Современные тренды дятловедения

[Elvis 68]

Приветствую всех участников форума!

Хотел бы обсудить с вами самые последние новости и вехи в дятловедении за последние пять лет. Возможно, кто-то из вас в курсе последних исследований или открытий в связи с таинственным происшествием на перевале Дятлова?

К сожалению, порой яркие идеи и мысли относительно отдельных моментов трагедии или общие свежие концепции лежат в глубинах тематических веток по версиям. Но пытливый ум всегда найдет ценность в них, даже если они не соответствуют той версии, которую каждый из нас придерживается.

Поделитесь, пожалуйста! Вместе мы можем собрать самую свежую и интересную подборку.

Буду благодарен за ваш вклад и интересные факты.

[Elvis 68]

Начну с двух интересных тезисов от Согрина:

1 - тела покрыты ссадинами и микротравмами в результате транспортировки с места обнаружения до вертолета. Тела транспортировались волоком, завернутыми в брезент. (разумеется это не объясняет все травмы, а только испещрение микро травмами)

2 - акты СМЭ намеренно подгонялись под убийство, т.к. версия убийство манси была приоритетная. Далее версию отменили, но акты СМЭ остались.

[Дмитриевская]

2 - акты СМЭ намеренно подгонялись под убийство, т.к. версия убийство манси была приоритетная. Далее версию отменили, но акты СМЭ остались.

Это противоречит протоколам допросов самих манси и других свидетелей, которые как раз их всячески выгораживали.
Акты СМЭ не подгонялись под убийство, так как там намеренно не прояснены многие моменты, например, причины отсутствия глаз и языка. Версию манси действительно отменили, но последующие версии были еще менее проработаны.
 

Добавлено позже:
Вопрос в чем ? Кто задает тренды ?
Поисковики из ныне живущих упорно настаивают на техногенной причине гибели группы.
Если брать блогосферу ютуба, то там скорее доминируют криминальные версии в разной степени обоснованности и достоверности.
Если мы берем исследователей, то в целом , появление каких то новых фактов по делу, открытий , после эксгумации С.Золотарева замедлилось, но надеемся, что не иссякло совсем.
В целом , снижение активности в теме имеет место.

[totato]

акты СМЭ намеренно подгонялись под убийство, т.к. версия убийство манси была приоритетная. Далее версию отменили, но акты СМЭ остались.

Не слышал такого заявления от Согрина. Но у него есть другое, тоже ошибочное, заявление про акты СМИ последней четвёрки, что якобы тяжёлые повреждения костей погибших были посмертными, хотя Возрожденный определил их как прижизненные.

А если по теме, то современный официальный тренд дятловедения - умножать число лавин. В 1959 г. их не рассматривали совсем, не было оснований. Прошли годы, и Буянов внедрил одну, у палатки. А теперь их целых две, благодаря Курьякову - одна у палатки, а вторая - в овраге.

[Elvis 68]

Кто задает тренды ?

Безусловно тренды задают неутомимые исследователи, инфлюэнсеры в теме дятловедения. Например Ракитин надолго задал тренд на криминал. А Вы существенно продвинули ритуальное убийство.

Поисковики из ныне живущих упорно настаивают на техногенной причине гибели группы.

Часть поисковиков да. Однако Владимир Аскинадзи (опытный турист) в интервью годичной давности высказывает недоумение по поводу ритма прохождения маршрута группой. Говорит о странном отставании от графика в 4 дня. Недоумевает по поводу холодной ночевки на склоне, целесообразности выхода на склон так поздно. И клонит в общем-то к тому, что Игорь перестал контроллировать группу, вероятно из-за тихого конфликта с Золотаревым за лидерство в группе. Подводя к тому, что причина трагедии - ошибки в руководстве группой. В этом мнении по его словам, ранее был поддержан и другими поисковиками.

Не слышал такого заявления от Согрина.

Пожалуйста, ознакомьтесь, если посчитаете интересным - ролик Согрина "Перевал Дятлова. ПОЧЕМУ многие считают, что ЭТО УБИЙСТВО,,," С 7:19.

[totato]

ролик Согрина "Перевал Дятлова. ПОЧЕМУ многие считают, что ЭТО УБИЙСТВО,,," С 7:19.

Да, действительно есть. Так и говорит, правда, без упоминания манси. Но мы знаем, что Следствие подозревало именно манси, так что по сути всё верно.

У Согрина есть много оригинальных идей, жалко, что неверных. Чего только стоит идея получения травмы Тибо в результате падения с кедра головой на корень дерева - снял валенки, залез на кедр, упал головой вниз на корень, одел валенки, скинул ковбойку, ушёл в овраг, лёг в воду на камни ручья головой на рану. Но Согрин предлагает отличный фактический материал с поисков, ибо сам в них участвовал. За это - плюс.

[Дмитриевская]

Однако Владимир Аскинадзи (опытный турист) в интервью годичной давности высказывает недоумение по поводу ритма прохождения маршрута группой. Говорит о странном отставании от графика в 4 дня. Недоумевает по поводу холодной ночевки на склоне, целесообразности выхода на склон так поздно. И клонит в общем-то к тому, что Игорь перестал контроллировать группу, вероятно из-за тихого конфликта с Золотаревым за лидерство в группе. Подводя к тому, что причина трагедии - ошибки в руководстве группой. В этом мнении по его словам, ранее был поддержан и другими поисковиками.

Это скорее констатация фактов со стороны опытного туриста , которая так или иначе могла повлиять на гибель ребят. Владимир Михайлович сначала отрицал криминал ( в интервью Майе Пискаревой ), затем наоборот его поддерживал  , в ответах на вопросы участников различных ресурсов, а год назад сделал упор на недостатки похода, плохую дисциплину.
Прокурорская проверка не оправдала ожиданий, так как не ответила на большинство важнейших вопросов, лишь добавила новые. Последующее снятие прокурора с должности, только дискредитировало  ее.

[Евгений К.]

Прокурорская проверка не оправдала ожиданий, так как не ответила на большинство важнейших вопросов, лишь добавила новые.

Например, каким образом протокол допроса Попова мог случайно попасть в известное УД из другого уголовного дела. Это уже получается халатность сразу нескольких человек. И интересно было бы найти то конкретное Дело, к которому вышеупомянутый Протокол должен был относиться.

[Axelrod]

А Аскинадзи был стрим с Вьетнамкой, где он под напором её обаяния согласился с мыслью, что группа Дятлова опаздывала. И также у других блогеров это было подхвачено.
Я так понял, на день-два. Теперь уже до 4 дней разрослось.
Лично я по графику похода не вижу никакого опоздания. Отортен 2 февраля.

Только что написал Владимиру вопрос о том, что он на само деле думает, или просто не видел и не считал дни.
И также согласен ли он с остальными мыслями которые ему приписывают и берут на вооружение.
Вполне возможно, у него в жизни полно других дел, чтобы помнить и думать про эту историю.

[Elvis 68]

Свежий тезис от Дмитрий Север:

Четверка из ручья пережила остальных ребят на сутки. В снежной пещере на настиле было их укрытие от ветра, но попадали они в него через снежный тоннель, начало которого - место, где их нашли. Николай и Золотарев несколько раз перемещались как наиболее одетые от кедра к настилу за вещами, чем в определенной степени нарушили прочность снежного тоннеля. В момент когда ветер утих, было решено подойти к палатке. Во время покидания снежного тоннеля произошло обрушение.

[алекс шаркин]

Например, каким образом протокол допроса Попова мог случайно попасть в известное УД из другого уголовного дела. Это уже получается халатность сразу нескольких человек. И интересно было бы найти то конкретное Дело, к которому вышеупомянутый Протокол должен был относиться.

Не было никакого другого уголовного дела ,где в Вижае фигурировали две группы туристов с привязкой к началу февраля месяца. Видимо Курьяков проверял ,но таких уголовных дел не обнаружил.
Моё объяснение следующее. Л Чудинов допрашивал Попова 6 марта ,что накладывается на их протоколы с Кузьминых.Он дал сначала пустой бланк допроса ,чтобы почтовик письменно изложил информацию лично. Тот расписался ,а далее заполнял протокол уже Чудинов. Как и с запиской ,Темпалова неоднократное повторение " начала февраля "в протоколе повлекло ошибку с указанием месяца.Видимо ошибка была обнаружена позднее ,когда Чудинов уже уехал из Вижая. Только допрос Попова ровным счётом не нёс никакой необходимой информации ,поэтому в дальнейшем к почтовику решили повторно не ездить.Но протокол оставили в деле ,так как он лишний раз указывал на "стихийную силу ". То есть и Темпалов ,и Иванов знали ,что допрос вёлся 6 марта ,но исправлять месяц без В Попова не имели права.

[Elvis 68]

Интересное объяснение от автора канала Snowmenk:

У кедра дятловцы резали молодой ельник ножом, хотя его можно было легко сломать (по сведениям из УД), т.к. боялись шуметь. Шум мог обнаружить их присутствие для снежного человека, который уже начал их преследование ранее, согласно версии автора.

[Непьющий]

Начну с двух интересных тезисов от Согрина:

Неужели подобное интересно кому-нибудь? Человек всерьез строил "версии" о цирковых пирамидах  из людей под кедром и групповых падениях с травмами.. Ну блин... такое себе удовольствие подобное читать...

Добавлено позже:

В снежной пещере на настиле было их укрытие от ветра, но попадали они в него через снежный тоннель, начало которого - место, где их нашли.

Этот шедевр не нов. Ранее некто Фортуна рассказывал мне на другом форуме про тоннель с пещерой объемом 10,5 кубических метров, выкопанный, от отчаяния, самодельными лопатками, которые потом не нашли, потому то их смыло ручьём...

[SKAD]

Этот шедевр не нов. Ранее некто Фортуна рассказывал мне на другом форуме про тоннель с пещерой объемом 10,5 кубических метров, выкопанный, от отчаяния, самодельными лопатками, которые потом не нашли, потому то их смыло ручьём...

Ну, версий-то, вообще, тьма-тьмущая!
Была, например, что из палатки они все ушли в обуви.
Но потом обувь была закинута в палатку, как и вёдра, которыми пещеру выгребали!.

[Непьющий]

интересные факты.

к сожалению, интересные факты, уже известные, лежащие на поверхности, не являются неоспоримыми для большинства строителей подобных "версий". Ну нету в дятловедении ни малейшего прикладного смысла, и ни малейших последствий от ошибочных суждений. Тот кто рассказывает про шпиёнов и изнасилование Зины и Люды, имеет столько же уверенности, как и сторонник россомах и инфразвука.. Так что проблема не в новых интересных фактах, а в нашем отношении к известным старым)

[Elvis 68]

Так что проблема не в новых интересных фактах, а в нашем отношении к известным старым)

Абсолютно поддерживаю. Если у вас возникнет желание, с благодарностью увидел бы Ваш топ-3/5 новых трактовок известных фактов по ДТ.

[Непьющий]

с удовольствием увидел бы Ваш топ-3/5 новых трактовок

Для этого лучше к старожилам дятловедения обратиться, я недавно в этой науке, что для меня ново - оно могло лет двадцать тому назад образоваться)...
А вообще, без привязок к версиям, действительно новое может привнести только тот, кто будет действовать системно в плане изучения вопроса). Ну вот смотрите - один идет на лыжах на перевал, измеряет глубину снега под кедром - 80 см, и удивляется, "как дятловцы могли там тусить без лыж?" Он даже не в курсе, что на момент трагедии там снега было по щиколотку, и со слов поисковиков, и по фото в УД.  Но это не смущает его, он - исследователь, у него свой ютуп-канал, где он несет ахинею одна глупее другой. Или ещё один деятель с инфразвуком, говорит, печка у них была не 19 на 24 см, как в описании похода-57, а 30 на 35см, иначе трубы в неё не поместятся. Я ему объясняю - поместятся, если их делать как обычно делают для рыбаков, двух диаметров, как и рассказывал Бартоломей. Не верит, хамит, говорит Бартоломей напутал, а он, не видевший эту печку, лучше знает... И вот на подобных "исследователях" и стоит нонче всё это шоу.
Ни один до сих пор не выкопал под палатку яму, глубиной как на фото установки, какую выкопали дятловцы. Ни один до сих пор не нарушил целостность снежного пласта над палаточной ямой - а зачем всё это? Приедем на снегоходах, воткнем подобие палатки как-нить поскорее, чтоб не сильно замерзнуть, скажем лавины не видели и всё нештяк - мы исследователи)
Ни один до сих пор не догадался делать промеры глубины снега на склоне в течение хотя бы февраля, чтоб увидеть элементарную вещь - снег постоянно колеблется в своей глубине. А зачем? будем считать, что он до весны растет, а значит следы лавины не могло сдуть, они должны были дождаться поисковиков. И плевать, что фонарик на палатке не покрыт снегом, и плевать, что Брусницын говорил, что снег был сдут. Главное - лавины ж не видим, значит ракета!
А вот когда всей этой темой заинтересуются люди с действительно логическим складом мозгов и добросовестные в плане чистоты опыта - тогда будут новые факты)

[Непьющий]

Но вообще, пользы от дятловедов тоже много). Мне нравятся дотошные и грамотные люди, которые не ради наживы или известности блогерской, а просто ради идеи вносят каждый свою маленькую лепту в общую копилку знаний обо всём этом. Например, точное место палатки найдено, точное место настила, лабаза... Интересно многих туристов читать, из "старой школы" которые. Они ещё застали палатки и прочую снарягу прежних времен. От них дохрена чего узнал полезного. Копаются в документах, пристают к престарелым поисковикам с вопросами, к экспертам нормальным современным, организуют встречи, о которых интересно поглядеть видеоотчеты. Выстраивают хронологии фотографий, составляют описи, собирают целые справочники по разным темам аварии (форум Энсона, например, очень толковый). Карочи в потоке информации есть очень много хорошего контента. Будем пользоваться, спасибо им за него)

[Axelrod]

Добавлено позже:Этот шедевр не нов. Ранее некто Фортуна рассказывал мне на другом форуме про тоннель с пещерой объемом 10,5 кубических метров, выкопанный, от отчаяния, самодельными лопатками, которые потом не нашли, потому то их смыло ручьём...

В зимней экспедиции

https://www.youtube.com/watch?v=A52SmAAHbHk&t=1000s#

(часть 9)
Олей Таймень довольно шустро выкапывает более 1 кубометра. Не вижу проблему для 7-9 человек выкопать 10 кубометров.

[Непьющий]

Олей Таймень довольно шустро выкапывает более 1 кубометра. Не вижу проблему для 7-9 человек выкопать 10 кубометров.

Вот-вот. Я в детстве возле дома в сугробе крепость вырыл детской лопаткой, там больше двух кубов было, и не просто вырыл, а сделал окна и входы в виде старых покрышек. Тоже довольно шустро. При этом у меня не было рядом умирающего друга с пятью поломанными ребрами, я был одет соответственно сезону, не прошел вниз по склону полтора км в носках, не шарахался по лесу в поисках дров, не имел обморожений конечностей, не... А главное - снег был в достаточном количестве..
В общем, Вы только подтвердили сейчас мои слова о том, какого рода "источники" варятся в этом большом котле с надписью на крышке - "дятловедение"
Напоминаю, что видео Тайменя снято при снежном покрове В РАЗЫ больше, чем на момент аварии. И даже на этом видео над ручьем нет толщины пласта, достаточного для выкапывания подобного тоннеля с таким объемом и такой призмой обрушения, чтоб раздавить грудины и черепа. Там можно только за шиворот снега словить. И ни на одном из видео подобных "исследователей" нет никаких опасных надувов и карнизов, могущих обрушиться и так травмировать людей. Не было за все годы хождений и не будет. Смиритесь уже. Ребята, ваше дело безнадёжно)

[Elvis 68]

нет никаких опасных надувов и карнизов, могущих обрушиться и так травмировать людей.

В одной снг местности в прошлом сезоне был относительно снежный февраль. А после наступили март апрель, когда были то заморозки, то оттепели. В итоге это оказался самый разрушительный для крыш поликарбонатных парников сезон. Их крыши продавливало, простите за выражения, как ребра З. и выглядело соответствующе. Хотя бывали сезоны более снежные ранее. Однако пушистый снег или даже слежавшийся не создавал такой критической нагрузки.

По версии механизма возникновения травм четверки в ручье, Согрин упоминает нечто похожее на описанное выше, именно увеличение массы снега за счет подтаивания и повторной заморозки. Так что даже у этой концепции есть определенные нюансы.

[Axelrod]

Мне вот как раз интересно применить теорию снежной оси или снежного пласта Буянова к дислокации эксперимента Тайменя.
Кар там сказано, снежная доска от места подреза обваливается вниз. Так и здесь, место подреза (настил в яме) было выше по течению ручья, чем место завала.

Допустим, они накинулись на лопатами. а этими срезанными ветками , и нарушились целостность пласта. Потом, двигаясь в темноте (или не  соображая),
проходили под многотонной снежной стеной. В видеозаписи Мамая (Макс Попов) от 2015, и ещё Дмитрий Север перевыложил)  года этот снежный сугроб , анвичающийтипа карниз гораздо внушительнее, чем на видеозаписи Тайменя.

Утверждение "снега было в  разы меньше" я считаю голословным. Как и прочие утверждения Непьющего. Он там живёт в своей виртуальной картине, навеянной Буяновым, а до этого- фантазиями моего родственника Моисея Аксельрода, который увидел снежную аварию не в то время и не в том месте.

Насчёт мнения Согрина, что кости переломало после месяцев лежания. ну, в какой-то мере можно это допустить, но скорее Согрин неправ.

[Непьющий]

Утверждение "снега было в  разы меньше" я считаю голословным

Вот это и есть то, что я имел в виду про отношение к известным фактам. Особенно когда факты не вмещаются в нужную версию.
Оказывается, слова поисковиков, что снега было аномально мало - это голословно. Оказывается, замеры Тайменем глубины снега под кедром (около80 см, кажется) и сравнение с фотками обнаружения тел, когда тела, по словам поисковиков, лежали "на земле, едва припорошенной снегом" - это голословно. Осенняя листва, прилипшая к коже Дорошенко на посмертных фото, потому что он лежал почти на земле - голословно. А главное - за тридцать лет хождения в овраг тематических туристов, ни один не показал нормального, действительно опасного количества снега в ручье -  но это тоже голословно, они там были, просто так случилось, не попали в кадр)))))).. Ведь так хочется, чтоб туристов придавило снегом в овраге, даже если Колеватова ничего не придавливало... Так хочется, чтоб это по чистой случайности, те, кто имеет самые тяжелые травмы - практически не имеют мелких... Так хочется, чтоб Возрожденный кругом ошибся, ведь с его слов, Золотарёв и Дубинина не погибли мгновенно, а ведь должны были, если б их там завалило)
Вот так и заметаются под ковер неудобные известные факты, и притягиваются за уши глупые мифические карнизы и тоннели в тихом лесном ручейке)))))))

[Владимир Хроменко]

На форуме можно найти фото ручья и зимой и летом где видна глубина его ложа ( овражка) вот и делайте выводы могло ли там к февралю накопиться такое количество снега.

[Axelrod]

Особенно когда факты не вмещаются в нужную версию.

Тут я вижу случай, постоянных выпадов на этом форуме, от человека, когда факты не вмещаются в его теорию. Вернее, не его теорию, а теорию, которую сначала выдвигал мой родственник, затем Буянов сделал теорию ещё более бредовой, и вокруг появилось куча адептов. Идея этой теории такова, что есть фильм ТАЯ там 15 версий, всякие там лоси, гномы, снежный человек, вот есть лавина, сошедшая на палатку непонятно откуда, Буянов за неё и ухватился (типа больше не за что), причём взял её в том виде, так сказать в первоначальным.  Ну понятно, что риторика фильма ТАУ была - собрать как можно больше бредовых версии, затем подвести всё к теме падения ракеты. Смотрите, иначе один бред получается, значит ракета упала. Буянов думает: Определённо не ракета. Значит, лавина..." Далее. Буянов у 60 лет, он вышел на пенсию, заняться нечем, и он ухватился за эту идею.

У Согрина в феврале день рождения, в феврале 1999 исполнилось 65 лет (пардон, 60), он тоже вышел на пенсию, тут как раз заметка в газете " Гора мертвецов не хочет расколоться"

Конечно, приятно отмечать, что вокруг это религии стоит мой родственник, но смущает тот вид теории, в котором её "ухватили". Я даже термин для этого слышу подходящий. Алепт. Адепт Буянов, адепт Краснов, адепт Курьяков, адепт Непьющий. Кто ещё там?

Что-то подобное у меня было на моём опыте, ещё лет 20 назад, когда надо было выпустить буклетик, и исполнительный директор запросил с меня текст. Это было утра, я был занят чем-то другим, и особо не думая отправил то что есть. Типа, потом подправим. Чёрта с два!!! Исправить оказалось практически невозможно. Дизайнерша, несмотря на мои пожелания, оказалась править текст, данный свыше, т.е. одобренный исполнительным директором. Два часа я потратил на обсуждения и убеждения, но в итоге - когда я отошёл от её компьютера, она тут же откатила всё обратно, даже о что удалось исправить. Ну такой склад у людей, что поделаешь. В следующий раз я относился к подаче текст боле внимательно, и правил всё перед отправкой исполнительному директору, и никаких проблем.

Видео съёмки ручья я нашёл пока 2, первая здесь (после 13 минут)

https://youtu.be/Ypthl4yE4a8&t=780s

Это как 2 фото палатки на склоне, третьего пока нет.

[алекс шаркин]

 Можно только поприветствовать безудержную энергетику сторонников версий травм в палатке.Конечно ,так чаще и случается ,когда лавина накрывает туристов на высоте.Но ,если б случилось именно так ,то и не было б никакой тайны перевала Дятлова, всё бы уже давно и без нас разложили по полочкам и история была забыта.Недаром две самых серьёзных проверки : следственная 2015 и прокурорская 2019г опровергли такую возможность.
Непьющий ,ответьте ,только без эмоций и нападок. Почему тела четвёрки были обнаружены в мае под 2,5 м снега ,а настил под 3-4 м ? При этом настил находился на высоте около полуметра над ручьём , а тела в самом ручье ? Это означает ,что 1 февраля уровень снега под настилом был ничтожным ,а снега под телами почти не было совсем.
Но уже в начале марта поисковики отмечали ,что 1,5 м щупы в овраге не доходили до грунта.Странная выходит картина снегонакопления, за первые четыре месяца зимы снега не было совсем ,но уже за февраль более 1,5 метров ,а в мае 2,5-4 м. И ещё . По радиограмме от 5 мая известно ,что снег в районе настила был очень твёрдый и требовались прочные лопаты.
Такой твёрдости снег достигает только при перемещении и утрамбовки,а не при естественном отложении , что ещё раз подтверждает возможность обрушения левого берега.
И на каких основаниях вы утверждаете ,что 1 февраля в овраге никак не могло быть карнизов ? В 1959м здесь проходила граница леса и место максимального снегонакопления всего восточного склона 1076 ,то есть с левого берега и надувался в овраг весь снег.
Надеюсь вы внимательно прочитали книгу Ярового,который был не просто писателем и очевидцем первых дней поисков на перевале ,но и зимним туристом на Урале. Помните ,как ребята боялись даже громко разговаривать ,т.к. от эха на них мог сорваться снежный карниз.

[Непьющий]

вот и делайте выводы могло ли там к февралю накопиться

То есть, предлагаете сделать предположение, "могло ли", и на этом, всего лишь, предположении, отвергнуть заключение судмедэксперта? А можно всё таки вместо предположения хотя бы какое-то более-менее внятное фото- или видеосвидетельство наличия такого накопления снега? Ну согласитесь, все зимы сейчас богаче на осадки, чем зима-59, это не только на фото из района кедра видно, но и по более торчащим каменным грядам на фото разбора палатки. Ну как мне не верить своим глазам и не верить поисковикам, и при этом верить в то, чего до сих пор не могут показать?) Если даже сейчас никак не могут предъявить более-менее серьезный снежный карниз, с какого перепуга я предположу его наличие в более бедную снегом зиму? Ну где логика-то?)

[Axelrod]

А можно всё таки вместо предположения хотя бы какое-то более-менее внятное фото- или видеосвидетельство наличия такого накопления снега?

Для этого и проводятся экскурсии на перевал. Они конечно дорогостоящие, клиентов мало, но вы будете первооткрывателями .До этого Шура и Борзенков были постоянными клиентами, но теперь становится ясно, что лавинные тесты надо делать в 2-местах. Желательно не в марте, когда там всё обрушилось, сравнялось с землёй, никого не задавив (даже Николай Варсегов с командой КП и прокуратуры не видят там ничего странного и опасного), а в январе-феврале. При этом не замёрзнуть там, как кого-то угораздило.

Зима как раз на носу. Самое время собираться и ехать!

[Непьющий]

При этом настил находился на высоте около полуметра над ручьём , а тела в самом ручье ? Это означает ,что 1 февраля уровень снега под настилом был ничтожным ,а снега под телами почти не было совсем

Ложное утверждение. Как и 70 процентов ваших постов - просто ложные утверждения, которые сами придумываете. "Около полуметра над ручьем" в мае (или около 0.3 метра из известного мне) - это означает слой снега, получившийся ПОСЛЕ ЕГО УТАПТЫВАНИЯ ТУРИСТАМИ И ПОСЛЕ СЕЗОННОЙ УСАДКИ ЗА ВЕСЕННИЕ МЕСЯЦЫ. То есть изначальный слой мог быть не менее метра. Те, кто хоть раз ставил палатку в лесу об этом знает. Я ранее об этом писал неоднократно. Да вы не из тех, кто читает. Поэтому в десятый раз отвечать на эти банальные вопросы поленюсь - вообще никакой прикладной ценности в этом для меня нету)

[Axelrod]

Риторика Непьющего очень напоминает риторику БУянвоа. Серьёзный такой адепт.
Вот я вчера даже выписал в текст выступленик Буянова на Конференции-2020 (только конец)

БУЯНОВ: Покажите новую картинку. Следы обвала лавины на палатку. Участники поисков их тогда обнаружили, но, к сожалению, они тогда не поняли, что это следы обвала… Вот сломанная лыжная палка… Меня тут уже останавливают…

КАРЕЛИН: Вопрос №1. Скажи пожалуйста, ты знаком с исследованиями Борзенова и Алексеенкова по структуре снега в районе палатки?

БУЯНОВ: Да, я знаком. Я сам инженер-физик, провожу эксперименты по прочности. На мой взгляд, как специалиста по прочности, они исследовали снег на отрыв, а его надо было исследовать на сдвиг. Они могли попасть на прочный участок, а ниже прочности нет никакой. И они сделали неверные выводы.

КАРЕЛИН: Вопрос №2. В 1959 году мы прекрасно видели чуть ниже палатки ледовый участок, где изо льда торчали камни. Мы видели эти камни и в следующие годы, но почему-то никогда не было ледового участка. Почему?

БУЯНОВ: Я вижу одно из объяснений: 1957-1959 - это годы пика аномальной солнечной активности и аварийности в туризме и альпинизме. Мощнейшие циклоны тогда шли. Вот Согрин знает, в какой они мороз попали… У них ещё палатка сгорела. В какой борьбе они там выживали. Понимаете?

КАРЕЛИН: После этого было ещё 3 таких пика солнечной активности. И при них никогда не наблюдалось ледового участка.

БУЯНОВ: Об этом ледовом участке в материалах дела ничего нет. Он возник только в последние годы. А тогда никто внимания не обратил… Вот эта моя книга принесена для Татьяны Перминовой (Дятловой), её здесь нет, но она просила дать мне ответ, почему погиб её брат. Книга переведена на английский.

ЖЕНЩИНА: Каким образом лавина прокатилась через головы Золотарёва и Дубининой и раздавила только грудную клетку? Как мог Золотарёв потом бежать вниз, когда у него в грудной клетке по сути была кровавая каша?!

БУЯНОВ: Понимаете, кровавой каши не было. Были переломы, которые сочились кровью. Вот заключение специалиста-медика из ВМА, что эти двое могли двигаться с переломанными рёбрами. Вот Тибо-Бриньоль, судя во всему, был без сознания, и его они тащили на себе.

ЖЕНЩИНА: Были сломаны рёбра. А мышцы, которые двигают грудной клеткой…

БУЯНОВ: При наличии таких переломов человек может двигаться!

ЖЕНЩИНА: При наличии таких переломов…

БУЯНОВ: Так, Вы специалист-медик?

ЖЕНЩИНА: Да!

БУЯНОВ: Вы судмедэксперт?

ЖЕНЩИНА: Нет, но я медик.

БУЯНОВ: Нет… Вы медик… Но ваш вывод неверен!