Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 185 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 675758 раз)

0 пользователей и 70 гостей просматривают эту тему.

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5520 : 09.11.23 18:59 »
Вы не поняли. И запамятовали видимо. Не я, вы меня отправляли матчасть изучать. Я так не поступаю, даже если и было бы обосновано.  Речь идет о травматическом  шоке, где ведущие звенья патогенеза это кровопотеря  и боль.
Я не спорю с Вами, более того, мы говорим об одном и том же

Добавлено позже:
А теперь, объясните мне делетанту, как Наталья получила эти травмы. Молоточек или молот для отбивания мяса, как и прыжки на животе не принимаются.
« Последнее редактирование: 09.11.23 19:01 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 03:15

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5521 : 09.11.23 19:07 »
Я не спорю с Вами, более того, мы говорим об одном и том же

Добавлено позже:
А теперь, объясните мне делетанту, как Наталья получила эти травмы. Молоточек или молот для отбивания мяса, как и прыжки на животе не принимаются.
Так не принимайте. Но никакого иного объяснения ,как такое могло в квартире произойти не существует. Жертва лежала на спине, преступник либо топтал и прыгал в обуви на ней, либо со всей дури колотил молотком (строительным или иным). Нанося удары в области лобка, возможно выплескивал свою ненависть на почве секса. Еще  бита обсуждалась. Ее недавно упоминала. Но ее принести спецом надо. Есть у вас иные варианты? Давайте обсудим. Помню что писали о ДТП. Как тогда все могло быть? Вы ранее собирались ответить по этому вопросу, но я не увидела. Пропустила? Вроде все внимательно читаю
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5522 : 09.11.23 19:12 »
Так не принимайте. Но никакого иного объяснения ,как такое могло в квартире произойти не существует. Жертва лежала на спине, преступник либо топтал и прыгал в обуви на ней, либо со всей дури колотил молотком (строительным или иным). Нанося удары в области лобка, возможно выплескивал свою ненависть на почве секса. Еще  бита обсуждалась. Ее недавно упоминала. Но ее принести спецом надо. Есть у вас иные варианты? Давайте обсудим. Помню что писали о ДТП. Как тогда все могло быть? Вы ранее собирались ответить по этому вопросу, но я не увидела. Пропустила? Вроде все внимательно читаю
Может и в ДТП попала… а потом в шоковом состоянии дошла до квартиры. А может с балкона выпрыгнула - как вариант. Других вариантов получить такие травмы тазовых костей мне не назвали.

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 03:15

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5523 : 09.11.23 19:16 »
Может и в ДТП попала… а потом в шоковом состоянии дошла до квартиры. А может с балкона выпрыгнула - как вариант. Других вариантов получить такие травмы тазовых костей мне не назвали.
Вам назвали наиболее частые и вероятные. Бывают и более редкие случаи. И именно  поэтому говорю о лонных костях. Остальные - сомнительно.
https://xn----8sbjfsasghlcbtpmdd5d.xn--p1ai/info/perelom-lonnoj-kosti-taza-prichiny-i-sposoby-lecheniya
 Тяжелые удары ( о коих и говорим) - одна из причин перелома лонной кости.

 И как тогда - в шоковом состоянии дошла (что вообще сомнительно как по самому факту, так и  есть фигуры на видео- было б что то заметно)  - никакой секс тогда никем бы конечно  не предлагался. КВ вышел в 3.30. Что он там делал? Первую помощь пытался оказать? Совсем какая то ерунда выходит
 
« Последнее редактирование: 09.11.23 19:21 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Beata

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5524 : 09.11.23 19:20 »
Вам назвали наиболее частые и вероятные. Бывают и более редкие случаи. И именно  поэтому говорю о лонных костях. Остальные - сомнительно.

 И как тогда - в шоковом состоянии дошла - никакой секс тогда никем бы конечно  не предлагался. КВ вышел в 3.30. Что он там делал? Первую помощь пытался оказать? Совсем какая то ерунда выходит
Ерунда - не ерунда, но вот такое предположение существует. Ответ на этот вопрос однозначно могут дать толь СМЭ

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5525 : 09.11.23 19:22 »
Может и в ДТП попала… а потом в шоковом состоянии дошла до квартиры. А может с балкона выпрыгнула - как вариант. Других вариантов получить такие травмы тазовых костей мне не назвали.
Берете на руки маленькую девушку, поднимаете (как пример: человек ростом 195 см) на высоту груди/плечей и бросаете об пол, в такой механике тело почти всегда падает боком и вполне можно сломать тазовую кость.
« Последнее редактирование: 09.11.23 19:24 »

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5526 : 09.11.23 19:24 »
Берете на руки маленькую девушку, поднимаете (как пример: человек ростом 195 см) на высоту груди/плечей и бросаете об пол, в такой механике тело почти всегда боком и вполне можно сломать тазовую кость.
Не сломать, если только у нее не было остеопороза


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | BelayaBelka

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5527 : 09.11.23 19:27 »
Не сломать, если только у нее не было остеопороза
Наталье уже 37, в этом возрасте кости уже начинают становиться более хрупкими + особенности женского таза. Также соседи слышали грохот, что вполне может соответствовать сильному падению.
А на счет остеопороза... А кто же знает...
« Последнее редактирование: 09.11.23 19:28 »


Поблагодарили за сообщение: Comrade

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 03:15

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5528 : 09.11.23 19:28 »
Не сломать, если только у нее не было остеопороза
Была бы она постарше лет на 15-20, тогда вероятность такого механизма повысилась бы. В постменопаузу у многих развивается этоттпроцесс

Добавлено позже:
Наталье уже 37, в этом возрасте кости уже начинают становиться более хрупкими
господь с вами, пока эстрогены активно продуцируются ничего этого нет и впомине
« Последнее редактирование: 09.11.23 19:34 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Beata | ariuna120

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 178

  • Была вчера в 23:16

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5529 : 09.11.23 19:40 »
И скорее всего мы просто не владеем всей инфой.
Это разумеется. Мы владеем только той инфой, которую посчитали нужным озвучить. А та инфа сегодня не подлежит разглашению ( на самом деле подлежит, т.к. гуляет в определенном кругу лиц), а завтра - хоп, и уже подлежит. Наблюдаем)


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Rosa Marena | gossgirl | Molly17

Veta13


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 138

  • Расположение: Екатеринослав

  • Была 15.11.24 21:39

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5530 : 09.11.23 19:42 »
Может и в ДТП попала… а потом в шоковом состоянии дошла до квартиры.
Кстати, действительно, есть случаи когда после дтп приезжают домой и с переломами и с сотрясениями, ложаться отдохнуть и умирают
Дтп конечно многое бы поставило на свои места. Как вариант, вполне при небольшом дтп могла сломать ребра, вот и повод К подняться в квартиру и ее согласие и потеря перчатки, помог ей дойти, в прихожей она начинает выпроваживать К отвергая его опеку и обвиняя в дтп (может угрожая полицией), и он срывается. Перелом челюсти, рассечения на лице/перелом носа очень кровавые, сразу накапывает очень много крови, от этой крови и могли быть оставлены следы рук на подоконнике/окне/выключателе, так же если взмахнуть рукой, можно и люстру забрызгать. Таз можно было повредить, например не перелом был, а трещина, идти можно, но после избиений в квартире - появились уже переломы.
Но приводили цитаты, что СК заключил отсутствие ДТП...

Так же не рассматривали еще тот самый опрокинутый вазон, вот им как раз можно устроить переломы ребер и может быть таза, они очень тяжелы, если он свалился на нее, или его опрокинули специально, когда она лежала на полу после ударов по лицу возле него

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 03:15

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5531 : 09.11.23 19:43 »
Кстати, действительно, есть случаи когда после дтп приезжают домой и с переломами и с сотрясениями, ложаться отдохнуть и умирают
Дтп конечно многое бы поставило на свои места. Как вариант, вполне при небольшом дтп могла сломать ребра, вот и повод К подняться в квартиру и ее согласие и потеря перчатки, помог ей дойти, в прихожей она начинает выпроваживать К отвергая его опеку и обвиняя в дтп (может угрожая полицией), и он срывается. Перелом челюсти, рассечения на лице/перелом носа очень кровавые, сразу накапывает очень много крови, от этой крови и могли быть оставлены следы рук на подоконнике/окне/выключателе, так же если взмахнуть рукой, можно и люстру забрызгать. Таз можно было повредить, например не перелом был, а трещина, идти можно, но после избиений в квартире - появились уже переломы.
Но приводили цитаты, что СК заключил отсутствие ДТП...

Так же не рассматривали еще тот самый опрокинутый вазон, вот им как раз можно устроить переломы ребер и может быть таза, они очень тяжелы, если он свалился на нее, или его опрокинули специально, когда она лежала на полу после ударов по лицу возле него
а как в эту версию вписываются  повреждения ПО и ЗП?
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5532 : 09.11.23 19:46 »
а как в эту версию вписываются  повреждения ПО и ЗП?
А Вы видели заключение СМЭ? Предъявлена 111.4 без сексуального насилия.

Добавлено позже:
Про повреждения мы знаем только со слов ДП

Добавлено позже:
Чем больше погружаешься в эту тему, тем больше вопросов.
« Последнее редактирование: 09.11.23 19:49 »


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 03:15

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5533 : 09.11.23 19:50 »
Про повреждения мы знаем только со слов ДП
Разве?
https://ura.news/news/1052673530

«У погибшей было много переломов ребер и костей таза, вывернуты руки, повреждены челюсть и скула. Также у женщины были зафиксированы повреждения половых органов и кишечника»
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 178

  • Была вчера в 23:16

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5534 : 09.11.23 19:54 »
Наталье уже 37, в этом возрасте кости уже начинают становиться более хрупкими + особенности женского таза. Также соседи слышали грохот, что вполне может соответствовать сильному падению.
А на счет остеопороза... А кто же знает...
37? Ну да, это уже годы))) какие там особенности то в 37?


Поблагодарили за сообщение: gossgirl

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5535 : 09.11.23 19:55 »
Разве?
https://ura.news/news/1052673530
Правильно, и с чьих слов написано про повреждения?


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | BelayaBelka

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 03:15

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5536 : 09.11.23 19:56 »
Правильно, и с чьих слов написано про повреждения?
как написано в статье: Об этом URA.RU сообщил источник, близкий к следствию
 Вот не никак не думаю, что это ДП
« Последнее редактирование: 09.11.23 19:56 »
Цель НЕ оправдывает средства

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5537 : 09.11.23 19:59 »
как написано в статье: Об этом URA.RU сообщил источник, близкий к следствию
 Вот не никак не думаю, что это ДП
Следствие по этому делу нигде публично не давало интервью.

Добавлено позже:
Если ошибаюсь, то приведите ссылку. Буду рада, если ошибаюсь.
« Последнее редактирование: 09.11.23 20:00 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | elma

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5538 : 09.11.23 20:02 »
как написано в статье: Об этом URA.RU сообщил источник, близкий к следствию
 Вот не никак не думаю, что это ДП
*JOKINGLY*
А кто тогда?


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Veta13


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 138

  • Расположение: Екатеринослав

  • Была 15.11.24 21:39

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5539 : 09.11.23 20:04 »
а как в эту версию вписываются  повреждения ПО и ЗП?
Осколками костей таза, в заметке журналистов и органы внутренние повреждены и кишечник
Я так же все более склоняюсь к варианту, что С насилия не было, ни В ни предметом
 
Все-таки нужно точно знать результаты СМЭ, откуда те журналисты взяли инфу нам так же неизвестно, что там за тайный "собеседник агенства" - может услышали что и далее сами додумали, или соседей опросили на лавке, а они пересказали что слышали

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5540 : 09.11.23 20:05 »
*JOKINGLY*
А кто тогда?
Да, кто? Потерпевшие? Так они не выходили ни разу в информационное поле. Следствие? Так оно по факту и есть то самое, а не близкое.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | gossgirl

Anny23


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 20:53

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5541 : 09.11.23 20:11 »
Как только Дмитрия начать подозревать – все понятно, как только подозревать Косинцева – вообще ничего не сходится. Объяснил бы кто...
А что тут непонятного? Переклинило человека от обиды, унизила и оскорбила его как мужика. Нас останавливает религия или УК, или все вместе. Я б сама по башке паре людей настучала, от обиды сильной, а не из-за склонности, но УК. Его понесло, не остановило. Бывает такое. А вы удивляетесь. Люди убивают внезапно, в состоянии аффекта. Соколова вспомним, да много случаев. Иногда люди даже потом не понимают как такое произошло. А то что возраст, к 49 более расшатанная нервная система или психика. Может склонность к насилию всегда была, просто сдерживал себя+обида от какой-то девчонки. Мгновенная ненависть и желание показать место.  А тут слетел с катушек. Не просто так сбежал. Да и жалеет наверняка что оказался в такой ситуации, но обратно фарш не прокрутить. А то что друзья говорят что он весёлый и тд, да, с друзьями такой, а с ней наглый был, настойчивый, не признающий отказа, такому и башню снести может.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Дара | kotopes89 | Beata | ariuna120

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5542 : 09.11.23 20:13 »
Помню что писали о ДТП.
Чтобы обсудить эту версию, надо знать о состоянии байка ВК? Есть на нем вмятины, сколы, царапины?


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5543 : 09.11.23 20:16 »
Чтобы обсудить эту версию, надо знать о состоянии байка ВК? Есть на нем вмятины, сколы, царапины?
Этого я не знаю.


Поблагодарили за сообщение: elma

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 03:15

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5544 : 09.11.23 20:18 »
Чтобы обсудить эту версию, надо знать о состоянии байка ВК? Есть на нем вмятины, сколы, царапины?
А также мотоодежды. При падении с мотоцикла она будет здорово задета. При входе из видела камера. Повреждения одежды были  бы очевидны
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | elma

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 178

  • Была вчера в 23:16

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5545 : 09.11.23 20:18 »
как написано в статье: Об этом URA.RU сообщил источник, близкий к следствию
 Вот не никак не думаю, что это ДП
А кто тогда этот источник, близкий к следствию?


Поблагодарили за сообщение: gossgirl

Comrade


  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 4 649

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.10.24 18:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5546 : 09.11.23 20:22 »
А почему молчит доверенное лицо? Может все это действительно бред? Она уже не один раз заходила в тему…

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 03:15

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5547 : 09.11.23 20:23 »
А кто тогда этот источник, близкий к следствию?
Может кто то из потерпевших.
Цель НЕ оправдывает средства

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5548 : 09.11.23 20:23 »
«У погибшей было много переломов ребер и костей таза, вывернуты руки, повреждены челюсть и скула. Также у женщины были зафиксированы повреждения половых органов и кишечника»
ВК обвиняется по ст.111п4, и ничего не говорится про изнасилование, например. Экспертиза была, результат есть, но ст. та же: 111п4.


Поблагодарили за сообщение: Comrade | BelayaBelka

Imksy93


  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 1 632

  • Был 15.11.24 15:43

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5549 : 09.11.23 20:28 »
ВК обвиняется по ст.111п4, и ничего не говорится про изнасилование, например. Экспертиза была, результат есть, но ст. та же: 111п4.
Из собственной практики: во всех источниках публичных фигурировала 105 ч1, а на суде была 105 ч2 и еще четыре статьи (я как потерпевшая о них знала весь год)

Да и вообще СК по этому делу не дает комментариев никаких
« Последнее редактирование: 09.11.23 20:28 »


Поблагодарили за сообщение: Comrade | elma | Наталья КВ | BelayaBelka | ariuna120