Возрожденный Б.А.

[Пoчемучка]

Вы хоть иногда угадываете?)

Дык Вы такую лажу гоните и такую незнакомость даже с документами Возрождения и разумеется повествованием о себе Вашего ненаглядного господина Анкудинова - что уже не знаю что и подумать.

++++++++++++++++++++++

Уже одно это у меня бы вызывало подозрение...

А оно - и вызвало. Поэтому - вся переписка вшита в личное дело этого студента. Я еще раз повторяю - Б.А.Возрожденный должен был заполнять анкету типа такой

https://taina.li/forum/index.php?topic=241.msg1528104#msg1528104
Он поступал в 1948 годку. Анкетка была обязательной. Куда она из его дела ушлась - это вопрос.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[Маргаритка]

незнакомость даже с документами

Если вы не заметили, документы по Возрожденному я не оспариваю. Я удивляюсь, какое это отношение имеет к его экспертизе по делу дятловцев.
Но вы в привычной вам манере не можете без перехода на личности. Модератор вас ненадолго исцелил премодерацией.

[nvry70]

вся переписка вшита в личное дело этого студента

Переписка-то вшита, а документов, подтверждающих его обучение в ХМИ, нет. А ведь из-за якобы его учёбы в ХМИ Возрожденного приняли без экзаменов.На слово поверили?

[Пoчемучка]

Я удивляюсь, какое это отношение имеет к его экспертизе по делу дятловцев.

Прямое и непосредственное. Человек  - своей ложью и утаиванием соорудил себе крючок, на который ловился. КГБ всегда вносило в определенные списки - таких "неуловимых".

Надо сказать - что судимость по 58 : мало меняло в его правах на обучение. На получении это профессии. Один год - санитаром в больничке - и готово.
Возрожденный все это проворачивает в части - лжи чтоб его скоростным образом сразу - определили на 2 курс.

Что и когда может сделать такой человек - имея свою корысть? Он определенно легко - пойдет на сделку. И таких потенциальных сдельщиков - всегда вносили в списки наши какие надо уполномоченные органы.

[nvry70]

вся переписка вшита в личное дело

Вот ещё такое обстоятельство. Почему после ранения Возрожденный не поехал в Оренбург продолжить учёбу в любимом ХМИ, чтобы стать советским врачом? Что делали многие студенты ХМИ. И тогда Возрожденный не вёл с Оренбургом аналогичную переписку, а предпочёл оказаться в Иране.

[Пoчемучка]

Переписка-то вшита, а документов, подтверждающих его обучение в ХМИ, нет. А ведь из-за якобы его учёбы в ХМИ Возрожденного приняли без экзаменов.На слово поверили?

Слово было от другой гос. структуры...

Почему после ранения Возрожденный

Потому что ранение не было таким - что он мог претендовать на демобилизацию. Вылечился он от ранения еще тогда - кочуя по госпиталям.

[фугас]

Она и посоветовала полюбить судебную медицину и в нее податься. Так?

[nvry70]

лучше один раз увидеть...
 Защищенный текст

[Пoчемучка]

Она и посоветовала полюбить судебную медицину и в нее податься. Так?

Ну у патоанатомов - как правило конкурентов в профессии меньше и годятся всякие. А вот почему - СОб СМЭ - его ухватила как молодого спеца - это да вот, скорее всего и была мохнатая лапа. Иначе б он был - обычным потрошителем в больничке. Причем где-нить по распределению на Северах или Дальнем Востоке типа Магаданская область.

[nvry70]

Слово было от другой гос. структуры...

А что это другая гос. структура не устроила Возрожденного сразу на 2-й курс? Профессор  ослушался?

[Пoчемучка]

А что это другая гос. структура не устроила Возрожденного сразу на 2-й курс? Профессор  ослушался?

Дык им нужен более менее - образованный. Если б он шагал через курс и проходил коридорами - какая ему цена-то? Структуры не были заинтересованы в плохих кадрах.

[nvry70]

Дык им нужен более менее -

Т.е. вы хотите сказать, что Контора специально прислала на вскрытие своего человека? И Возрожденный произвёл вскрытие так, как это было нужно Конторе? Т.е. и травм никаких ни у кого не было, а всё это Возрожденный придумал?

[Маргаритка]

Ну у патоанатомов - как правило конкурентов в профессии меньше и годятся всякие

А Возрожденный не патанатом. Вы ж расследование проводите, а с фактами так небрежно обращаетесь.

Добавлено позже:

Прямое и непосредственное. Человек  - своей ложью и утаиванием соорудил себе крючок, на который ловился. КГБ всегда вносило в определенные списки - таких "неуловимых".

Надо сказать - что судимость по 58 : мало меняло в его правах на обучение. На получении это профессии. Один год - санитаром в больничке - и готово.
Возрожденный все это проворачивает в части - лжи чтоб его скоростным образом сразу - определили на 2 курс.

Что и когда может сделать такой человек - имея свою корысть? Он определенно легко - пойдет на сделку. И таких потенциальных сдельщиков - всегда вносили в списки наши какие надо уполномоченные органы.

Это допущение. Могло так быть, что Возрожденный был на крючке у КГБ? Могло. Было ли так? Нет данных.

Есть ли какой -то приказ, что на должность смэ не могут приниматься люди с судимостью? Или конкретно с судимостью по полит статьям, которые были реабилитированы? А то может его и на крючке то держать было нечем особо.

Если бы Возрожденный был на крючке у КГБ он бы дал ручное заключение. И его б здесь не оплевывали, а восхищаллись профессионализмом.

[kolbaros2971]

Это допущение.

Вот подумайте, как так получилось
https://arkhipovoleg.livejournal.com/59000.html

2015-08-13 15:34:00
...

Ни одна бумага (связанная с группой Дятлова) на регистрации в СОБСМЭ не находилась. Профессор П.В. Устинов (основатель и начальник СОБСМЭ на 1959 г.) не был ознакомлен вообще с актами вскрытия, что из ряда вон.
...

[Маргаритка]

Вот подумайте, как так получилось
https://arkhipovoleg.livejournal.com/59000.html

Так вам уже Владимир из Екб все объяснил откуда и почему, но вам не нравится. Дело неполное, конечно, и расследование тяп ляп. Кто ж спорит. Да и акты смэ в копиях и постановлений нет. Это как раз факты.

[kolbaros2971]

Так вам уже Владимир из Екб все объяснил откуда и почему, но вам не нравится. Дело неполное, конечно, и расследование тяп ляп. Кто ж спорит. Да и акты смэ в копиях и постановлений нет. Это как раз факты.

Ссылку можно, где он именно это объяснял.

насколько я помню, он объяснял, почему нет оригиналов актов СМЭ в УД.

Только откуда им (оригиналам) взяться, если их, по данным Архипова, не было в самом бюро экспертизы?

[Маргаритка]

Вот подумайте, как так получилось
https://arkhipovoleg.livejournal.com/59000.html

Только откуда им (оригиналам) взяться, если их, по данным Архипова, не было в самом бюро экспертизы?

Вопрос: Олег, доброго времени!
У меня возник очередной вопрос (не по фильму, а по книге).
Речь идет об изъятии результатов гистологии и образцов по первой пятерке. Вопрос вот в чем:
- сотрудник вспоминает об изъятии материалов именно по первым. А что, материалы по майской гистологии из танатологического отделения не изъяли?

Т.е интересует момент, связанный с четкой уверенности сотрудника в изъятии именно первых результатов.

Ответ:

1. Вспоминает не только сотрудник, но подтверждает сей факт и начальник Бюро.

2. В первом случае изъяли не только акты гистологических исследований, но и сами фрагменты внутренних органов первой пятёрки. Ни одна бумага (связанная с группой Дятлова) на регистрации в СОБСМЭ не находилась. Профессор П.В. Устинов (основатель и начальник СОБСМЭ на 1959 г.) не был ознакомлен вообще с актами вскрытия, что из ряда вон. Кстати, не надо забывать, что делали и судебно-химическую экспертизу в здании на Р.Люксембург, 37 (Деминова, Чащихина). И где результаты?

А что изымали тогда, если ничего  не было изымать? Как так получилось, действительно?

[Дед мазая]

Патетическая фраза "Дайте мне возможность учиться, стать настоящим Советским врачом" Вас не смущает?

Ежели судимость была.  А это очень даже выглядит правдободобно.
То это заявления говорит, что для достижения своей цели, автор готов говорить неправду, мягко говоря.

Коллеги, Вам по сколько лет? Вы не вступали в Комсомол или в Партию? Как там надо было отвечать на вопросы о своем желании вступить в Комсомол в Горкоме Комсомола? Хочу быть в авангарде советской молодежи! И еще много чего такого же патетического, я уже не вспомню. И многие так отвечали потому, что так их учили и так было положено отвечать...
Я ответил не так. Был Скандал. Но меня приняли...

Ну да. Сегодня слушает он Джаз, а завтра Родину предаст. Слышали...

А может он и про это врёт?  Вот вы подумайте.Только что выпущенный на свободу Зэк вдруг становится начальником отдела да ещё  и инженером.

Он всех обманул? Талантливый человек. Жаль не дожил до наших дней - быть бы ему Президентом! Или Премьером, хотя бы...

Может, логичнее предположить, что его дело не стило выеденного яйца и, в конце концов, разобрались и отпустили без поражения в правах?..

[kolbaros2971]

И многие так отвечали потому, что так их учили и так было положено отвечать...

Вот...  вот...
Не надо взрывной волны - в акте не пишем     понадобилось зачем то - добавим 
А чего еще  "не увидели"    или наоборот ???

Как так получилось, действительно?

Можно только догадываться.  Возможно, Устинов углядел что то, отчего  не захотел подписываться под этим...

[Маргаритка]

Может, логичнее предположить, что его дело не стило выеденного яйца и, в конце концов, разобрались и отпустили без поражения в правах?..

Тогда сова не натянется.

Добавлено позже:

Можно только догадываться.  Возможно, Устинов углядел что то, отчего  не захотел подписываться под этим...

Так вот именно. А вы мне это цитату привели,  как аргумент того, что в том морге ничего по дятловцам не было вообще. Так то всем здесь понятно, что дело темное.

[kolbaros2971]

Тогда сова не натянется.

Натянется... натянется...   
Уже сам сам факт осуждения и отсидки  накладывает на человека отпечаток.
Уж уж статья 58 подчиненного добавляет начальству головной боли. И без разницы, виновен или оговор.
 

[Маргаритка]

Вот...  вот...
Не надо взрывной волны - в акте не пишем     понадобилось зачем то - добавим

Вы можете, пожалуйста,  расписать  ход своей логики от указания на то, что Возрожденный писал высокопарно, до указания на фальсификацию заключения, которая грозила бы ему еще одним делом, на этот раз не поэтическим. Просто правда интересно понять, какой ход мыслей должен быть чтоб такой вывод сделать. Я без сарказма, если что, правда не понимаю и удивляюсь.

Добавлено позже:

Натянется... натянется...

Так цель то какая? Натянуть сову, создать свою неповторимую версию  с мансями и йетями или таки узнать тайну перевала Дятлова наконец?

[kolbaros2971]

что в том морге ничего по дятловцам не было вообще.

Не в морге, а в бюро судмедэкспертизы. (СОБСМЭ)

[Маргаритка]

Уж уж статья 58 подчиненного добавляет начальству головной боли. И без разницы, виновен или оговор.

Кстати, в какие годы реабилитировали по полит статьям? И всех или выборочно? Я не в курсе.

Как же удачно попался этот факт в биографии Возрожденного. Сколько сразу новых интересных теорий получилось создать.

Добавлено позже:

Не в морге, а в бюро судмедэкспертизы. (СОБСМЭ)

Ну вот как обычно, вы цепляетесь к незначительным деталям, которые никак не влияют на общую картину. Бюро - это не морг? Пусть так. Что это меняет?

[kolbaros2971]

писал высокопарно, д

про это не ко мне.

[Маргаритка]

Вообще этот тред заставляет еще больше доверять непредвзятому свидетельству Владимира из ЕКБ. Получается, его биография кристальна чиста. Потому что если бы хоть что-то было, хоть намек, тут бы уже раздули. Уверена что копали, но ничего не нашлось. Значит, порядочный человек, можно доверять. 

[kolbaros2971]

Кстати, в какие годы реабилитировали по полит статьям?

Дак есть же в ветке судебный акт, что Возрожденного реабилитировали в 1996 году  после смерти.

ак цель то какая? Натянуть сову, создать свою неповторимую версию  с мансями и йетями или таки узнать тайну перевала Дятлова наконец?

Дак как её (тайну)  раскрыть, если в актах СМИ, мягко говоря, информация не полная?

Бюро - это не морг? Пусть так. Что это меняет?

В морге трупы были, и органы, которые брали на дальнейшую экспертизу.
А в бюро акты не занесли и ничего следствию не выдавали.

Добавлено позже:

непредвзятому свидетельству Владимира из ЕКБ.

Ну ежели не видеть противоречия в его словах, то таки да - верьте

[Дед мазая]

Ну ежели не видеть противоречия в его словах

Но Вы же в упор не видите противоречия в утверждении Уважаемого фугас-а о криминале, хотя Иванов дважды в Папке и один раз в статье однозначно сказал - следов посторонних не было. И не только Иванов...

Я почему пристал так к Уважаемому фугас-у? Так я сам за то, что там были посторонние. Не убивцы злобные какие и не шпионы. Но, как переть против следствия? У меня так не получается. Вот и смотрю с надеждой, может у фугас-а получится. Пока, как-то не внушает...
Я намедни отзыв поисковика Суворова прочитал тут о Возрожденном. Как раз то, о чем я пытаюсь сказать уже долгое время - не станет врать эксперт, если знает, что его потом сделают крайним. Не станет он говорить о взрывной волне, если его опровергнут его же коллеги или судмедэкперты из другого региона. Чтобы заявить такое, Возрожденный должен был быть убежден в своей правоте на двести процентов...
А так, что получается? Иванов шантажирует Возрожденного судимостью и требует, чтобы тот указал взрывную волну? Так что ли?..

[ЕЛЕНА2013]

Осталось найти хоть что-то про 56 ОМСЭ.

Ну так хоть что то (оно же все, что есть в ЦАМО) ранее было выложено
https://taina.li/forum/index.php?msg=443394 отсюда и ниже

[Пoчемучка]

А Возрожденный не патанатом.

Вы мысль следить собираетесь или так - клавиши подавить пришли? Кем он стал в итоге - после выпуска из СМИ или даже раньше: это совсем не то на что он пробивался - леч фак.
Вы ж писали что с документами типа знакомились? Профилизация пошла с четвертого наверное курса. На суд. медэксперта - еще позже. Изначально он видимо - рассчитывал только на патоанатома.

Есть ли какой -то приказ, что на должность смэ не могут приниматься люди с судимостью? Или конкретно с судимостью по полит статьям, которые были реабилитированы? А то может его и на крючке то держать было нечем особо.

Дык кто у Вас Гугла - украл? Ищите - биографии. И еще опять же почитайте законы - которые сто раз уже крепили - какого медик могут привлечь в судмедэксперты. Ей Богу - сколь можно изображать невменяемость...

Если бы Возрожденный был на крючке у КГБ он бы дал ручное заключение. И его б здесь не оплевывали, а восхищаллись профессионализмом.

А КГБ - какое нужно было заключение - если гибель туристов - ваще никак не относится к их сфере влияния и ответственности?

Дело было странным, свой человек именно на этом уровне - никогда не лишний. Опять же - тату на Семене Золотареве: более чем странные.

Так вам уже Владимир из Екб все объяснил откуда и почему,

Дык после того как господин Анкудинов в 2016 году - внезапно занялся перековкою дятловедов и внедрением в их умы подробностей своих встреч с Возрожденным - его объяснения можно смело жечь не читая.