимо, испортилось настроение, тут уж не до секса, а лишь до вымещения обиды.
Женщина может передумать изменять в любой момент, или какие-то нюансы в начале ей не понравились. Описывают случаи даже совместного уклалывания в кровть, и тут женщина перелумывает, поскольку не испытаоа возбуждения либо у неё есть моральные сомнения. Так осудили Тайсона, она передумала, а он считал, что раз уж в номер пришла... У Тайсонам - насилие, так как сильно моложе, а тут от обиды всё упало, как вариант.

К тому же такого подтекста, месть как женщине, возможно, и нет: может, ВК ненавидел образованных людей, имел комплексы на этот счет. "Мы санаториев не заканчивали", так нередко злобно говорят люди, имеющие такие комплексы. И Косинцев, как думают,  был под чем-то, под веществом, тогда триггер может быть вообще любым. С возрастом у многих характер лишь портиться, и мужской климакс мы уже обсудили на форуме.

Третий гипиотетический участник или участница сильно усложняет конструкцию конфликта между двумя, которые находились в квартире в момент шума: думаю, что следы Косинцева, привязанные к срокам, обнаружили криминалисты.

[Милашка]

Мой вариант. Поэтому возражаю против искажения фактов, лжи, беганья с вытащенным чужим грязным бельем не относящимся к делу и "алиби на перчатку"

Так все факты у следователя, а у нас только то, что решили озвучить нам и не более того. Увы. Здесь в половине "фактов" нельзя быть уверенным.

Добавлено позже:

Так до этого и не дошло. Сильно у него, видимо, испортилось настроение, тут уж не до секса, а лишь до вымещения обиды.

КАк не дошло, если везде описаны внутренние разрывы, а вот статья по этому поводу почему-то не упоминается.

[bjanca]

ребенок, жена

Для уголовников женщина нередко лишь удобная "маруха" с "хатой", они, сидючи, даже могут переписываться  со многими, "марухи" взаимозаменяемы, лежбища тоже: не будем романтизировать угодовный мир.

Добавлено позже:

КАк не дошло, если везде описаны внутренние разрывы,

Следствие посчитало это истязанием, нанесением тяжких телесных. То есть на насилие у ВК не было либидо или настроя, вероятно, настрой испортился.

[алчущий правды]

Для уголовников женщина нередко лишь удобная "маруха" с "хатой", они, сидючи, даже могут переписываться  со многими, "марухи" взаимозаменяемы, лежбища тоже: не будем романтизировать уголовный мир.

Соглашусь.
Знать бы, ВК за что сидел и сколько? Он отпетый  уголовник с убойными статьями?

[MrLito]

У него богатый криминальный опыт, зачем ему лишний раз ухудшать свою жизнь?Видно, что человек устроился, ребенок, жена, ну как бы не спешит на нары.

Именно про это пишут "убийство в состоянии аффекта". Причин (или триггер как модно) можно нафантазировать полно, подтвердить или опровергнуть может только сам ВК (если конечно убийство его рук дело).
Главное в том, что обстоятельства рисуют именно такую картину преступления, поэтому у ВК гораздо больше возможностей убить, а у ДП четкий триггер.
Причем
 - у ДП крайне сомнительное алиби, при спонтанном преступлении заранее его не организовал, значит довольно легко найти физические или электронные следы, - насколько известно либо их не нашли, либо их не искали.
 - у ВК быстрый "побег" в соседнюю страну, (еще возможно побег после задержания), скорее всего прямые улики у следствия указывающие на ВК.

[алчущий правды]

- у ДП крайне сомнительное алиби, при спонтанном преступлении заранее его не организовал, значит довольно легко найти физические или электронные следы, - насколько известно либо их не нашли, либо их не искали.
 - у ВК быстрый "побег" в соседнюю страну, (еще возможно побег после задержания), скорее всего прямые улики у следствия указывающие на ВК.

Они не могли действовать вдвоём?

[Rosa Marena]

Знать бы, ВК за что сидел и сколько? Он отпетый  уголовник с убойными статьями?

Косинцев "в 1989 году он был осужден за кражу (ст. 144 УК РСФСР), в 1993-м привлекался за убийство (ст. 103 УК РСФСР), в 2002 году получил три года за умышленное уничтожение имущества (ч. 2 ст. 167 УК РФ). Также был судим за незаконное хранение оружия (ч. 1 ст. 222 УК РФ).
Согласно судебной картотеке, в 2013 году Владимир привлекался за грабеж, совершенный группой лиц, и находился под стражей. Однако в 2014-м производство по этому делу в отношении него прекратили. Также он попадался на езде без прав и в пьяном виде, а в 2011 году его лишали водительских прав".
Предпринимательская деятельность: "Согласно открытым данным, с 2010 по 2017 год Владимир был зарегистрирован как индивидуальный предприниматель, занимался розничной торговлей бытовыми изделиями и одеждой. С 2016 по 2019 год он являлся учредителем и директором компании «Азия», основные направления деятельности которой — оптовая торговля лесоматериалами, строительными материалами и санитарно-техническим оборудованием. В 2019 году фирму исключили из ЕГРЮЛ как недействующую — последние несколько лет она не показывала никакой доход и не платила налоги".

[Милашка]

- у ДП крайне сомнительное алиби, при спонтанном преступлении заранее его не организовал, значит довольно легко найти физические или электронные следы, - насколько известно либо их не нашли, либо их не искали.

Нет, если это ДП, то точно не аффект и не спонтанное. Месть.

Добавлено позже:

Главное в том, что обстоятельства рисуют именно такую картину преступления, поэтому у ВК гораздо больше возможностей убить, а у ДП четкий триггер.
Причем

Пожалуйста, напишите, мотивы. Я теряюсь в догадках. И зачем убивать так мучительно, когда у него куча оружия, застрелил бы.

[Rosa Marena]

Они не могли действовать вдвоём?

У меня была/есть версия. Косинцев изнасиловал Наталью, ну может, ударил несколько раз, чтоб не сопротивлялась. И ушёл. Полчаса на всё про всё тут хватило бы.
Затем явился Причалов, посчитал, что НС "дала" и забил её.

[Милашка]

Косинцев "в 1989 году он был осужден за кражу (ст. 144 УК РСФСР), в 1993-м привлекался за убийство (ст. 103 УК РСФСР), в 2002 году получил три года за умышленное уничтожение имущества (ч. 2 ст. 167 УК РФ). Также был судим за незаконное хранение оружия (ч. 1 ст. 222 УК РФ).
Согласно судебной картотеке, в 2013 году Владимир привлекался за грабеж, совершенный группой лиц, и находился под стражей. Однако в 2014-м производство по этому делу в отношении него прекратили. Также он попадался на езде без прав и в пьяном виде, а в 2011 году его лишали водительских прав".
Предпринимательская деятельность: "Согласно открытым данным, с 2010 по 2017 год Владимир был зарегистрирован как индивидуальный предприниматель, занимался розничной торговлей бытовыми изделиями и одеждой. С 2016 по 2019 год он являлся учредителем и директором компании «Азия», основные направления деятельности которой — оптовая торговля лесоматериалами, строительными материалами и санитарно-техническим оборудованием. В 2019 году фирму исключили из ЕГРЮЛ как недействующую — последние несколько лет она не показывала никакой доход и не платила налоги".

Привлекался, а сидел ли он и сколько сидел, если сидел?

[алчущий правды]

Косинцев "в 1989 году он был осужден за кражу (ст. 144 УК РСФСР), в 1993-м привлекался за убийство (ст. 103 УК РСФСР), в 2002 году получил три года за умышленное уничтожение имущества (ч. 2 ст. 167 УК РФ). Также был судим за незаконное хранение оружия (ч. 1 ст. 222 УК РФ).
Согласно судебной картотеке, в 2013 году Владимир привлекался за грабеж, совершенный группой лиц, и находился под стражей. Однако в 2014-м производство по этому делу в отношении него прекратили. Также он попадался на езде без прав и в пьяном виде, а в 2011 году его лишали водительских прав".
Предпринимательская деятельность: "Согласно открытым данным, с 2010 по 2017 год Владимир был зарегистрирован как индивидуальный предприниматель, занимался розничной торговлей бытовыми изделиями и одеждой. С 2016 по 2019 год он являлся учредителем и директором компании «Азия», основные направления деятельности которой — оптовая торговля лесоматериалами, строительными материалами и санитарно-техническим оборудованием. В 2019 году фирму исключили из ЕГРЮЛ как недействующую — последние несколько лет она не показывала никакой доход и не платила налоги".

Что значит привлекался? Был осужден и отбывал срок? Когда успел отсидеть по такому количеству преступлений? К тому же за повторные преступления  сроки обычно  повышают.

[MrLito]

Вот если словами довела-то откуда взялся сексподтекст?.

На форуме писали что Наталья была полностью обнажена и дорожная (не домашняя) одежда валялась рядом.
Если это так (поправьте если ошибаюсь)
 - нападение произошло незадолго после приезда (иначе бы переоделась)
 - цель на убийство изначально не ставилось
 - обнажение добровольное или принудительное не спроста
 - как пишут про травмы, это не совсем похоже на намеренное убийство как цель (унижение, боль, страдание - это да)

[Милашка]

У меня была/есть версия. Косинцев изнасиловал Наталью, ну может, ударил несколько раз, чтоб не сопротивлялась. И ушёл. Полчаса на всё про всё тут хватило бы.
Затем явился Причалов, посчитал, что НС "дала" и забил её.

Кто мучал тогда?Как вошел ДП?И во сколько?В 4 утра?в 22?

Добавлено позже:

как пишут про травмы, это не совсем похоже на намеренное убийство как цель (унижение, боль, страдание - это да)

Зачем Вк на причину отказа причинять ей унижение? изнасиловал или застрелил, но зачем истязать-то?Ну не такое уж большое унижение-отказ. И не страдал он из-за этого ранее.

[Ю.А.Р.]

Поэтому возражаю против искажения фактов, лжи, беганья с вытащенным чужим грязным бельем не относящимся к делу

И что можно раскрыть в уголовном преступлении, не копаясь в грязном белье, а только опираясь на заявления про "сакуру"?
Надеюсь, Вы понимаете разницу между уголовным преступлением (убийство женщины) и романтической историей в духе "Ромэо и Джульета"?

[Delait]

Персонаж излишне откровенен в сети. Где вы нашли "юмор" - это вопрос к вам и вашему чувству юмора.

Там же, где и Вы. Это больше вопрос к вашему чувству юмора.

Прочитайте в переписке по вашей же ссылке. Ничего необычного, форумный треп. Кто то назвал кофе "синим", другим это не понравилось. Обычный юмор

[Милашка]

Оффтоп (текст не по теме)

Причин (или триггер как модно) можно нафантазировать полно, подтвердить или опровергнуть может только сам ВК (если конечно убийство его рук дело).

Не получается фантазировать.Фантазия бедна.Основные мотивы уже рассмотрены. Может вы добавите,как можно спровоцировать мужчину, который за тобой ухаживает, ранее не было интима, на то,чтобы ему захотелось так жестоко поступить. Я не понимаю. Разолился на отказ, допустим-изнасиловал, побил, застрелил. Это понятно. А вот то что было, это уже какой-то изврат и желание именно унизить ее. В аффекте, мне кажется, нарочно такое не придумаешь, если ты к этому не склонен. Чтобы так поступить должна быть накопившаяся обида и боль.Больше всего хотят обидить и унизить нас близкие люди, когда ссорятся,а не посторонние. Потому что обиды копятся и не находят выхода.Либо человек, который это сделал, был извращенцем по жизни,поэтому удивительно что 3 мужчину мало кто рассматривает. Представить,что этим самым был ВК, ну не знаю..

[Rosa Marena]

Что значит привлекался? Был осужден и отбывал срок?

Инфа от Причалова: "В его "послужном списке" есть грабёж, порча имущества, проходил по делу об убийстве. По моим данным с последнего отъехал по невменяйке". Других данных у меня нет.

[Delait]

Описываются обычные житейские ситуации, нечто подобное наверняка большинство слышали, пусть и в более корректном выражении.

Слышали, но только без желания "убить".

Пишет, видно, про первую супругу, вроде не копипастит: "Хата снята на долгий срок, 90% ремонта сделано тобой и твоей семьей, после очередных выебонов ты не выдерживаешь и уёбываешь, подписываясь под алименты так как съемный квадрат находится в том же подъезде и на том же этаже, что и хата её любимой мамочки.
А довольная сука получает 25% твоей получки в ближайшие 18 лет, квадрат проплаченый на долгий срок и утешения типа "ну вот он мудак свалил оставил тебя одну с ребенком".
Тварь ёбаная. Убить хочу. С каждым днём всё больше".

Столько у него агрессии и ненависти. Кстати про декретные, может и не получила именно декретные, но ей ничего не помешало бы получить единоразовые выплаты по БиР после рождения ребенка и пособие до 1,5 лет, пусть небольшие, где был мега-мозг ДП, его связи и прочие причиндалы? Конечно проще на форуме написать, чем что-то предпринимать.

[Милашка]

Инфа от Причалова: "В его "послужном списке" есть грабёж, порча имущества, проходил по делу об убийстве. По моим данным с последнего отъехал по невменяйке". Других данных у меня нет.

проходил по делу-это же не осужден?Откуда у него данные по последнему делу?Таки знакомый опер рассказал?

[bjanca]

жизни,поэтому удивительно что 3 мужчину мало кто рассматривает

Я рассматрила ещё религиозных фундаменталистов, юношей-мигрантов, которые гипотетически следили за её окнами. Такого рода увечья современным женщинам наносят том числе и мужчины с дремучим, фундаменталистским мышлением и фанатизмом.

[Delait]

Перчатку у подъезда не заметила. Такое могло быть? Или категорически исключено с т.зрения Причалова на тот момент, когда он нашёл перчатку?

Конечно могло быть, перчатку же НС не заборчике явно профукала, ее видимо гораздо позднее кто-то из соседей где-то обнаружил и положил на заборчик. Наталья могла и не заметить, когда выходила, но у ДП сразу пазл сложился.

Добавлено позже:

Ну, нашлись же "свидетели" приезда - уезда Косинцева. Найдутся и свидетели нахождения перчатки. Еще не вечер.

Думаю они уже есть, если только не совсем левые нашли ее.

[Rosa Marena]

Кто мучал тогда?Как вошел ДП?И во сколько?В 4 утра?в 22?

Сразу скажу: это только версия, причём она у меня не единственная. Косинцев ударил и изнасиловал. Может, не ударял. Может, ПА был добровольным. Косинцев уходит. Является Причалов. Думаю, почти сразу после ухода ВК. Мож, наблюдал, караулил и т.п. Наталья ещё одеться не успела, допустим, собиралась принять душ и лечь отдыхать - наутро на работу. ДП в ярости срывает свой подарок - часы и начинается жестокое избиение. "Ах, тебе секса не хватало?" и эпитеты, эпитеты... Наталья забита до бессознательного состояния. Причалов думает, что она мертва и уезжает домой. Возможно, дождался смерти. Ждёт до 2х часов дня и начинает "волноваться".

[MrLito]

Зачем?Если точно неизвестно есть человек дома или нет?

Перчатка. Допустим Дмитрий уверен что Наталья дома. Залезть по трубам и выбить окно не догадался, а звонит в 112, в МЧС для вскрытия двери. Цель - максимально быстро, родители = долго.
И кстати - вы не ответили на мой вопрос. Выберите один из имеющихся вариантов.

Они не могли действовать вдвоём?

Зачем? Не вижу ни одного мало мальски разумного объяснения.

Нет, если это ДП, то точно не аффект и не спонтанное. Месть.

Само убийство совершено в этом состоянии. Не думаю что разум и расчет мог в таком учавствовать.

Пожалуйста, напишите, мотивы. Я теряюсь в догадках. И зачем убивать так мучительно, когда у него куча оружия, застрелил бы.

Чуть выше писал, вы пропустили. При наличии  житейского опыта и воображения проблем с этим нет, перечислять смысла не вижу.

Причин (или триггер как модно) можно нафантазировать полно, подтвердить или опровергнуть может только сам ВК (если конечно убийство его рук дело).

Снова повторюсь - в состоянии аффекта действуют немедленно, неразумно, жестоко с использованием только того что под рукой.
Самое "интересное" происходит как (скажем) приступ заканчивается. Изменить, вернуть все назад уже нельзя, прятать/уничтожать улики бесполезно, разумный выход - бежать. Поэтому склоняюсь к версии вины Косинцева, у Дмитрия не было возможностей/знаний/практики что бы уничтожить улики, подставить Косинцева и самому не засветиться.

У меня была/есть версия. Косинцев изнасиловал Наталью, ну может, ударил несколько раз, чтоб не сопротивлялась. И ушёл. Полчаса на всё про всё тут хватило бы.
Затем явился Причалов, посчитал, что НС "дала" и забил её.

Возможно.
Но стелс Дмитрий специально подготовленный и обходящий камеры и свидетелей... вероятность не высока
Характер повреждений направлен не на убийство, а на причинение страданий.

[Милашка]

Сразу скажу: это только версия, причём она у меня не единственная. Косинцев ударил и изнасиловал. Может, не ударял. Может, ПА был добровольным. Косинцев уходит. Является Причалов. Думаю, почти сразу после ухода ВК. Мож, наблюдал, караулил и т.п. Наталья ещё одеться не успела, допустим, собиралась принять душ и лечь отдыхать - наутро на работу. ДП в ярости срывает свой подарок - часы и начинается жестокое избиение. "Ах, тебе секса не хватало?" и эпитеты, эпитеты... Наталья забита до бессознательного состояния. Причалов думает, что она мертва и уезжает домой. Возможно, дождался смерти. Ждёт до 2х часов дня и начинает "волноваться".

В вашей версии изнасилование совершенно необязательно. Достаточно добровольного интима. Человек пошел мыться в ванну и звонок в дверь, могла подумать, что вк вернулся, открыла, а там ДП, ну и дальше по вашему сценарию. И ботинки в тему.

Добавлено позже:

Перчатка. Допустим Дмитрий уверен что Наталья дома. Залезть по трубам и выбить окно не догадался, а звонит в 112, в МЧС для вскрытия двери. Цель - максимально быстро, родители = долго.

Для чего все это, когда есть родители с ключами?Кстати, мог залезть по лестнице и войти в ее окно, как я понимаю.

[Rosa Marena]

Дмитрий специально подготовленный и обходящий камеры и свидетелей... вероятность не высока

Камеру на доме обойти не проблема. Свидетелей глубокой ночью немного. Никто из нас достоверно не знает, был ли неисправен байк ДП, кстати, тоже красный.

Характер повреждений направлен не на убийство, а на причинение страданий.

Это со слов Дмитрия. Притом, можно ведь и перестараться.