Возрожденный Б.А.

[Иван Иванов]

Всему свое время. Будет и на улице дятловедов праздник.

Возможно. Но, уважаемые коллеги, до сего светлого дня мы не доживём. Рассекретят, скорее, в следующем веке... Есть там очень веская причина и причина эта делает рассекречивание невозможным. Закон запрещает. Однозначно. Навсегда.

[kolbaros2971]

Из чего это следует?

В этом списке нет ни одного технаря. В том числе по ракетам. 

[maicom]

В этом списке нет ни одного технаря. В том числе по ракетам.

А они должны быть?следствие должны вести технари?
а если нужно было "обмануть" иностранные разведки?
После того как поступило сообщение о том что пропала гд,выделяют военных,вертолеты,самолеты,вы часто видели на поисках туристов военных которые еще вертолеты выделяют?
в самом начале поисков выделяют группу саперов которые ходят по перевалу с миноискателями а потом переключаются на щупы,приезжает Кикоин с дозиметром,Масленников говорит про метеоракеты и все время просится назад с перевала,снимают Темпалова и ставят Иванова а Темпалова допрашивают,он не мог передать дело Иванову?для чего допрос?Коротаева вон вообще вычеркнули и ничего,и так,сменился следователь,ходят военные с миноискателями,Кикоин с дозиметром,Масленников говорит про метеоракеты что они приземлялись в этом районе и просит узнать не пролетала ли такая ракета в ночь на 2 февраля которую видели в Ивдели,из уд убрали некоторые документы и пока шли поиски последней четверки все было более менее нормально но когда четверку нашли то Иванов вдруг стал безучастным,кинулся искать радиацию,на первых пяти ничего не нашли же зачем на четверке искать и как ни странно находит и тут дело быстро закрывают с непонятной формулировкой а само дело если бы попало в суд сразу же бы отправилось на доследование но в суд оно не пошло и мало того надзорные органы все устроило.
Из этого вытекает куча вопросов не считая еще актов и экспертиз.

[kolbaros2971]

А они должны быть?

В списке обязательно.
Ведь они ж должны знать правду что за ракета, откуда они её запустили и то что она не долетела куда надо. Именно они в первую очередь и должны знать правду, как выразился Иванов.
А уж потом те, кто искал ракету и расследовал её падение.
А уж парторганы  поскольку постольку в силу своего высоко положения.

Добавлено позже:

а если нужно было "обмануть" иностранные разведки?

НЛО подсунуть в 1990 году
Иностранным разведкам скорей ракету в 1959 и подсунули  , чтоб те в её поисках и засветились 

[ЕЛЕНА2013]

Оффтоп (текст не по теме)

дятловедов- что знают то, чего дятловеды не знают и чего дятловедам знать не полагается.

Да  что ж вы так зациклились то на них. 
Спецом посчитала. 12 раз в тексте на разные лады упоминаются и склоняются эти ненавистные дятловеды.
Ни сообщения без их упоминания

[maicom]

В списке обязательно.

В каком?Иванова?для чего они в этом списке?вы думаете что в то время много народу к тайнам подпускали?

Ведь они ж должны знать правду что за ракета, откуда они её запустили и то что она не долетела куда надо. Именно они в первую очередь и должны знать правду, как выразился Иванов.

Они и узнали только узнал это определенный круг лиц.

А уж потом те, кто искал ракету и расследовал её падение.
А уж парторганы  поскольку постольку в силу своего высоко положения.

Ну вот они и не давали им дорасследовать дело и были той "неодалимой силой"

Иностранным разведкам скорей ракету в 1959 и подсунули  , чтоб те в её поисках и засветились

о том и речь и они засветились,Пауэрса помните над Свердловском?а год когда его сбили?Иванов к стати и его упоминает...

[ЁлыПалы]

Цитата: ЁлыПалы - сегодня в 01:48
Иванов много чего говорил. Например, о крови и кусках мяса на кедре...

это то же не говорит о том что этого не было.
Коротаев то же в начале говорил что он был следователем по этому делу но ему не верили но оказалось что был.

Кровь и мясо на дереве - уже другая версия - о жертвоприношении.

[kolbaros2971]

И где они в списке Иванова?

В каком?Иванова?для чего они в этом списке

Потому что они знали правду.  А Иванов пишет, что правду знали только 4 человека. И этих технарей-ракетчиков в списке нет.

Значит это не ракета  либо Иванов темнит.

[maicom]

Кровь и мясо на дереве - уже другая версия - о жертвоприношении.

Кому нужно было убивать в тайге зимой на горе студентов и еще таким изощренным способом что не оставили следов ничего не взяли и испарились?
Аскинадзи говорил что этот маршрут был хорош тем что его можно было пройти быстро и засчитали бы трешку а маршрут простой,после гибели гд там столько народу прошло и никого никто не тронул ни один манси,что после гибели гд там место менее священным стало?

Добавлено позже:

Потому что они знали правду.  А Иванов пишет, что правду знали только 4 человека. И этих технарей-ракетчиков в списке нет.

Так правду о том что погибли девять человек при неудачных испытаниях и знали только несколько человек,"технари" знали что был неудачный пуск,они что на перевал должны были приезжать?а Хрущев должен был приехать?

Добавлено позже:
Иванов очень хитро пишет

нынешнему читателю может показаться странным: что в этом было секретного? Но вспомните, что ведь совсем недавно, перед этими событиями произошел так называемый радиоактивный «выхлоп» в Кыштыме. Это теперь о нем многое рассказано даже в печати, а попробовал бы кто-нибудь в то время что-либо подобное рассказать! А ведь в зоне заражения в районе Кыштыма велась огромные  дезактивационные работы, и, несмотря на это, знали обо всем лишь немногие, а кто знал, тот помалкивал. Люди старшего поколения могут вспомнить, что это было за время: лишь недавно запустили искусственный спутник Земли, было объявлено об испытаниях атомного, а затем и водородного оружия (так его тогда называли), и многие связывали эти загадочные явления, в том числе и неопознанные летающие объекты, с военными испытаниями, но следственные действия  говорили о том, что случай с группой Дятлова к военным испытаниям отношения не имеет. Теперь, когда все и вся знают о полигонах и методах испытания ядерного оружия, наша версия гибели людей, возникшая в то время, получила еще большее подтверждение.

он пишет что следственные действия говорили... и потом ставит точку,начинается новое предложение о испытаниях о полигонах и о том что их версия получила еще большее подтверждение.
А дальше он пишет о том что когда сбили Пауэрса сбили и наш самолет и видели это тысячи людей но никто ничего не сказал а стало это известно только сейчас.

[ЁлыПалы]

Кому нужно было убивать в тайге зимой на горе студентов и еще таким изощренным способом что не оставили следов ничего не взяли и испарились?

Потому, что это - признак жертвоприношения. Да и сложно представить, как это может быть связано со взрывом ракеты.

О технарях: даже те из них, кто поддерживает ракетную версию, говорят не о взрыве, а об отравлении, и тут уже нужны токсикологи Заметьте: поддерживают версию, которая не грозит ущербом профессиональному авторитету, в отличие от версии со взрывом... Я думаю, что странные действия туристов (особенно - манипуляции с одеждой) лучше объясняются другими веществами, которые, действительно, могли быть доставлены "метеоракетой нового типа", или выйти из "лопнувшего шарика".

[Пoчемучка]

В обращении в СОБСМЭ нет никакой необходимости, уважаемый судья. Достаточно сравнить автобиографию из Личного дела Возрожденного из Уральского государственного медицинского института , написанную Возрожденным, и протокол допроса Возрожденного от 18 декабря 1942 года, выложенный здесь Вольфом.

Господину Анкудинова - поперёк горла эти подробности. Ведь с ними - какие на фиг рассказы Возрожденного Б.А ему - случайному в его жизни человеку - про дикие ракеты из дикого леса. Он ведь начал свою Барбароссу - не читая ни его биографии обнаруженной и ни Л.Н. Иванова писем  - Ельцину. Причем начал - через СМИ. Журналисты растиражировали его сказочки. У него - просто нт другого пути. Он же считает себя - значительной фигурою...

++++++++++++++++++++++++

2) Про АСД. Проконсультировавшись в источнике в итоге принято решение в публичном поле оставить то что есть. Не публично можно и явить кому что полнее если на то будет производственная необходимость что будет определно в неопределенном времени.

АСД - это что в явлениях мира? Видимо - пропустила.

Для всех. Значит так:

1) Про судимость. Если факты противоречать вашим представлениям, то что-то не так не с ними, а с вашими представлениями. Это у нас не Тетя Нюра, а, будем говорить, спецсубъект. Поэтому выяснение всея про него дОлжно и будет продолжено, дабы закрыть все вопросы (наличие оной благодаря нам с вами установлено и при этом еще кем-то оспаривается, но лучше бы эти люди поразмыслили как раз о том как и почему он смог работать дальше и т.п., а не мол, ах, такого не может быть - даже один его биограф признал, можете у него переспросить).

Биограф в смысле - тюменский писатель?

[maicom]

Потому, что это - признак жертвоприношения. Да и сложно представить, как это может быть связано со взрывом ракеты.

какой признак?

Да и сложно представить, как это может быть связано со взрывом ракеты.

Человек залезал на дерево,зимой замерзшими руками и ногами,ветки высоко,он соскальзывал,получал раны.

О технарях: даже те из них, кто поддерживает ракетную версию, говорят не о взрыве, а об отравлении, тут уже нужны токсикологи  Я думаю, что странные действия туристов (особенно - манипуляции с одеждой) лучше объясняются другими веществами, которые, действительно, могли быть доставлены "метеоракетой нового типа", или выйти из "лопнувшего шарика".

Коментарий Иванова по поводу лопнувшего шарика говорит о том что если бы взрыв произошел на высоте а не прямо в палатке как многие представляют что ракета попала в палатку разлетелись осколки куски человеческих останков вокруг куча осколков и дымящихся частей ракеты которые продолжили дымится через 26 дней а вокруг оцепленная тайга и люди в шляпах и с поднятыми воротниками никого не пускают на перевал... так вот Иванов говорит про другое,представьте что по воздуху летит шарик наполненный чем то,есть такая класификация взрывных веществ как беззарядные ву

Термин "беззарядные устройства" появился в специальной
литературе только в последние годы. Он используется для
обозначения устройств не предназначенных для производства
взрывов, но взрывающихся при определенных условиях.
Понятие взрыв по отношению к "беззарядным"
устройствам применимо весьма относительно, - фактически, с
точки зрения химической физики, это воспламенение
распыленных частиц вещества или расширение сжатых газов
или жидкостей за счет нарушения целости содержащих их
ёмкостей. Часто оба эти процесса сочетаются один с другим.
Скорость этих процессов несоизмерима со скоростью
детонации истинных ВВ или взрывным горением порохов,
однако образующиеся на теле и одежде пострадавших
повреждения могут быть достаточно велики.
К таким "беззарядным" устройствам условно относятся:
- ёмкости, содержащие взрывоопасные жидкости и газы;
- ёмкости, содержащие жидкости и газы под высоким
давлением;
- "взрывоопасные" воздушные смеси.
Из приведенной классификации наибольшее значение, в
судебно-медицинском отношении, имеет последняя группа -
повреждения от взрывов воздушных смесей.

Вот представьте такая емкость которая находиться на "метеоракете нового типа" взрывается где то в районе палатки и все что было внутри этой емкости распыляется на определенный участок и ветром гонится вниз... появляются следы столбики только на определенном участке,гд ходили по перевалу взад и вперед согласно следствию но вот следы только на одном участке остались почему то и вот трое на склоне лежали и рядом следов не было а дальше как сказал Иванов были опаленные елки а опаленные елки и оледенелые следы он не связал,чем могли быть опалены елки?только огнем? или лучом как написал Иванов?а химией могли?если то что вылилось из "лопнутого шарика" пошло вниз к лесу частично осев на склоне?и этим чем то гд отравились?как написал один человек на другом форуме про метеоркеты нового типа

Следы падения ракеты неизбежно остались бы. Или в виде металлических обломков, или в виде следов на снегу от компонентов ракетного топлива, также не спрячешь и места возгорания топлива, когда выделяется копоть при горении. Все это оставляет заметный и неизгладимый след на белоснежном покрывале февраля.(Аффтор)
...
Аффтор никогда в жизни не был на Северном Урале зимой и потому совершенно не представляет:-как могли бы выглядеть следы падения ракеты.
1.В безлесной зоне на склоне хребта (выше границы леса) толщина снежного покрова в складках местности может достигать 3-4 метров, поэтому падение ракеты (или ее ступени), имеющей в те времена диаметр не более 1,5 метров может образовать лишь небольшое углубление в снегу, которое за 2-3 часа хорошей пурги "затягивается" поземкой и почти сливается с окружающей местностью.
2. Выделяемая при горении копоть всегда поднимается ВВЕРХ горячими газообразными продуктами горения и рассеивается вокруг очага горения.При сильном ветре копоть будет уноситься на несколько десятков метров от очага горения а свеже- выпавший снег или поземка при ветре быстро "закроют" следы копоти на снегу.
3. Спасатели оказались у палатки Дятлова лишь через несколько дней после трагедии в течении которых "белоснежное покрывало февраля" несколько раз покрывалось свежим снегом, который в сочетании с ветровой поземкой надежно закрыл все следы горения и копоти.

А дальше

согласно "официальной версии" ЧП - туристы просто замёрзли, покинув свою палатку. Закрывать тот район для гражданских поисковиков - значит официально объявить о наличии там гос. секретов и привлечь к нему внимание западных разведок. А обнести тот участок уральской тайги колючей проволокой для недопуска туда "посторонних" - просто физически невозможно.
Вывод: надо разрешить проведение поисковых операций ... и более того - возглавить их для контроля за ненароком обнаруженными там уликами

и тут появляются военные с металоискателями и Кикоин с дозиметром а Темпалова меняют на Иванова.

[Пoчемучка]

Сведения обо всех, кто сидел при Сталине по "политическим" статьям УК там есть. Независимо от того, где  и "по какому ведомству" человек был посажен. С 30-х годов- точно есть. И не только из разъяснений компетентных источников это знаю- сам проверял. При Ельцине в РФ был принят ряд законов о реабилитации пострадавших в "сталинские" времена, по которым родственникам этих пострадавших полагались определенные денежные компенсации. Выплата государством этих компенсаций производилась по решению суда, который устанавливал размеры сумм, подлежащих выплате наследникам пострадавших от репрессий. Люди тогда стали обращаться в суды. В том числе, и у меня тогда такие обращения были. А для решения таких вопросов приходилось запрашивать ГИЦ МВД, и по запросам судов ГИЦ МВД предоставлял все имеющиеся там сведения. За 30-е годы, например, я сам получал оттуда (по находившимся у меня в производстве гражданским делам по заявлениям наследников пострадавших от репрессий) самые полные и исчерпывающие сведения. На основании полученных сведений в архивы соответстующих Управлений ФСБ судом делались запросы, и эти архивы направляли в суд дела на этих репрессированных. Дела требовались потому, что там находились описи конфискованного имущества, на основании которых определялись размеры выплат наследникам. И вопреки расхожим мнениям, все за те времена оказалось сохранено. Например, я ни на один запрос тогда не получил ни одного ответа о том, что, мол, материалы "не сохранились". После рассмотрения судом обращений наследников репрессированных, дела возвращались обратно, в места их хранения.

Ну вот где ж Ваша логика, господин бывший ФС?
Задайте себе вопрос и найдите ответ - почему в личное дело Возрожденного Б.А. в Свердловском меде - вшитой оказалась его переписка с руководством ВУЗа? Это ваще-то личная и уходящая обычно в мусор - писанина.

Ведь вопрос на этот ответ - вынудит Вас забирать Ваши рассказы про доверчвость к Вам - Бориса Алексеевича в части диких ракет из дикого лесу...
Хех... Для прикола можно почитать оставшиеся там на храниловке - другие личные дела. И обнаружить там или не обнаружить - образчиков офигенного эпистоляра...

А так-то - Борис Алексеевич мучил эпистоляром - нескольких людей.



и


И ответом могли б полные биографии - этих его адресатов...

[onanimus]

А ведь и в самом деле- смешно...

наслаждаюсь Вашей словесной эквилибристикой   
Вы утверждаете что всё это уголовное дело выдано на потеху дятловедам и тут же на серьёзных щах ссылаетесь на него.
умора 
Не иначе как дятловеденье это серьёзная болезнь и Вы ею заразились в полной мере 

[Иван Иванов]

Кровь и мясо на дереве - уже другая версия - о жертвоприношении.

Чушь полная...

[ЁлыПалы]

Человек залезал на дерево,зимой замерзшими руками и ногами,ветки высоко,он соскальзывал,получал раны.

По контексту, речь шла о другом, и о других количествах.

Коментарий Иванова по поводу лопнувшего шарика говорит о том что если бы взрыв произошел на высоте

А это уже невозможно увязать с тем, что туристы были раздетыми, а трупы находились внизу. Владимир (из Екб) придумал объяснение, вроде такого: ракета упала, туристы подбежали к ней из любопытства, а она взорвалась... В этом случае, взрыв не мог произойти на высоте, а в вашем - туристы н могли оказаться так далеко от палатки. Но и версия Владимир (из Екб) тоже не годится: упавшая ракета не будет лежать и "тикать".

[Иван Иванов]

Вы утверждаете что всё это уголовное дело выдано на потеху дятловедам

Не дятловедам. Дятловеды в деле ничего не поймут , но , шуметь будут громко и долго.

[ЁлыПалы]

Чушь полная...

Это не я придумала, а Иванов "видел своими глазами".

[Иван Иванов]

Не иначе как дятловеденье это серьёзная болезнь

Это точно! В мозгу дятловеда происходят необратимые изменения и он начинает ходить по кругу...

[maicom]

А это уже невозможно увязать с тем, что туристы были раздетыми, а трупы находились внизу. Владимир (из Екб) придумал объяснение, вроде такого: ракета упала, туристы подбежали к ней из любопытства, а она взорвалась... В этом случае, взрыв не мог произойти на высоте, а в вашем - туристы н могли оказаться так далеко от палатки. Но и версия Владимир (из Екб) тоже не годится: упавшая ракета не будет лежать и "тикать".

Туристы готовятся ко сну,тут что то "пролетает" над ними,они хватают фотоаппарат но не успевают выставить нужные параметры но фотографию успевают сделать это последние кадры,они залезают назад в палатку,кто где сидит,обсуждают произошедшее и тут резко становится нечем дышать и слезятся глаза,девять человек в палатке,выход искать некогда,они режут палатку и уходят от эпицентра,идут держась друг за друга в чем были,дальше уже начинается борьба за жизнь,Люде и Золотареву на мой взгляд могли сломать ребра пытаясь сделать исскуственное дыхание и непрямой массаж сердца но из за своего состояния не смогли,Золотарев лежал на чем то твердом поэтому у него трещина в лопатке,их отнесли в ручей и накрыли а сами пытались что то сделать,тройка пошла на склон после гибели Юр потому что выхода у них уже не было,пытались выдти на возвышенность и как писали Масленникову что если Колеватов такой эрудит то он должен был выводить группу верхами и искать следует там,вот они и выходили но отравление не дало и никто до утра не дожил и гистологии поэтому нет потому что у первой пятерки отек легких у двоих пена на лице и расширенные зрачки а так же отечность лица.

[Иван Иванов]

Это не я придумала, а Иванов "видел своими глазами".

Ну, коллега! Мало ли чего Иванов "увидел"! Нож Кривонищенко, например...

[ЁлыПалы]

maicom, это - не взрыв. а то самое отравление. Вряд ли отравление окислителем объясняет манипуляции с одеждой, получение глубоких ожогов под штаниной и т.п. странности. А подходящие для этого вещества, действительно, могла принести ракета.

Добавлено позже:

Ну, коллега! Мало ли чего Иванов "увидел"! Нож Кривонищенко, например...

Я об этом и говорю! Тем более - мог "услышать" всякое...

[maicom]

это - не взрыв. а то самое отравление. Вряд ли отравление окислителем объясняет манипуляции с одеждой, получение глубоких ожогов под штаниной и т.п. странности. А подходящие для этого вещества, действительно, могла принести ракета.

Это последствия взрыва на высоте,я и не говорю про взрыв и Иванов пишет про лопнувший шарик.

[ЁлыПалы]

Это последствия взрыва на высоте,я и не говорю про взрыв и Иванов пишет про лопнувший шарик.

Но ведь доказательством взрыва они считают переломы... Ссылаются на утверждение Возрождённого о взрывной травме... И "лопнувший шарик" тоже, будто бы, сломал им рёбра, выбросив некую "радиоактивную энергию".

[Иван Иванов]

Я об этом и говорю! Тем более - мог "услышать" всякое...

Понимаете, коллега, наши исследователи постоянно совершают одну и ту же системную ошибку ( это на мой, на мой взгляд!). Образно говоря, грабли постоянно долбят дятловеда по лбу, дятловед трёт шишку и снова, вперёд! На грабли. Эта системная ошибка нагло лезет из сочинений нашего мэтра, например... Мне уже интересно стало, ну, кто же догадается! Должен быть хотя бы один! Надежды я возлагал на Деда Мазая, но и он погряз в портянках и разрезах... Эх!

[maicom]

Но ведь доказательством взрыва они считают переломы... Ссылаются на утверждение Возрождённого о взрывной травме... И "лопнувший шарик" тоже, будто бы, сломал им рёбра, выбросив некую "радиоактивную энергию".

Могло кого то отбросить воздушной волной но тут уже вариантов масса и нужны исходные данные которых нет в актах,нет типа переломов,ребра можно сломать по разному но в актах в уд это не описано но более того в литературе есть такое описание

В литературе, посвященной оживлению, обращают внимание на то, что в состоянии агонии и клинической смерти исчезает мышечный тонус, а грудная клетка делается податливой, в связи с чем при производстве искусственного дыхания некоторыми ручными способами и непрямом массаже сердца возможны переломы ребер и разрывы печени.

В литературе мы не встретили работ с описанием повреждений, возникающих при оживлении, за исключением упоминаемого С.А. Прилуцким случая Кениерсса. Последний наблюдал переломы почти всех ребер на трупе старика в результате произведенного искусственного дыхания. Мы также наблюдали в нашей судебно-медицинской практике подобные повреждения.

В 1964—1965 гг. мы произвели судебно-медицинское исследование 24 трупов лиц, которым вскоре после наступления смерти с целью оживления применяли искусственное дыхание и непрямой массаж сердца (в 20 случаях при утоплении, в 4 у скоропостижно умерших).

Как правило, попытки оживить пострадавших начинали не медицинские работники, а оказавшиеся поблизости лица. Обычно через несколько минут в оживление включались работники спасательных станций, скорой медицинской помощи и другие оказавшиеся поблизости медицинские работники.

При этом врач определял состояние пострадавшего, производил инъекцию адреналина в сердце и контролировал правильность производимого искусственного дыхания и непрямого массажа сердца.

Искусственнее дыхание только способом изо рта в рот делали в 7 случаях, в остальных применяли ручные способы Сильвестра, Шефера и Шефера — Нильсена, которые иногда дополняли искусственным дыханием изо рта в рот и изо рта в нос.

Как свидетельствует клиническая практика, при оживлении наиболее эффективно аппаратное искусственное дыхание, а при отсутствии аппаратов — метод изо рта в рот или нос. К сожалению, пропаганда последнего недостаточна, и среди населения широко распространены ручные способы. Следует отметить, что медицинские работники, знакомые с искусственным дыханием рот в рот, при отсутствии воздуховодных трубок и масок избегают его применять из-за чувства брезгливости.

Так как ручные способы утомительны, в наших наблюдениях искусственное дыхание обычно производили молодые, физически крепкие люди из числа оказавшихся на месте происшествия. Их неопытность, естественная нервозность являлись причиной неумеренно сильных движений, приводящих иногда к перелому ребер, грудины и другим повреждениям у оживляемых.

Искусственное дыхание и непрямой массаж сердца делали лицам уже без каких-либо признаков жизни и начинали через различное время после того, как пострадавшие исчезали под водой или переставали подавать признаки жизни: в 6 случаях через 10 мин., в 12 через 10— 20 мин., в 3 через 20—40 мин. и в 3 через 1—2 часа (время пребывания под водой последних 3 пострадавших не было известно оказавшим медицинскую помощь). Оживление производили в течение 1—2 часов (в 2 случаях — 40 мин. и 3 часа) и прекращали при появлении трупных пятен.

При судебно-медицинском исследовании в 16 случаях обнаружены повреждения, связанные с производством искусственного дыхания и непрямого массажа сердца, которые могут быть разделены на 3 группы:

а) повреждения, возникшие при искусственном дыхании изо рта в рот или изо рта в нос;
б) повреждения, возникшие при ручных способах искусственного дыхания со сдавлением грудной клетки при производстве выдоха;
в) повреждения, возникшие при непрямом массаже сердца.
При искусственном дыхании изо рта в рот и изо рта в нос в 9 случаях из 20 обнаружены однотипные повреждения на лице: множественные мелкие сливающиеся ссадины на нижней половине носа (в одном случае с небольшим кровоподтеком) и множественные мелкие ссадины и кровоподтеки на коже, красной кайме и слизистой губ. Они возникали при зажимании носа в момент вдувания воздуха в рот и при плотном прижатии рта спасателя или щитка воздуховода ко рту пострадавшего.

При ручных способах искусственного дыхания, которое производилось в 17 случаях, отмечали; следующие повреждения: ссадины и кровоподтеки на передней и боковых поверхностях туловища, ссадины и кровоподтеки на руках (на внутренних поверхностях плеч). Ссадины и кровоподтеки были множественными, на туловище неправильной формы, на руках округлой (от захватывания пальцами), сливающиеся. В 7 случаях обнаружены переломы ребер: в 3 только с левой стороны, в 4 двусторонние. Переломы ребер всегда были множественными (не меньше 3) и располагались между сосковой и переднемышечной линией, иногда отмечали переломы ребер у места прикрепления к грудине. Ломались разные ребра (со II по X), но чаще нижние. В 6 случаях межреберные мышцы в области переломов были пропитаны кровью. Переломы были без смещения и нарушения целости пристеночной плевры (за исключением 1 случая при наличии переломов 16 ребер).

В одном наблюдении кровоподтеки и ссадина располагались вдоль края нижней челюсти и позади ушной раковины (от выдвигания нижней челюсти при производстве искусственного дыхания).

При непрямом массаже сердца возникали ссадины и кровоподтеки, главным образом в области грудины, переломы грудины (2 наблюдения), кровоизлияния в прекардиальной клетчатке (1 наблюдение). Переломы грудины были поперечными, без разрыва надкостницы, и располагались на границе рукоятки с телом и на уровне V ребер. Переломы грудины сочетались с кровоподтеками в ее области и множественными переломами ребер (возраст пострадавших — 47 лет и 64 года).

В ряде наблюдений отмечены ссадины в области гребней лопаток, остистых отростков позвонков и крестца с кровоизлияниями в толще мышц.

Повреждения, возникшие при оживлении в первые 2 часа после наступления смерти, имели вид прижизненных. При отсутствии предварительных сведений о применении мер оживления может возникнуть подозрение об имевшем место насилии. Поэтому в подобных случаях судебно-медицинский эксперт должен выяснить у следователя, какие меры оживления предпринимались и в течение какого времени.

Поступила в редакцию 18/IV 1966 г.

[ЁлыПалы]

Иван Иванов, если добавить, что травмы - не взрывные (отсутствуют другие повреждения, которые возникают при меньшем воздействии, чем переломы рёбер и всякие броски на камни), только и остаётся два варианта: убийство и одурманенное состояние (с получением травм в результате обрушения в овраге).

Добавлено позже:

нет типа переломов,ребра можно сломать по разному но в актах в уд это не описано но более того в литературе есть такое описание

Кости Золотарёва подтверждают правильность описания переломов.

Зачем к ракетной версии присобачивать травмы от реанимирования? Она сама должна была объяснить травмы...

[maicom]

Кости Золотарёва подтверждают правильность описания переломов.

Вы не поняли только переломов трубчатых костей существует масса

Поперечный перелом, линия которого идет перпендикулярно к кости; - Косые переломы сходны с поперечными отсутствием торсионного компонента. Линия перелома обычно идет под углом 45—60° к длинной оси; - Спиральный перелом имеет торсионный компонент. - Оскольчатым переломом считают любой, в котором более двух отломков. Другими вариантами оскольчатых переломов являются сегментарный перелом и перелом с отколом клиновидного фрагмента (по типу «бабочки»). - Вколоченные переломы характеризуются вхождением отломков кости один в другой. Обычно эти переломы очень стабильны.

а по переломам ребер вообще можно сказать много но они не описаны,у Вьетнамки есть хорошее видео про переломы и их виды.

[Иван Иванов]

Иван Иванов, если добавить, что травмы - не взрывные (отсутствуют другие повреждения, которые возникают при меньшем воздействии, чем переломы рёбер и всякие броски на камни), только и остаётся два варианта: убийство и одурманенное состояние (с получением травм в результате обрушения в овраге).

Добавлено позже:Кости Золотарёва подтверждают правильность описания переломов.

Ну, что вы опять за свой дурман! У вас есть описание травм. Так, вот, описание травм дано не для того, чтобы вы и патанатомы травмы эти рисовали, изучали и свои научные (и фантастические!) теории строили. Описание травм преследует совершенно иную цель. И не спрашивайте, какую...

[ЁлыПалы]

Вы не поняли только переломов трубчатых костей существует масса

Их описали, сфотографировали, обсуждали специалисты...

Иван Иванов, это касается и вашего утверждения. Переломы Золотарёва соответствуют...