Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 154 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 683360 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

УР-100


  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 304

  • Был 22.11.24 08:20

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4590 : 02.11.23 13:26 »
Это говорит об уровне профессионализма следователей.
Им в отпуск надо было быстрее.


Поблагодарили за сообщение: elma

Tana


  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 161

  • Была вчера в 21:02

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4591 : 02.11.23 13:32 »
Я у кого-то дома впервые, открывали дверь другой связкой... Ну висит ключ, мало ли от чего.
Не впервые. Как минимум пылесос заносил


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Imksy93


  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 1 634

  • Был 29.11.24 15:44

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4592 : 02.11.23 13:36 »
Точнее закрыть. До переделки - выходим за дверь, закрываем её, поднимаем ручку вверх, щёлк - замок закрылся, ключ вставлять не нужно. Открыть - только ключом. После переделки, ручка вверх - ничего не происходит, дверь автоматически не закрывается, её закрыть можно только ключом снаружи. Внутри эта система работает, зашёл, ручку вверх - дверь закрылась. Что видимо Наталья и сделала по привычке, ему нужно было выйти а без ключа дверь не открывается, вот он его и взял поэтому - тупо пришлось, по другому не выйти же.
Такой информации не было, изнутри дверь скорей всего открывалась нажатием ручки вниз (у меня такая система у родителей)


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya | vvvvv | Comrade | Милашка

rosalie


  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 7 203

  • Был вчера в 12:14

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4593 : 02.11.23 13:37 »
А во сколько соседи слышали непродолжительный шум? Если в 22 зашли в квартиру, а уже чувствовалось напряжение, то есть Н вряд ли пустила бы ВК в квартиру, если между ними что-то не так. Он столько времени преступление совершал? С 22 до 3? Не вяжется что-то. Сидели чаи пили, а потом крышу сорвало? Или сразу сорвало, а потом несколько часов кряду надо там было сидеть руки мыть и одежду свою стирать?


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova

GreK


  • Сообщений: 3 786
  • Благодарностей: 10 053

  • Расположение: Мидгард

  • Был вчера в 23:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4594 : 02.11.23 13:39 »
взять ключ с самореза, поняв, от чего он?
Ориентировка - Косинцев в лифте своего дома, там видна точно такая же ручка, получается замок ему знаком, ключ соответственно тоже - визуально не сложно понять его предназначение - от чего он, если у тебя такой-же похожий.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Наталья КВ | idemidov

ФеяFeya


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 1 785

  • Был вчера в 16:12

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4595 : 02.11.23 13:53 »
Ориентировка - Косинцев в лифте своего дома, там видна точно такая же ручка, получается замок ему знаком, ключ соответственно тоже - визуально не сложно понять его предназначение - от чего он, если у тебя такой-же похожий.
Не противоречит ли это тому, что вы пишете ранее?

Что видимо Наталья и сделала по привычке, ему нужно было выйти а без ключа дверь не открывается, вот он его и взял поэтому - тупо пришлось, по другому не выйти же.
Если замок был знаком, так он знал, как надо ручку изнутри опустить и всё, дверь открыта.

Добавлено позже:
Такой информации не было, изнутри дверь скорей всего открывалась нажатием ручки вниз (у меня такая система у родителей)
Именно, так Дмитрий и написал:

Цитата: Anubis_66RUS - 23.08.23 06:52
Там китайская сейф-дверь с замком-автоматом.
Замок-автомат - эт такая хрень, что ты дёргаешь ручку вниз - замок открывается, дёргаешь ручку вверх - закрывается. Закрыть так можно с любой стороны, открыть - только изнутри

Добавлено позже:
Не впервые. Как минимум пылесос заносил
И снова скорее он увидел бы, как закрывается-открывается дверь изнутри без ключа, чем разглядел бы ключ на косяке. Ну да это уже домыслы.

Добавлено позже:
Не вяжется что-то. Сидели чаи пили, а потом крышу сорвало? Или сразу сорвало, а потом несколько часов кряду надо там было сидеть руки мыть и одежду свою стирать?
Так чаи не пили, нападение началось сразу в коридоре. 22:00 - это время, с которого Наталья перестала читать сообщения и выходить на связь. Писали, что несколько часов провел в квартире. Но вот так мылся-собирался, что оставил улики и орудия...
« Последнее редактирование: 02.11.23 14:05 »


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | IceBreaker | vvvvv | Delait | Comrade

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4596 : 02.11.23 14:10 »
Не противоречит ли это тому, что вы пишете ранее?
Если замок был знаком, так он знал, как надо ручку изнутри опустить и всё, дверь открыта.

Добавлено позже:Именно, так Дмитрий и написал:

Цитата: Anubis_66RUS - 23.08.23 06:52
Там китайская сейф-дверь с замком-автоматом.
Замок-автомат - эт такая хрень, что ты дёргаешь ручку вниз - замок открывается, дёргаешь ручку вверх - закрывается. Закрыть так можно с любой стороны, открыть - только изнутри

Добавлено позже:И снова скорее он увидел бы, как закрывается-открывается дверь изнутри без ключа, чем разглядел бы ключ на косяке. Ну да это уже домыслы.

Добавлено позже:Так чаи не пили, нападение началось сразу в коридоре. 22:00 - это время, с которого Наталья перестала читать сообщения и выходить на связь. Писали, что несколько часов провел в квартире. Но вот так мылся-собирался, что оставил улики и орудия...
Почему кадры Косинцева в доме своего лифта есть в доступе, а кадров с камеры подъезда дома где жила Наталья нет? Где-то они есть? Почему их нельзя посмотреть?
и во сколько все-таки Косинцев вышел из подъезда? В 3:00 ночи? А какое время смерти установлено у Натальи?
« Последнее редактирование: 02.11.23 14:12 »


Поблагодарили за сообщение: elma | ФеяFeya | Comrade

Anny23


  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 244

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 23:12

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4597 : 02.11.23 14:10 »
Цитата: [b
elma[/b]] Могла ли Наталья в таком состоянии доползти до двери, лежа открыть ее и кричать?
Нет, могла только в самом начале борьбы, а когда много потеряно крови - нет абсолютно никаких сил, даже если осталась в сознании. Дверь тут открытая даже не так нужна, если бы она могла хоть до какой-то стены/двери доползти и кричать или методично стучать по ней, то соседи бы обратили внимание. Не голословно говорю. Не могла значит.
« Последнее редактирование: 02.11.23 14:11 »


Поблагодарили за сообщение: elma | ariuna120 | Дара | idemidov | Милашка

GreK


  • Сообщений: 3 786
  • Благодарностей: 10 053

  • Расположение: Мидгард

  • Был вчера в 23:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4598 : 02.11.23 14:19 »
Если замок был знаком, так он знал, как надо ручку изнутри опустить и всё, дверь открыта.
Почему у него должен быть именно такой точно замок? Есть такие же замки без всяких защёлкиваний, у меня был такой, у соседей стоит. На вид такой же, а по функциям - просто ключом открывается и закрывается. Личинка и ключ при этом у них всех одинаковая, соответственно ключи очень похожи, вот что я имел ввиду, глянув на ключ - понятно что он от двери. Чтобы выйти - не нужно ничего знать, опустить ручку - в любом замке - это открывание.

Он не мог знать про доработку Дмитрия, соответственно когда покидал квартиру попробовал бы движением вверх замок просто защёлкнуть. Но он закрыл ключом, вероятно потому что не знал про защёлкивание совсем. Ну вышел, подёргал, пошумел, не получается, вернулся взял ключ и закрыл - не особо реальным видится.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼

ФеяFeya


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 1 785

  • Был вчера в 16:12

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4599 : 02.11.23 14:33 »
Чтобы выйти - не нужно ничего знать, опустить ручку - в любом замке - это открывание.
Внутри эта система работает, зашёл, ручку вверх - дверь закрылась. Что видимо Наталья и сделала по привычке, ему нужно было выйти а без ключа дверь не открывается, вот он его и взял поэтому - тупо пришлось, по другому не выйти же.
Так всё, я запуталась.

Ну вышел, подёргал, пошумел, не получается, вернулся взял ключ и закрыл - не особо реальным видится.
Вышел подёргал, пошумел после убийства в ночном тихом подъезде? И ещё и вернулся обратно, раз не смог закрыть просто так? Ладно бы дверь стала открываться, но вроде поняли, что вряд ли. Конечно, не особо реально. Обувь обтёр, следов чтобы не оставить, так и шуметь бы не стал уж

Добавлено позже:
Почему кадры Косинцева в доме своего лифта есть в доступе, а кадров с камеры подъезда дома где жила Наталья нет? Где-то они есть? Почему их нельзя посмотреть?
и во сколько все-таки Косинцев вышел из подъезда? В 3:00 ночи? А какое время смерти установлено у Натальи?
Так это тайна следствия всё. Про время смерти только вот что известно со слов Дмитрия:
"Дышать она перестала только утром. Я мог бы её спасти."
« Последнее редактирование: 02.11.23 14:36 »


Поблагодарили за сообщение: elma | Delait | Comrade | BelayaBelka

Meduzza


  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 571

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 11.12.23 12:13

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4600 : 02.11.23 14:43 »
А не пора ли признать, что ключи (и дверь с замком) здесь выступают в роли золота дураков? Обманки, блеск которой увёл обсуждение вообще в левую сторону?
Вспомним, откуда они вообще пошли:
1. ДП упомянул в интервью, что убийца запер за собой дверь – это акцент на том, что преступление не было несчастным случаем, что убийца осознавал тяжесть содеянного и попытался как можно дальше отсрочить правду, а значит, снисхождения не заслуживает, сколько бы автопоилок для кошечек не поставил в своей квартире.
2. местная публика в условиях недостатка информации раскрутила тему ключей, прицепившись к одному слову (прецеденты были - см. пример «девка», на основе которого был сделан развёрнутый диагноз и самому ДП, и его отношениям с НС). Вопросы вынудили ДП дать больше подробностей именно по ключам.
3. повторить п.2.
4. далее включается замкнутая последовательность, подкреплённая петлёй обратной связи, при каждой итерации усиливающей негативный эффект, известная как порочный круг.
5. профит – ключи стали едва ли не ключевой (сорри за тавтологию) деталью в обсуждении дела!
.
Простите, но я в упор не вижу связь ключей (и двери) с преступлением, ибо всё, что идёт после момента убийства – второстепенно. Допустим, убийца не стал бы закрывать дверь, просто захлопнул и по газам. Его личность от этого не изменится, только хронометраж этой темы. Ну разве только его бы раньше поймали, но тут тоже бабка на двое сказала. По сути, теория, будто ДП прятался в шкафу, и то более важная.
« Последнее редактирование: 02.11.23 14:50 »
В интернете никто не знает, что ты кот!


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Imksy93 | Janne | MIF | Anubis_66RUS | idemidov

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4601 : 02.11.23 14:47 »

]Так это тайна следствия всё. Про время смерти только вот что известно со слов Дмитрия:
"Дышать она перестала только утром. Я мог бы её спасти."
А в чем тайна следствия кадров выхода из дома Косинцева? Фото в лифте его дома ведь есть.
И что значит мог спасти? Почему не попытался спасти разбив окно? Или вызвав мчс? Ну, это самое быстрое, что можно сделать


Поблагодарили за сообщение: vvvvv | ФеяFeya | rosalie | gossgirl | Delait | Comrade | BelayaBelka | Милашка

rosalie


  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 7 203

  • Был вчера в 12:14

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4602 : 02.11.23 15:17 »
Вот оно и не вяжется. Там за такое время можно всю квартиру перемыть. Или оставить все как есть и делать ноги. Для чего все же там находиться? Чтобы что? Деньги поискать? Ценные вещи, свои подарки?
ВК уехал после 3. Мог ли кто-то позвонить ей в дверь в промежуток с 3 ночи и до момента смерти? Что будет видно на камере, если кто-то обойдет дом сбоку, с торца?

Добавлено позже:
А в чем тайна следствия кадров выхода из дома Косинцева? Фото в лифте его дома ведь есть.
И что значит мог спасти? Почему не попытался спасти разбив окно? Или вызвав мчс? Ну, это самое быстрое, что можно сделать
У него утро началось где-то в обед. Возможно, если встал бы раньше и приехал вызывать полицию, считал, что успели бы открыть дверь и увидеть еще живую НС.
« Последнее редактирование: 02.11.23 15:21 »


Поблагодарили за сообщение: elma | Comrade

GreK


  • Сообщений: 3 786
  • Благодарностей: 10 053

  • Расположение: Мидгард

  • Был вчера в 23:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4603 : 02.11.23 15:28 »
Простите, но я в упор не вижу связь ключей (и двери) с преступлением, ибо всё, что идёт после момента убийства – второстепенно. Допустим, убийца не стал бы закрывать дверь, просто захлопнул и по газам. Его личность от этого не изменится, только хронометраж этой темы. Ну разве только его бы раньше поймали, но тут тоже бабка на двое сказала.
А если внимательно посмотреть? Наталья например набирает 112, или ещё кому, они приезжают - дверь открыта, заходят и помогают. Наталья стучит по батарее, по полу - соседи приходят на стук, заходят видят картину и вызывают помощь, помогают. Раньше находят - раньше устанавливают личность, возможно вылететь не успевает или по прилёту берут его. Да это второстепенно. А теперь до произошедшего, первостепенно. Косинцев проводил до дверей как говорится и попрощался, ключ перед этим уже спёр, например до начала покатушек. Затем выждал немного и открыл двери внезапно. Может Наталья быстро закрыла двери, оттолкнув его - не пустила в квартиру, а он воспользовался ключом, неожиданно - она не знала что он у него. Может он до подъезда проводил и попрощался, она вошла а он тихонько дверь придержал и заскочил, и далее внезапно по схеме.

Теперь предположим что ключ давно не висел на саморезе, а был у Дмитрия. Разве это не возможно? Кто может подтвердить этот момент? Никто. Это его слова. Он пришёл, открыл, увидел картину, испугался, закрыл - нашёл перчатку и естественно вызвал полицию. Чтоб его не обвинили - сказал что ключа у него нет и вообще он пропал.

Мог быть вариант он пришёл, дверь открыта, зашёл - увидел, испугался, взял ключ и закрыл, типа обеспечил себе алиби что он входить не мог. И придумал что ключ забрал Косинцев, поэтому он попасть не мог.

Двери и ключ - это крайне важный элемент в этом деле.

Что будет видно на камере, если кто-то обойдет дом сбоку, с торца?
По включению света на подъезде по датчику движения, хоть откуда не приближайся - это зафиксирует камера. Свет вкл - кто-то подошёл, или выходил.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya | elma | olga-volga | gossgirl | Comrade | BelayaBelka

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4604 : 02.11.23 15:35 »
ВК уехал после 3. Мог ли кто-то позвонить ей в дверь в промежуток с 3 ночи и до момента смерти? Что будет видно на камере, если кто-то обойдет дом сбоку, с торца?

Добавлено позже:У него утро началось где-то в обед. Возможно, если встал бы раньше и приехал вызывать полицию, считал, что успели бы открыть дверь и увидеть еще живую НС.
После 3-х часов понятие растяжимое, почему никто не назовет точно время? Что такое после 3-х? Какой смысл скрывать время, Косинцев ведь сам знает, во сколько он ушел.

Ну, тогда все равно есть неувязка в том, что Дмитрий же хотел попасть в квартиру для чего? Что с Натальей что-то случилось, верно? Тогда почему он не пускал родителей вперед, когда они приехали? И, получается, ждали его, как я понял. Он же не мог знать, что она уже мертва, а вдруг они бы могли помочь? Странно тогда
« Последнее редактирование: 02.11.23 15:39 »


Поблагодарили за сообщение: ФеяFeya | elma | gossgirl | Delait | Comrade | vvvvv | Ира П. | BelayaBelka | Милашка

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4605 : 02.11.23 15:51 »
Цитата: Meduzza - сегодня в 14:43 Простите, но я в упор не вижу связь ключей (и двери) с преступлением, ибо всё, что идёт после момента убийства – второстепенно. Допустим, убийца не стал бы закрывать дверь, просто захлопнул и по газам. Его личность от этого не изменится, только хронометраж этой темы. Ну разве только его бы раньше поймали, но тут тоже бабка на двое сказала. По сути, теория, будто ДП прятался в шкафу, и то более важная.[/quote]Вот и не понять, для чего Anubis_66RUS несколько раз сконцентрировал внимание на ключе (висит на саморезе, его там не оказалось, это Косинцев забрал ключ, ДП поссорился с НС ушел, оставив ключ) , о заморочках переделывания китайского замка и об особенностях закрывания и открывания двери, потом еще вспомнил про разговор о ключе со знакомым юристом.

О какой связи ключа мог говорить Anubis_66RUS?

Добавлено позже:
Теперь предположим что ключ давно не висел на саморезе, а был у Дмитрия. Разве это не возможно? Кто может подтвердить этот момент? Никто. Это его слова. Он пришёл, открыл, увидел картину, испугался, закрыл - нашёл перчатку и естественно вызвал полицию. Чтоб его не обвинили - сказал что ключа у него нет и вообще он пропал.
Здесь, кстати хотя бы логически объясняется, почему Дмитрий прошел в комнату вместе со следователем после того, как открыл ему дверь. Ну, правда, в голове не укладывается, позвонил в полицию, писал заявление, привел следователя, открыл ему дверь. Ну, знал же, что на МП не пускают посторонних.

Зачем мешать следствию, заходя в комнату и оставляя там свои следы?
« Последнее редактирование: 02.11.23 16:08 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | gossgirl | Comrade

ФеяFeya


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 1 785

  • Был вчера в 16:12

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4606 : 02.11.23 15:59 »
Вот и не понять, для чего Anubis_66RUS несколько раз сконцентрировал внимание на ключе (висит на саморезе, его там не оказалось, это Косинцев забрал ключ, ДП поссорился с НС ушел, оставив ключ) , о заморочках переделывания китайского замка и об особенностях закрывания и открывания двери, потом еще вспомнил про разговор о ключе со знакомым юристом.

О какой связи ключа мог говорить Anubis_66RUS?
Вы привели не мою цитату) А вот вопросы как раз те же у меня, что и у вас.


Поблагодарили за сообщение: elma

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4607 : 02.11.23 16:05 »
Вот и не понять, для чего Anubis_66RUS несколько раз сконцентрировал внимание на ключе (висит на саморезе, его там не оказалось, это Косинцев забрал ключ, ДП поссорился с НС ушел, оставив ключ) , о заморочках переделывания китайского замка и об особенностях закрывания и открывания двери, потом еще вспомнил про разговор о ключе со знакомым юристом.

О какой связи ключа мог говорить Anubis_66RUS?

Добавлено позже:Здесь, кстати хотя бы логически объясняется, почему Дмитрий прошел в комнату вместе со следователем после того, как открыл ему дверь. Ну, правда, в голове не укладывается, позвонил в полицию, писал заявление, привел следователя, открыл ему дверь. Ну, знал же, что на МП не пускают посторонних.

Зачем мешать следствию, заходя в комнату и оставляя там свои следы?
В смысле? Он сам вызвал полицию и сам первый вошел на МП (место преступления, я так понимаю)?
Он поехал за полицией, т. к. предполагал, что там что-то страшное, но сам вошел первым? И полиция вообще может так приехать? Обычно даже заявления с трудом принимают в такой короткий срок...
« Последнее редактирование: 02.11.23 16:06 »


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Милашка

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 010
  • Благодарностей: 5 206

  • На форуме

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4608 : 02.11.23 16:08 »
Странно, что мотосообщество молчит, которое помогло Д.П. что-то установить, быстрее чем СК.
В теме одни байкеры - а от сообщества ни звука.

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4609 : 02.11.23 16:10 »
В смысле?
Речь шла о теме ключей, о которых говорил неоднократно Anubi_66RUS.

Он привел следователя. Зачем надо было ходить смотреть, оставлять свои следы в квартире, пока его не попросили выйти?
« Последнее редактирование: 02.11.23 17:18 »

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4610 : 02.11.23 16:18 »
Речь шла о теме ключей, о которых говорил неоднократно Anubi_66RUS.
Я о том, что он первый вошел в квартиру и, получается, натоптал там. Когда до этого сам же и говорил, что прям почувствовал, что там что-то плохое и поэтому поехал за полицией. Ерунда какая-то. И как это объяснить?
« Последнее редактирование: 02.11.23 16:18 »


Поблагодарили за сообщение: elma | BelayaBelka

ФеяFeya


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 1 785

  • Был вчера в 16:12

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4611 : 02.11.23 16:22 »
Я о том, что он первый вошел в квартиру и, получается, натоптал там. Когда до этого сам же и говорил, что прям почувствовал, что там что-то плохое и поэтому поехал за полицией. Ерунда какая-то. И как это объяснить?
Начало темы:

В тот роковой день жених Дмитрий первым потерял ее.

— У меня последние три недели завал был страшный на работе. За сутки до трагедии она приезжает из Асбеста со дня рождения мамы. Пишет мне, что доехала и готовится к суточной смене. Она должна быть в четверг. Всё хорошо. В среду вечером я написал ей в ВК, утром смотрю в четверг — сообщения не прочитаны. Звоню — не берёт трубку. Набираю подругу, спрашиваю — может, обиделась на меня? Отвечает: вроде нет, тоже не может дозвониться до нее.

«Я звоню ей на работу, там говорят, что сегодня ее смена, но она не вышла, и ее потеряли. Я понимаю, что случилось что-то плохое... »

Дмитрий, жених Натальи

Дмитрий сразу же поехал домой к Наталье. Он звонил и стучался к ней в квартиру на Фурманова, 114, но никто не открыл.

— Я выхожу на улицу и вижу: на заборчике лежит ее перчатка. У меня в этот момент пазл в голове складывается, что она с кем-то каталась... Я звоню сразу же ее родителям, вызываю сюда с ключами, потому что у меня не было ключей от ее квартиры, и звоню в полицию. Мне сказали приехать в ОП № 5, написать заявление на пропажу. Я еду, начинаю давать показания, приезжают родители Наташи и не могут попасть в подъезд. Я понимаю, что они могут там увидеть, и уговариваю опера ехать туда и самим заходить туда. Мы едем, — вспоминает Дмитрий.

Мотоперчатку Натальи нашли на улице

«Если бы дала, то осталась бы жива»
Дмитрий открыл квартиру Натальи и первым зашел туда.

— Дверь была закрыта снаружи. Я делаю шаг вперед и вижу в прихожей кровь. Она лежала в центре комнаты, голая, в луже крови. Подробности не могу разглашать, но это было хуже, чем в фильмах ужасов про маньяков. Кровь была везде, даже на люстре. Опер увидел ситуацию и сразу включился в работу, всех выгнал. Я взял родителей и отвел на улицу, чтобы они не видели, в каком виде их дочь. Принес воды и таблеток. Потом меня допрашивали, я был первым подозреваемым, — рассказал мужчина.

Когда проверили камеры и звонки, подозрения с Дмитрия сняли. Более того, выяснилось, что Владимир Косинцев так торопился, что оставил некоторые вещи в квартире у Натальи. Выяснилось, что он несколько недель ухаживал за девушкой, но знали об этом только ее коллеги с работы. Им она сказала, что ее ухажер женат и это просто общение.

— Она им рассказала, что сразу предупредила Владимира о том, что у нее есть парень и ей нравится общаться с ним только как с другом, чтобы он на интим не рассчитывал. Но он, видимо, намека не понял или не привык к отказам. Три недели караулил ее возле дома и работы. Катал на мотоцикле, водил в рестораны, покупал подарки дорогие — цветы, сапоги. Хотел купить, — говорит Дмитрий. — А она была уверена, что с ней дружат.

Он полагает, что в среду, 19 июля, Владимир предложил Наталье покататься на мотоцикле.

— Они прокатились, после чего под каким-то предлогом он напросился зайти к ней. Наташа его впустила. Он начал к ней приставать, она отказала, и это привело его в ярость. Если бы дала, то осталась бы жива, но она была не такой человек, — считает Дмитрий.

Он объявил награду за помощь или информацию, которая поможет поймать Владимира.

— Я переведу 100 тысяч рублей. Доказательством буду считать селфи этого человека на фоне этого мудака в браслетах в окружении полиции. То есть он должен быть живым, — отметил Дмитрий.

Также он обратился напрямую к подозреваемому Владимиру Косинцеву:

— Владимир! Ты — не мотоциклист. Ты — не байкер. Ты и такие, как ты, — бородавки на теле мотосообщества. Ты — не мужчина. Ты переломал кости и убил маленькую, хрупкую девушку весом меньше 50 кг. В тот момент ты чувствовал себя мужиком? А после? Мужчина всегда ответит за свои действия. Что бы ты делал, если бы перед тобой в той квартире был я со своими 2 метрами роста и 100 кг? Что ты делаешь сейчас? Бегаешь? Я хочу, чтобы ты знал: искать тебя будет не только полиция. Так что лучше для тебя самого — зайди в ближайшее отделение. Этим ты покажешь, что в тебе еще осталось что-то мужское, — добавил Дмитрий.

Пара встречалась пять лет

Можно ли было спасти Наталью?
— Как айтишник я сразу подумал про смарт-часы, которые были у Наташи. Была возможность настроить макрос (программный алгоритм действий, записанный пользователем. — Прим. ред.) на вызов полиции или близкого человека. При быстром нажатии два раза на кнопку питания телефон начал бы тихо звонить. Получи я «пустой» вызов в три часа ночи — я бы сразу понял, что что-то не так, и поехал бы к ней. Дышать она перестала только утром. Я мог бы ее спасти.

 

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4612 : 02.11.23 16:23 »
Я о том, что он первый вошел в квартиру и, получается, натоптал там. Когда до этого сам же и говорил, что прям почувствовал, что там что-то плохое и поэтому поехал за полицией. Ерунда какая-то. И как это объяснить?
Вот именно, удивительно.

Все соблюдал: позвонил в полицию после первого же предчувствия, поехал написал заявление,приехал соследователем, родителей не пустил в квартиру,  и... наследил.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | BelayaBelka | Милашка

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4613 : 02.11.23 16:26 »
Насколько помню, обсуждали, что оставь преступник дверь не замкнутой, у Натальи был бы шанс позвать на помощь, распахнув дверь (передвигаться на ногах она не могла вследствие тяжелейших травм).
Навряд ли. Дверь китайская, даже если ее просто закрыть не на ключ, не позволит распахнуть ее.
Скорее убийца (далее рассуждаю, что таковым является ВК) не думал, что НС быстро потеряют и пойдут к ней домой, ну на работе потеряют, будут набрякивать, домой однозначно не поедут.
Свои истинные отношения с ДП, НС явно скрывала от ВК, это мое мнение. Про частоту общения с родителями, подругами, сестрой, тоже навряд ли был посвящен. Он не мог точно знать, что ключи от ее квартиры есть еще и у родителей, но наверняка знал, что они не проживают в Екате. Даже если и знал про отношения НС и ДП, предполагал, что он возможно имеет ключи, то понимал, что без согласия родственников, дверь не получится открыть. Рассчитывал, что телефон рано или поздно разрядится, если и приедут к ней домой, то изначально просто подергают ручку вход. двери. Закрыта, значит ее нет дома.
Я пропустила или не читала нигде, ДП вроде писал, рассказывал е1, чтобы он попытался позвонить стоя в подъезде у входа в квартиру и прислушаться, не будет ли слышен звонок, также он нигде не заявлял, что к моменту его приезда телефон НС стал не абонентом.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: prof

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4614 : 02.11.23 16:28 »
Звоню — не берёт трубку. Набираю подругу, спрашиваю — может, обиделась на меня? Отвечает: вроде нет, тоже не может дозвониться до нее.

«Я звоню ей на работу, там говорят, что сегодня ее смена, но она не вышла, и ее потеряли. Я понимаю, что случилось что-то плохое... »
Так а в чем смысл был такого беспокойства, если человек вышел на смену и не отвечает? Она же вроде как на работе. Это повод для беспокойства и тем более звонить на работу? Кто-то вообще так делает?)

Цитирование
Я звоню сразу же ее родителям, вызываю сюда с ключами, потому что у меня не было ключей от ее квартиры, и звоню в полицию. Мне сказали приехать в ОП № 5, написать заявление на пропажу. Я еду, начинаю давать показания, приезжают родители Наташи и не могут попасть в подъезд. Я понимаю, что они могут там увидеть, и уговариваю опера ехать туда и самим заходить туда. Мы едем, — вспоминает Дмитрий.

— Дверь была закрыта снаружи. Я делаю шаг вперед и вижу в прихожей кровь. Она лежала в центре комнаты, голая, в луже крови. Подробности не могу разглашать, но это было хуже, чем в фильмах ужасов про маньяков. Кровь была везде, даже на люстре. Опер увидел ситуацию и сразу включился в работу, всех выгнал.
Ну, вот, странная последовательность, зачем заходить и стоять там осматриваться и почему опер потом увидел, а где он изначально был? Да уж...
Я уже не говорю о том, чтобы заметить кровь на люстре?? Это сколько там стоять надо? Там его девушка лежит, какая кровь на люстре... Ну, не знаю

 
« Последнее редактирование: 02.11.23 16:34 »


Поблагодарили за сообщение: olga-volga | gossgirl | elma | Delait | Comrade | BelayaBelka | Федосья Ивановна | Милашка

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4615 : 02.11.23 16:28 »
А мне кажется,
одинаково мыслим.

Добавлено позже:
А теперь представьте что Дмитрий говорит не правду, ему доверия нет, и квартиру он покинул именно через окно потом, когда Косинцев ушёл через двери. Что он будет делать в первую очередь? Отводить все мысли от окна. Так станет понятнее почему такой акцент на ключе, двери и окне со стороны подозреваемых Дмитрия.
Совсем непонятнее. Он отвел акцент от окна. Ему никто не мешал выйти в окно, а потом зайти и закрыть окно, протереть, да выйти в двери. Тяжелее было бы сделать акцент на открытом окне (там то надеюсь ДП не доработал конструкцию механизмов), когда пальчиков ВК на нем не будет.
Есть камеры если у соседа по подъезду, вопросы бы отпали, напиши ДП, что по камерам ночную движуху отследили.

Добавлено позже:
Знакомый юрист ДП одобрил отсутствие ключа у Дмитрия. Видимо, иначе у парня были бы проблемы в этом деле.
Какие?
Сказал, что не было ключей на допросе и все. Кто проверит то? и как?
« Последнее редактирование: 02.11.23 16:40 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

olga-volga


  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 127

  • Был 27.07.24 23:23

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4616 : 02.11.23 16:46 »
Так а в чем смысл был такого беспокойства, если человек вышел на смену и не отвечает? Она же вроде как на работе. Это повод для беспокойства и тем более звонить на работу? Кто-то вообще так делает?)
мне нравится ваша мысль, не приходило в голову раньше. три недели не виделись, пропущенный юбилей, но именно в это утро такая настойчивость. и вопрос подруге про обиду.. - фиксация того, что ищет, беспокоится?


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | gossgirl | elma | ФеяFeya | Delait | Comrade | vvvvv | kotopes89 | Alla Shakhova | BelayaBelka | Федосья Ивановна | Милашка

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4617 : 02.11.23 16:48 »
Есть камеры если у соседа по подъезду, вопросы бы отпали, напиши ДП, что по камерам ночную движуху отследили.
Единственное, что я читал про камеры значимого (как мне кажется), что там:
1. Красный байк. Я видел на фото у Дмитрий тоже мотоцикл красный с белым. У Косинцева тоже красный мотоцикл? Есть его фото/видео?
2. Видно плохо, т. к. ночью изображение плохое (А виден ли там Косинцев тогда? Его как-то можно определить по изображению?)
3. Было какое-то напряжение. Между кем и кем я так и не понял, если изображение плохое

Еще перчатка, если на заборчике, то камера должна была снять, это ведь уже день был...
Есть ли на камере Дмитрий? Как он приходит? Уходит в полицию?
« Последнее редактирование: 02.11.23 16:51 »


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | Delait | Comrade | Alla Shakhova | BelayaBelka | Милашка

Meduzza


  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 571

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 11.12.23 12:13

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4618 : 02.11.23 16:53 »
Вот и не понять, для чего Anubis_66RUS несколько раз сконцентрировал внимание на ключе (висит на саморезе, его там не оказалось, это Косинцев забрал ключ, ДП поссорился с НС ушел, оставив ключ) , о заморочках переделывания китайского замка и об особенностях закрывания и открывания двери, потом еще вспомнил про разговор о ключе со знакомым юристом.
Это именно то, о чём я и говорил - порочный круг. Вначале было слово, и слово было "ключ", затем у людей появился вопрос про этот ключ, ДП дал на него ответ, далее появились уже два вопроса => два ответа... пока их не стали десятки. Десятки = акцент. Вы ведь уловили связь что-откуда? Начало обсуждению ключа положил ДП, но не он сделал на нём акцент.

Теперь предположим что ключ давно не висел на саморезе, а был у Дмитрия. Разве это не возможно? Кто может подтвердить этот момент? Никто. Это его слова. Он пришёл, открыл, увидел картину, испугался, закрыл - нашёл перчатку и естественно вызвал полицию. Чтоб его не обвинили - сказал что ключа у него нет и вообще он пропал.
Соглашусь. Но! На громкий стук в дверь кто-нибудь из соседей мог выглянуть в глазок, а затем увидеть, как парень открывает дверь и входит в квартиру. Опера в любом случае делают поквартирный обход в поисках свидетелей или иных сведений. Где гарантия, что соседка не расскажет, как часом ранее вот этот вот мужик, что стоит на улице, не заходил в квартиру? Своей ложью ДП мог круто себя подставить ещё до того, как криминалисты закончат сбор улик внутри.

позвонил в полицию после первого же предчувствия, поехал написал заявление,приехал соследователем, родителей не пустил в квартиру,  и... наследил.
Чем наследил? Ботинками по коридору прошёлся? Вряд ли опер позволил бы ему хоть к чему-то важному прикоснуться.

Так а в чем смысл был такого беспокойства, если человек вышел на смену и не отвечает? Она же вроде как на работе. Это повод для беспокойства и тем более звонить на работу? Кто-то вообще так делает?)
Очень многие. Беспокойство за любимого человека не грех, тем более если прежде всегда держали связь, вне зависимости как часто видятся очно.
Не желаю быть ничьим адвокатом, но - согласитесь - делать выводы под влиянием эмоций путь в тупик.
В интернете никто не знает, что ты кот!


Поблагодарили за сообщение: GreK | ariuna120 | Janne | Дара | MIF | idemidov

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #4619 : 02.11.23 16:59 »
Очень многие. Беспокойство за любимого человека не грех, тем более если прежде всегда держали связь, вне зависимости как часто видятся очно.
Беспокойство не грех, но на сколько оно обосновано в данном контексте? Люди на работах часто не берут трубки. Там же не было чего-то особенного, что могло вызвать это беспокойство

Цитирование
Не желаю быть ничьим адвокатом,  но - согласитесь - делать выводы под влиянием эмоций путь в тупик.
Нет, спасибо, не соглашусь, т. к. это прямая манипуляция про какие-то непонятные эмоции и тупик. Точно не стараетесь быть адвокатом?
« Последнее редактирование: 02.11.23 17:05 »


Поблагодарили за сообщение: elma | Delait | Comrade | BelayaBelka | Федосья Ивановна | Милашка