Фадеев С.А. Государственная тайна Горы мертвецов (киноповесть). - стр. 4 - Из литературы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Фадеев С.А. Государственная тайна Горы мертвецов (киноповесть).  (Прочитано 47482 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Не поняла: "Фото 1. Фотография кедра" ("на котором прекрасно виден большой кедр") и "Фото 3. Поисковики в овраге" - одинаковые, и никакого кедра на них нет. Похоже, на месте 1 должен быть другой снимок. Фотографии камней тоже перепутаны, а один дубликат ещё и забавно подписан:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 20.08.22 10:12 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Версия Фадеева С.А. - http://kinopovest.ru/index/versija_fadeeva_s_a/0-223

Что на самом деле произошло с группой Дятлова - http://kinopovest.ru/index/versija_fadeeva_s_a_chto_na_samom_dele_proizoshlo_s_gruppoj_djatlova/0-292

Переход по страницам не настроен пока что. Поэтому слева в меню смотрите. Автор после болезни - ему с сайтом сложно, отнесемся с пониманием, потом допилит.
« Последнее редактирование: 22.07.23 18:21 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

потом допилит.
Дублирующие страницы, лишняя и перенос текста исправлено, изучаем (по тем же ссылкам).
« Последнее редактирование: 01.08.23 22:06 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Вот автор попросил выложить. Это первая часть:

 "Это главное не в главное, главное было в ином. Когда были созданы ракетные войска стратегического назначения? И это произошло 17 декабря 1959 года постановлением совета министров СССР. А трагедия с группой Дятлова произошла значительно позже, и это действительно так. При этом опровергать её сейчас нельзя, так как поиски погибших были раньше. Поэтому и возникает ситуация, что в последствие появились предпосылки для ракетной версии.

     А что это значит? Только одно, что предпосылки для ракетной версии сложились, лишь тогда, когда было создано данное представление о нём, в конце декабря 1959 года. Хотя это были  лишь упоминания о них, хоть они были и есть в уголовном деле. Это было выгодно следствию, потому как данным манёвром, они пытались снять нарушения в сверхзвуке, с помощью авиации. Хотя обо всех нарушениях следствия, будет ещё сказано в данной статье. Но в данном случае, речь идёт о превышении сверхзвукового барьера.

     Есть два свидетеля этого. Это были В.Л. Лебедев и В.Д. Брусницын. Вот только они сказали, что это было бегство от какой-то неведомой энергии. Но они также сказали, что по всей палатке, были разбросаны сухари. Но никто бы не стал, разбрасывать сухари по всей палатке (л.д. (367)? И у них было ещё предположение, что это могли сделать наши ребята (л.д. 315). Есть у них ещё и такое предположение, что никто бы не стал резать палатку, ведь она должна была ещё пригодиться. И всё это говорит о вихре-смерче, а не о какой-то непонятной и неведомой энергии.

     Ведь именно с него, всё и началось, а при желании можно найти и информацию и в интернете о снежных дьяволах. И это был серьёзный дьявол, раз после этого, как В.И. Темпалов не нашёл ни одного следа ни одного следа Людмилы Дубининой, хоть и старался, как мог. И расстояние в 1,5 км, кое о чём говорит. Ведь именно за ней и кинулись бежать туристы, а не за неведомой энергией, и трое из них даже пострадали, как это описано в моих трудах, это Александр Колеватов, Семён Золотарёв и Рустем Слободин.

     И к этому списку можно добавить и Николая Тибо-Бриньоля, бросившегося спасать их от последствия вихря-смерча. И самое главное, что называя стихшую силу, главным обманов следствия, в этом был ещё более важный обман, потому как, этих сил было две, причём они обе были связаны с одним явлением, сверхзвуком. Детальный разбор всей трагедии был сделан, лишь после того, как оно было завершено. И это произошло, лишь в данном году, хотя и остались какие-то недоработки, но о них будет сказано позже. И какие тогда войска, были созданы, но можно было сказать, что когда были созданы данные войска, а этого, до принятия данного постановления, это было сделать не возможно, хотя об этом прекрасно знало следствие.

     А сейчас продолжим, всё в мире развивается постепенно, а не какими-то скачками. Ведь главным моментом было то, что ракета Р-12, могла угрожать США, лишь тогда, когда она перелетела через океан. Но на самом деле, она не долетала даже до его половины. А как таким оружием она могла бороться с США? Да, никак, она бы просто не долетала бы до цели. Хотя в СССР уже тогда была создана ракета Р-7, которая как раз и облетела вокруг Земли, и создала вокруг чего много шума в США. Именно этот шум, и был тем главным, чего добивалось руководство СССР.

     Вот только у Р-7 была своя проблема. Одно дело, облететь Землю, а совсем другое, уже сразу переходить на прицельную дальность, это же было бы вообще нереально. Для этого нужны были новые разработки в космической отрасли, без сомнений, что над этой проблемой работали советские конструкторы, но для этого нужно было время. Ведь во время холодной войны, было отставание самолётов в 2 раза, как считают некоторые специалисты, такого же класса, что и самолёты США. И всё это говорит о том, что во время войны, все конструкторы самолётов погибли что ли? Но это не доказывается, вообще никем. Это конечно странная мысль, но именно она, может объяснить данное отставание.

     А, по-моему, всё складывается воедино, отставание в холодной войне, было связано с тем, что прицельную дальность по щучьему велению не могли создать в ракетах. Тем более что её тогда ещё не было, и быть не могло, потому как, дело касалось совершенно новой техники, с которой в мире, ещё никто не использовал. Причём проблемы с дальностью, возникали и в других системах, когда в СССР пытался внедрить систему С-200. И в данном случае, всё шло явно не гладко, а лишь когда было придумано решение, для обеспечения дальностью полёта системы, то всё пошло хорошо.

     А на счёт журналистов, уменьшивших дальность полетов авиационных систем в 2 раза, надо ещё сказать, что это была радость у следствия. А журналисты, просто её уменьшили её в 2 раза, и всё. При этом они даже не подумали, чем может грозить, такое уменьшение дальности подобных полётов самолётов.

     Потому, что мы сейчас поговорим о том, куда же девались все исчезнувшие протоколы Л.Н. Иванова. Такой случай был явно не ординарный, без сомнения. И этот случай, доказывает то, что к данным протоколам кто-то приложил руку. И это был ни кто иной, как, несомненно, прокурор области. Главное, что можно было сказать, что официальное следствие было разбито на две части. В первую часть вошли все нарушения, а вторая часть состояла из реального дела, которое мы до сих пор, ещё не никто видел, потому и возникают сомнения, на сей счёт, но это правда, есть у неё даже свидетели, и это П.И. Бартоломей. 

     Обвиняя во всём прокурора области, надо сказать, что за этим стояли государственные мужи, ведь без них такое дело, было бы невозможно провернуть. А где сейчас находится реальное дело? И с большой вероятностью можно сказать, что в Воркуте, или в её окрестностях. Ведь в своей статье, Л.Н. Иванов, практически настаивает, что реальное дело, было нигде ни будь, а в районах крайнего севера. Именно там, и проходили все испытания В.М. Мясищева. К тому же в своих статьях, Л.Н. Иванов, ничего против авиации не сказал, хотя оно располагалось на месте расположения аэродрома КГБ в Воркуте.

     А вот о ракетной версии, он говорил активно, потому как данная версия, была основной в ходе его расследования, как и в показаниях В.И. Темпалова, это данный бред какой-то, но этот бред, практически поддерживают, все юристы. Но только бредом, можно объяснить, почему в тёплую погоду, все убегали в неизвестность, без варежек и без курток, причём сейчас есть доказательства тёплой погоды, описанные В.И. Темпаловым, как при сильном-то ветре, так не убегают без курток, как и без варежек, тем более, когда на улице тепло.

     При этом есть исследователи, которые пытаются найти зону в шлаке, которая через 64 года, оставалась в нём, вызванного топкой дров. Не понимая при этом, что она была просто смыта дождём за это всё это время. Есть ещё и другие исследователи, которые так же за 64 года, не понимая, что проходя мимо кедра, что за всё это время, прошло много туристов. Так как пытаются они найти какие-то железки в хвойном лесу, которые также не понимают, что их уже давно уже нет, что это будет зависеть от кислотности почв, а чем она выше, тем быстрее будет сгниёт во круге всё."

...
« Последнее редактирование: 06.09.23 18:47 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 21:13

"Это главное не в главное, главное было в ином. Когда были созданы ракетные войска стратегического назначения? И это произошло 17 декабря 1959 года постановлением совета министров СССР. А трагедия с группой Дятлова произошла значительно позже, и это действительно так.
Не желает ли уважаемый автор - несколько поразмыслить над умозаключением про "значительно позже 17 декабря 1959 года"?

А то вот читаешь такую вопиющую математику - и кнопочки дыбом встают на клавиатуре...

Обвиняя во всём прокурора области, надо сказать, что за этим стояли государственные мужи, ведь без них такое дело, было бы невозможно провернуть. А где сейчас находится реальное дело? И с большой вероятностью можно сказать, что в Воркуте, или в её окрестностях.
Так вперед за цыганской звездой кочевой в Воркуту - за реальным УД, не гадая в ад или в рай...

Не, ну взрослые вроде люди. Какая Воркута-то, если все перетянули на ст. Юрья в Пермской области. И даже когда "Розой" - шарахали по Новой Земле - тоже Воркута не при чем. Причеи дислокация ракетных частей и сопутствующих войсковых частей. И это тоже - далеко не Воркута. Абсолютно - не Воркута...
« Последнее редактирование: 07.09.23 20:17 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Spaniel


  • Сообщений: 494
  • Благодарностей: 583

  • Был сегодня в 01:28

Почемучка            Воркута, да не та. И не РВСН, а ВВС. И аэродром Советский как построили в 50-е возле Воркуты, там он так и находится.


Поблагодарили за сообщение: KUK

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 21:13

Почемучка            Воркута, да не та. И не РВСН, а ВВС. И аэродром Советский как построили в 50-е возле Воркуты, там он так и находится.
Аэродром и ракетные пуски - это конечно исключительно изобретательно. Но - сильно натянуто на глобус СССР...
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Spaniel


  • Сообщений: 494
  • Благодарностей: 583

  • Был сегодня в 01:28

Почемучка          Так у Фадеева и нет ракетных пусков. По его мнению косвенный виновник трагедии это сверхзвуковой полет самолета Мясищева, испытываемого на аэродроме Воркуты или находящегося в УрВО. Отсюда у него и участие Лелюшенко и Горлаченко.


Поблагодарили за сообщение: KUK

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 650

  • Заходил на днях

это сверхзвуковой полет самолета Мясищева
Дюже интересно, однако. А можно об этом поподробнее?


Поблагодарили за сообщение: ANT74

Spaniel


  • Сообщений: 494
  • Благодарностей: 583

  • Был сегодня в 01:28

Фугас               Интересное отсутствует. Основной сюжет - …’’ В этом районе и в это время проводились ночные полеты секретных самолетов М-50. Один из них пролетая над Холатчахль, преодолел звуковой барьер, чем вызвал мощную ударную волну. Ударная волна в свою очередь толкнула снег на склоне Холатчахль, которого оказалось в это время немало, и начался сход большой и мощной лавины’’….    … ’’ ВВС узнав о гибели группы в районе полетов секретных самолетов, настояли в возбуждении уголовного дела, чтобы держать под контролем работы, связанные с поисками. А также для достижения «правильных» выводов о причинах трагедии, даже с удалением «неправильных» документов из дела. Кроме того, произведен вброс заведомо неправильной информации о ракетах и радиации.’’,

arfaxad


  • Сообщений: 3 938
  • Благодарностей: 2 585

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 21:47


вероятно может были некие концепты в конце 1950-х, но типа как "адский косильщик" из 1960-х :
https://taina.li/forum/index.php?msg=1465412

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Spaniel

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 650

  • Заходил на днях

В этом районе и в это время проводились ночные полеты секретных самолетов М-50
А откуда автору стало известно, что именно в этом районе и в это время проводились ночные полеты? Автор может подкрепить свои утверждения программой испытаний М-50, планами полетов, полетными заданиями? Иначе это сродни байкам Коротаева про бочки спирта.

Справка.
Первый полет самолет М-50А (первый опытный летный экземпляр с двигателями ВД-7) совершил в ЛИИ 27 октября 1959 года. Во время летных испытаний была достигнута максимальная скорость полета 0,99 Мах (поскольку заложенные в проекте самолета двигатели М16-17 еще не были готовы). В 1960 году было принято решение о прекращении работ по самолету, самолет совершил всего 18 полетов.


Поблагодарили за сообщение: odnokam | ANT74

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 21:13

Почемучка          Так у Фадеева и нет ракетных пусков. По его мнению косвенный виновник трагедии это сверхзвуковой полет самолета Мясищева, испытываемого на аэродроме Воркуты или находящегося в УрВО. Отсюда у него и участие Лелюшенко и Горлаченко.
Да неужели? А пошто он периодически включает в тесты - ракетненькие эпитеты? Типа красной тряпочкою машет?

В таком случае - раз он валит все на самолеты: ему тоже не вредно поизучать тщательнее историю самолетостроения в виде Мясищева. Помнится где-то в районе Пермской обл. - там его мастерили. Эту темку краем трогали - когда выясняли что за вафле-железяку притащили с району ПД на склад Кунцевича.  Там у самолета - тоже было в конструкции - вафельное. Еще тогда порешали - откель занесло энтот металлолом на ПД.

**********************
А откуда автору стало известно, что именно в этом районе и в это время проводились ночные полеты?
Видимо нашептала какая-то фея рыба...

Мне вот нравится - что авторы нисколько не стеснясь того что они в самолетостроении - нули с минусом (как и в ракетостроении): начинают чего-то буйно фантазировать. С отрывом от суровой действительности. Самолеты испытываются - не абы как.  Типа - лети птичка куды улетишь. Случается всякое. Системы спасения пилотов - работают нестабильно на 1959 год-то.
Хоть бы гражданин Фадеев поизучал энту темку именно с точки зрения техники безопасности пилотов-испытателей. Гагарин-то погиб - как летчик-испытатель  и вот унесло его не на ХЧ, а недалече от аэродрому взлета.
Какого на фиг - полет над ХЧ? Зачем и кому это надо? Стандартно - были аэродромы взлета и аэродромы посадки. Если самолет испытывают - взлет/посадка один порт: то что ему делать над ХЧ? Если испытывают - посадка другой порт: то каким ветром занесло на ХЧ, ведь ближайшие аэродромы МО-приписки - известны, а полет - это практически линия из точки А в точку Б.
« Последнее редактирование: 09.09.23 15:09 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: ANT74

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 650

  • Заходил на днях

авторы нисколько не стеснясь того что они в самолетостроении - нули с минусом (как и в ракетостроении): начинают чего-то буйно фантазировать. С отрывом от суровой действительности
Это точно. По поводу сборки М-50.  ЛИИ им. М. Громова находится в г. Жуковский (кстати, там и ЦАГИ находится). Имеет в своем составе аэродромный испытательный комплекс с ВПП длиной 5, 4 км. И там же находится ЭМЗ им. Мясищева (где и собирались опытные самолеты Мясищева). Там же находятся (по крайней мере, находились в советское время) испытательные комплексы других авиационных КБ. Ну и еще раз отметим, что первый полет М-50 совершил 27 октября 1959 года. Там же, в ЛИИ. А что, удобно - из сборочного корпуса прямо на бетонку выкатывали.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 21:13

По поводу
http://www.airwar.ru/enc/bomber/m50.html
Цитирование
История М-50 началась в 1950-е годы, когда понятие сверхзвуковой самолет не укладывалось в сознание обывателя, а пилотов таких машин относили к категории героев. Журналисты и писатели "рисовали" в своих, воспаленных воображением, головах фантастические картины будущего и лишь инженеры, почувствовав перспективу, осознавали всю сложность сверхзвукового полета. Задача создания дальнего сверхзвукового самолета, безусловно, была труднейшая, но когда-то и кому-то ее предстояло решить. Неудивительно, что буквально через несколько лет после организации ОКБ-23, пожалуй, самой молодой организации МАПа не только по срокам своего существования, но и по возрасту ее сотрудников, родилась идея подобной боевой машины. Но время летательных аппаратов, похожих на современные Ту-144 или Ту-160, еще не пришло и неудивительно, что конструкторы сначала пошли по более сложному пути - созданию двухступенчатого летательного аппарата.

Помните, в фильме "Барьер неизвестности", мотив которого был навеян событиями и взглядами начала 1950-х, маленький гипотетический самолет, подвешенный под казавшийся гигантом Ту-16, стартовал на большой высоте и преодолевал невидимые препятствия. Эта идея и была положена в первый вариант проекта "50". Предложение по созданию подобной машины, одобренное в Госкомитете по авиационной технике и заказчиком, не залежалось и в правительстве. В июле 1954-го вышло постановление Совмина, позволившее развернуть широкомасштабные работы по "Разъемному дальнему бомбардировщику", состоявшему из ударного самолета и носителя с четырьмя ТРД. Справедливости ради, отмечу, что подобная идея среди советских авиационных специалистов была столь популярна, что ее разработкой занимались и другие ОКБ.

Согласно заданию, "50-й" должен был развивать скорость до 1800 км/ч при крейсерской -1500-1600 км/ч на высотах 14-15 км. Практическая дальность системы с бомбовой нагрузкой 5000 кг оценивалась в 13000 км. Около года ушло на подготовку эскизного проекта, но летом 1955-го направление работ по теме "50" резко изменилось. Теперь требовался "чистый" дальний бомбардировщике повышенной крейсерской скоростью, рассчитанный под четыре двухконтурных двигателя НК-6 или ТРД ВД-9. Мартовским 1956-го постановлением правительства предусматривалась уже установка ТРД М16-17. ОКБ-23 прилагало все усилия для выбора оптимальной аэродинамической компоновки самолета. В аэродинамических трубах ЦАГИ испытали 39 различных моделей, и чаша весов схемы "утка" явно перевешивала. Пользуясь случаем, хочу объяснить, что такое "утка". Иной читатель может при этом усмехнуться, но наберитесь терпения.

Сегодня "уткой" называют все самолеты подряд, едва обнаружив на них переднее горизонтальное оперение, однако это не так. Исторически сложилось, что под этим термином скрывается летательный аппарат с передним горизонтальным оперением, оснащенным рулем высоты. К сожалению, об этом забывают разъяснять студентам авиационных вузов. В результате не только в периодике, но и специальных документах появляются "газетные утки" - самолеты, у которых переднее горизонтальное оперение служит либо для улучшения взлетно-посадочных характеристик, либо для балансировки аппарата. При этом управлением в канале тангажа осуществляется с помощью элевонов.

Схема "утка" у аэродинамиков считается одной из самых сложных и поэтому на ее предварительную отработку ОКБ-23 затратило около года. Это огромный период споров, изготовления моделей, очередей в аэродинамические трубы и, наконец, анализа полученных материалов. Казалось, окончательный облик машины созрел, но конструкторы остановились на классической схеме с треугольным в плане крылом относительной толщиной 3,5 %. Причина здесь не в каких-то традициях или инерционности мышления, а в нежелании руководства ЦАГИ заниматься этой проблемой. Это не моя придумка, об этом свидетельствуют документы. По предложению В.А.Федотова, одно время возглавлявшего фирму, и Ю.Е.Ильенко, два двигателя разместили на пилонах под крылом, а два - на концах крыла.

При создании новой машины всегда встает много вопросов, для ответа на которые необходимо проведение научно-исследовательских работ. Создатели М-50, не имея аналогов, пытались совместить, казалось бы, несовместимое. При высоких удельных расходах турбореактивных двигателей тех лет требовалось обеспечить не только высокую сверхзвуковую скорость, но и огромную дальность. Чтобы замыслы стали реальностью, конструкторы приняли решение сократить экипаж до двух человек, оставив летчика и штурмана, размещавшихся в кабине с бронезащитой. Рабочие места экипажа находились друг за другом, по схеме тандем, причем посадка и катапультирование (по моде тех лет) осуществлялись через люки в нижней части фюзеляжа.

Для решения всех задач, возникавших в полете, необходимо было полностью автоматизировать самолет и его управление, возложив, фактически, на двух человек контроль за полетом. В качестве резервного использовалось гидромеханическое управление, в котором поступательные перемещения штурвальной колонки и педалей превращались во вращательные и передавались через высокооборотные валы, приводившиеся в действие от гидромотора к исполнительным механизмам рулей и элеронов. В случае необходимости, предусматривался переход на ручное управление на любом этапе или режиме полета. Для управления двигателями, видимо, впервые в мире использовалась электродистанционная система с трехкратным резервированием. Сделать ставку на автоматику означало, что при существовавшей элементной базе все выгоды от нее сведутся на нет массой оборудования и источников электропитания. Чтобы выбраться из заколдованного круга, перед радиоэлектронной промышленностью поставили задачу ускорить работы по миниатюризации оборудования. Самолетчики в свою очередь предложили применить на летательном аппарате вместо традиционных источников постоянного тока генераторы переменного трехфазного тока.

На самолете появился, выражаясь современным языком, пилотажно-навигационный комплекс. В состав оборудования входили три радиостанции: связная "Планета", командная - РСИУ-3М и аварийная - "Кедр-С". Кроме этого, на борту имелись переговорное устройство СПУ-6, радиовысотомеры больших и малых высот РВ-5 и РВ-25, запросчик-ответчик СРЗО-2, станция защиты хвоста "Сирена-2" и многое другое.

Будущий М-50 рассчитывался для полетов в диапазоне скоростей от посадочной 270км/ч до 2000км/ч на высотах до 16000м на дальность (с дозаправкой в полете) до 15000км. Максимальный взлетный вес самолета при старте с ускорителями достигал 253 т, из которых на долю горючего приходилось 170т. В полете могло выполняться не менее двух дозаправок, первая из которых планировалась на удалении 2000 км от аэродрома вылета. При этом на всех режимах требовалось обеспечить устойчивый и управляемый полет. В результате появилось цельноповоротное хвостовое оперение.

Кто знаком с аэродинамикой, тот знает, что при переходе от дозвуковых скоростей к сверхзвуковым центр давления аэродинамических сил крыла смещается в сторону хвоста. Этот эффект, нередко приводивший к катастрофам первых реактивных самолетов, заставил искать новые пути сохранения требуемого запаса продольной устойчивости. Так появилось предложение изменять, в зависимости от режима полета, положение центра тяжести самолета путем перекачки топлива из одной группы баков в другую. Это техническое решение, примененное впервые на М-50, впоследствии нашло широкое применение на сверхзвуковых машинах, в том числе на Ту-144 и "Конкорде".

"Работая над проектом М-50,- рассказывал Л.Л.Селяков, - решая сложные задачи создания полностью автоматических систем управления полетом на практически "нейтральном" самолете, я настаивал на несовместимости больших, громоздких рычагов управления, какой является ставшая традиционной штурвальная колонка с полностью автоматической системой. Я предлагал создать управляющий блок с рукояткой по типу уже существующей "строевой" ручки автопилота, при помощи которой штурман доворачивает самолет к цели. Требования же ЦАГИ о необходимости строгого соблюдения нормативов по усилиям и ходам на единицу перегрузки при создании автоматических систем управления совершенно не нужны и вредны. К сожалению, ЦАГИ взял верх, Мясищев и Роднянский меня не поддержали, и систему АБСу-50 выполнили с классическими рычагами и требуемыми усилиями...

На М-50 впервые в СССР использовалась автоматическая система регулирования положения центра тяжести в полете путем перекачки топлива между фюзеляжными и крыльевыми группами кессон-баков. Необходимость в этом возникла потому, что при переходе на сверхзвуковую скорость изменяется характер обтекания крыла, и его центр давления (условная точка приложения результирующей подъемной силы) смещается назад, приводя к появлению пикирующего момента. Без перекачки топлива компенсация пикирующего момента потребовала бы увеличения размеров горизонтального оперения и, соответственно, привела бы к росту массы самолета и аэродинамического сопротивления. Автором решения стал Л.Минкин. Также впервые в отечественной практике на М-50 за счет использования достижений радиоэлектроники экипаж тяжелого бомбардировщика удалось сократить до двух человек. Пилот и штурман сидели один за другим в носовой части фюзеляжа. Новшества позволили сэкономить несколько тонн взлетной массы самолета, ограничив ее 210000 кг.

Отсутствие практического опыта пилотирования самолетов с треугольным крылом привело к созданию аналогового тренажера, на котором летчики-испытатели знакомились с управлением будущей машины, одновременно обучаясь полетам на ней

Создание первой в СССР автоматической бортовой системы управления, включающей устройство выдерживания заданного запаса продольной устойчивости путем отслеживания за смещением аэродинамического фокуса положения центра тяжести (система перекачки топлива, предложенная Л.З.Минкиным) с учетом мгновенного изменения центровки (при сбросе спецгрузов), деформации планера, изменения скорости и высоты полета, оказалась сложнейшим делом. Первоначально предполагалось, что площадь управляемого стабилизатора не превысит 5% от площади крыла. Считалось, что раз запас устойчивости мал, то и потребные управляющие моменты будут малы. Всё надеялись на систему перекачки топлива в полете.

Однако вскоре выяснилось, что в случае отказа устройства искусственной центровки самолет на ряде режимов попадает в область неустойчивости. Посадка "пятидесятки" в этом случае явилась определяющей, и площадь горизонтального оперения увеличили в два раза. Использование цельноповоротного киля способствовало уменьшению его площади, веса, аэродинамического сопротивления и улучшения поведения машины на взлетно-посадочных режимах с боковым ветром". Несмотря на все меры, принятые для снижения массы планера, производственники не уложились в заданные лимиты, что привело к росту веса конструкции на 18 т. Немного помогло применение впервые в отечественной практике цельнотянутых, с последующим фрезерованием, панелей обшивки. Технология изготовления многих элементов только осваивалась и неудивительно, что некоторые из них весом четыре тонны приходилось изготавливать из заготовок весом 40 т. Все эти издержки утяжеляли машину.

На М-50 отказались от вкладных баков и топливо заливалось в герметизированные отсеки фюзеляжа и крыла. Использовались и проверенные ранее технические решения. Это - велосипедное шасси со вздыбливающейся передней тележкой, позволявшей выполнять отрыв на углах атаки больших, чем в начале разбега, щелевые закрылки и многое другое, ранее опробованное на М-4 и 3М. Для сокращения пробега после посадки предусмотрели тормозные лыжи. Первоначально самолет создавался, как средство доставки авиационных бомб, но уже в ходе проектирования на нем пытались подвесить крылатые ракеты, в частности, разрабатывавшуюся в ОКБ планирующую ракету "45Б". В 1958-м А.Д.Надирадзе предложил запускать с М-50 баллистические ракеты. Особое внимание уделялось двигателям. Ведь от них, в значительной степени, зависело, достигнет ли самолет заданной скорости и проектной дальности. Очень важно было, чтобы удельный расход горючего на крейсерском режиме не превышал 1,12кг/кгс.ч. Только в этом случае удавалось получить заданную дальность.

М-50 первоначально рассчитывался под четыре турбовентиляторных НК-6 или ТРД ВД-9А, а затем очередным постановлением Совмина их заменили на двигатели П.Ф.Зубца М16-17 (РД16-17). К началу 1961-го НК-6 был самым мощным советским ТРДДФ. При сухом весе 3500 кг он первоначально рассчитывался на форсажную тягу 22000 кгс. Высоким характеристикам в немалой степени способствовало повышение температуры газов перед турбиной до 1130°К. В ноябре 1960-го на стенде получили тягу 22400кгс при удельном расходе топлива на форсаже 1,72кг/кгс.ч. Однако вскоре выяснилось, что для обеспечения 50-часового ресурса необходимо снизить форсажную тягу до 19000 кг, а максимальную - до 13000 кг.

В декабре 1955-го заказчику предъявили эскизный проект машины, а к маю следующего года построили макет. Почти месяц работала макетная комиссия. Ее председателем был маршал авиации В.А.Судец. Результаты работы комиссии оказались для конструкторов неожиданны. В своем заключении она отмечала, в частности: "... получение заданной (...) дальности 11000-12000 км на крейсерской скорости 1700-1800 км/ ч без дозаправки топливом в полете не обеспечено. Заданная максимальная практическая дальность (...) с двумя дозаправками топливом в воздухе обеспечивается в пределах 14000-14500км, при этом выполнение дозаправки на дозвуковой скорости и наличие на самолете подвесных баков приводит к необходимости выполнять полет на начальной дистанции 3000км не только на относительно малой скорости, но и на высотах, не превосходящих 8000м, что является неприемлемым, так как в этих условиях самолет может быть относительно легко перехвачен средствами ПВО противника... Заданная постановлением Совмина СССР длина разбега самолета 3000 м без применения стартовых ускорителей не выполняется... Для эксплуатации самолета с существующих аэродромов необходимо обеспечить длину разбега со стартовыми ускорителями не более 2500 м. Предлагаемые ОКБ-23 МАП другие способы взлета самолета: точечный старт, взлет с гидротележки - представляют интерес для ВВС, как более экономичные и обеспечивающие лучшее боевое рассредоточение самолетов стратегической авиации. Указанные новые способы взлета требуют детальной конструктивной проработки и проверки летными испытаниями. Требования ВВС по обороне самолета ОКБ-23 МАП не выполнены... Таким образом (...) макет самолета "50" не может быть одобрен".

В связи с этим в МАПе состоялось совещание с участием специалистов различных НИИ. По его результатам в феврале 1956-го П.В.Дементьев писал Главкому ВВС П.Ф.Жигареву: "В результате обмена мнениями МАП не может согласиться с отклонением эскизного проекта и макета этого самолета, так как создание дальнего сверхзвукового бомбардировщика с крейсерской скоростью 1700-1800 км/ч является новой необычайной задачей... С этой точки зрения и следует подходить к рассмотрению основных требований к самолету "50". Технически совершенно ясно, что задача получения большой дальности на сверхзвуковых скоростях бомбардировщика весом 265 т решается за счет увеличения длины разбега. Поэтому при установлении взлетной дистанции 3000 м для этого самолета имелось в виду обязательное применение ускорителей. Мы считаем, что для М-50 принцип обороны должен быть коренным образом изменен, так как установка обычного вооружения приводит только к увеличению веса самолета, ухудшению его аэродинамики, а следовательно, уменьшению дальности полета, поэтому оборонительная система самолета должна состоять из радиопротиводействия для отражения атак истребителей и ракет... Расчетная дальность самолета "50" без дозаправки топливом (..) действительно ниже заданной (...), но общая - при двух заправках обеспечивает заданные 14000-15000 км... Прошу Вас пересмотреть заключение ВВС по эскизному проекту (...), так как иных путей создания такого самолета в эти сроки МАП не находит".

Осенью макет все-таки утвердили, однако двигатели так и не появились. Чтобы не терять времени на опытный экземпляр, получивший индекс М-50А, установили пока ТРД ВД-7 тягой по 11000 кгс. "Гонка" двигателей и наземная отработка всех систем самолета началась летом 1959-го на заводском аэродроме, а осенью М-50А перевезли на доводочную базу ОКБ.

В 1958-м принимается решение об освобождении ОКБ-23 от предъявления М-50 на госиспытания и об использовании двух строящихся М-50 с двигателями ВД-7 и М16-17 для отработки будущего М-52. Примерно в это же время предлагается проект "танкера" на базе "пятидесятки", предназначенного для дозаправки топливом в полете боевой машины на сверхзвуковой скорости и высотах не менее 10000 м. На базе М-50 разрабатывались летающая лаборатория М-50ЛЛ для исследований ТРД, создававшегося на базе ТВД НК-12 и турбостартера ТС-12М, и беспилотный носитель М-51 для доставки ядерного боеприпаса. В мае 1959-го начались рулежки бомбардировщика.

27 октября 1959 г. пилотируемый Николаем Иосифовичем Горяйновым прототип М-50А поднялся в воздух с аэродрома Летно-исследовательского института имени М.М.Громова. Так как на момент начала испытаний двигатели конструкции Зубца еще не были доведены, то на прототип установили четыре менее мощных мотора ВД-7 (по 9750 кгс) конструкции Добрынина. Для увеличения тяги до 14000 кгс два подкрыльевых двигателя оборудовали форсажными камерами. Однако это не помогло: М-50 так и не преодолел скорость звука, "упершись" в М=0,99. Кроме этой неудачи и одной мелкой аварии, прочие испытания самолета, проводимые Н. Горяйновым и А Липко, проходили гладко. Была выявлена несколько избыточная эффективность цельно-поворотного вертикального оперения.

В ходе летных испытаний взлетный вес машины, видимо, не превышал 115 т, что объясняется незначительной тягой двигателей. М-50А совершил восемнадцать испытательных полетов, когда в 1960-м приняли решение о прекращении работ по нему и по построенному к этому времени М-52, являвшемуся, фактически, модификацией своего предшественника. Причин здесь несколько, но главными являются несоответствие характеристик самолета, заданным постановлением Совмина, и, разумеется, политика, направленная, фактически, на принижение роли ВВС в современной войне. На испытаниях самолета не обошлось и без неприятностей. Во время одной из "гонок" двигателей, М-50А сорвался с тормозов, и врезался в стоящий напротив 3МЕ, унеся жизнь радиста Кручинина. Известен случай, когда в полете лопнул топливный трубопровод. Керосин хлынул мощным потоком на горячие узлы двигателя и лишь по счастливой случайности не возник пожар. Вообще, по мнению ветерана ОКБ-23 С.А.Широкопояса, полеты на М-50А требовали от экипажа мобилизации всех своих человеческих возможностей и граничили с подвигом.

В конце мая 1961-го, уже после ликвидации ОКБ-23, принимается решение о демонстрации М-50 на воздушном параде в Тушине. Самолет, простоявший на земле почти год, к показательному полету подготовила бригада под руководством Я.Б.Нодельмана. Летчики Н.И.Горяйнов и А.С.Липко, после четырех тренировочных полетов, 9 июля продемонстрировали общественности машину, поставив точку не только в ее истории, но и в деятельности ОКБ-23. В ходе испытаний самолет имел бортовой номер "023", однако перед первой публичной демонстрацией номер изменили на "12". Над аэродромом Тушино М-50, пилотируемый Н Горяйновым, в сопровождении двух МиГ-21 выполнил эффектный пролет. На Западе самолет произвел впечатление, ему присвоили код НАТО Bounder и даже поговаривали о серийном производстве. Но в это время, осенью 1960г , В М Мясищева назначили начальником ЦАГИ, а ОКБ-23 расформировали. Коллектив переподчинили В.Н.Челомею, создававшему космическую технику, а М-50 впоследствии передали в музей в Монино Распад фирмы не позволил довести построенные самолеты и доработать проекты. Повсеместное увлечение баллистическими ракетами, казалось, "поставило точку" на стратегической авиации.

Но до расформирования ОКБ работы по бомбардировщикам шли полным ходом. Сразу же после М-50 началось проектирование его модификации М-52, на которой подкрыльевые мотогондолы устанавливались под значительным углом к плоскости крыла, а внешние имели несколько иные пилоны На М-52 установили дополнительное горизонтальное оперение на вершине киля, провели внутренние доработки Предполагалось установить систему дозаправки топливом в воздухе. Вооружение состояло из четырех ракет класса "воздух-земля". Первый экземпляр М-52, оснащенный двигателями "16-17", был построен, однако не испытывался и пошел на слом.

Лишь на бумаге и в моделях существовал проект М-54. От М-50 он отличался крылом с небольшой стреловидностью по задней кромке На нем также анализировались различные варианты расположения мотогондол.

В 1960 г окончилось проектирование стратегического бомбардировщика М-56, с крейсерской скоростью в пределах М=2,5 -3,25, дальностью до 10000 км и взлетным весом около 250 т. Он имел аэродинамическую компоновку "утка" с двумя вертикальными оперениями. Но это не была привычная "утка". На дозвуковых скоростях переднее горизонтальное оперение было свободноориентируемым и не влияло на характеристики устойчивости. В такой конфигурации самолет фактически имел аэродинамическую схему "бесхвостка". При переходе на сверхзвуковую скорость горизонтальное оперение фиксировалось. Тем самым обеспечивалась продольная устойчивость машины при изменении распределения аэродинамических сил на крыле. Это решение позволило отказаться от сложной системы перекачки топлива.

В начале М-56 имел много общего со своими предшественниками: треугольное крыло и четыре двигателя в отдельных мотогондолах. Однако вскоре он получил развитые наплывы между крылом и фюзеляжем, а шесть двигателей размещались в едином пакете под крылом. Построили полноразмерный макет М-56. Параллельно с работами по самолету в ОКБ В.Я. Климова велись работы над двигателем ВК-15.

На базе М-56 прорабатывался его пассажирский вариант М-55, в подвариантах М-55А, М-55Б и М-55В, отличавшихся габаритами и числом двигателей. Первый из них был рассчитан на 40 пассажиров, второй на -85, а третий на-120. М-55А имел два двигателя, М-55Б - четыре, а М-55В - шесть.

В конце 50-х гг. в авиационной прессе (например, в Aviation Week от 1 декабря 1958г.) появились гипотетические рисунки "советского бомбардировщика с ядерной силовой установкой", внешне весьма схожего с М-50. Вероятнее всего, западные эксперты сопоставляли информацию о М-50 с модной в то время темой о ядерных авиадвигателях. Тем временем в ОКБ Мясищева под шифром М-60 действительно разрабатывался, самолет с ядерной силовой установкой, которую проектировало ОКБ AM. Люльки. Эта машина не вышла за стадию проекта.

Существовал еще один почти невероятный проект - стратегический бомбардировщик-летающая лодка М-70. Этот самолет, приводнившись в заданной точке океана, мог пополнить запас топлива от всплывшей подводной лодки и продолжить путь. Весьма напоминая М-50, он, однако, имел фюзеляж-лодку и расположение четырех двигателей, исключавшее попадание в них брызг.

В середине 60-х гг. руководство ВВС осознало, что спешка со свертыванием авиапрограмм была преждевременной. Стратегические бомбардировщики показали себя более гибким видом оружия,чем межконтинентальные ракеты. Самолет, оснащенный крылатыми ракетами, патрулирующий у самых границ противника, обеспечивает поражение цели за гораздо меньшее время и с большей вероятностью, чем баллистическая ракета, которой надо преодолеть почти полтора десятка тысяч километров в условиях все более совершенной противоракетной обороны. В конце концов даже в локальных конфликтах можно использовать мощь стратегической авиации, когда шахтные ракеты просто бесполезны. Во второй половине 60-х гг. вопрос о замене Ту-95, М-4 и ЗМ встал с новой остротой, и это привело к очередному возрождению ОКБ Мясищева.

В 1967 г. военные выдвинули следующие тактико-технические требования: дальность 11000 - 13000 км при полете с дозвуковой скоростью на малой высоте; та же дальность  при полете со скоростью 3200 - 3500 км/ч на высоте свыше 18000 м; дальность 16000 -18000 км при полете со скоростью 800 - 900 км/ч на высоте 10000 м.

В ответ в 1967-68 гг. появился проект М-20. Существовало несколько его вариантов: один - по схеме "утка" с треугольным крылом, второй - "утка" с крылом изменяемой геометрии, третий внешне походил на Ту-160, были и иные варианты Все они создавались под двигатели с переменной степенью двухконтурности, разрабатывавшиеся в ОКБ Кузнецова. Основным конкурентом М-20 стал Т-4МС разработки ОКБ П.О. Сухого (о нем — во второй части статьи). В ходе конкурса выяснилось, что удовлетворить всем тактико-техническим требованиям невозможно. Думаю, что и сегодня они недостижимы. ВВС пересмотрели их и на новом этапе борьба разгорелась между мясищевским М-18 и туполевским Ту-160, а ОКБ Сухого свернуло работы по стратегической авиации. Исход этого конкурса известен точно: Ту-160 построен, испытан и принят на вооружение, а М-18 так и остался на бумаге...


https://rg.ru/2022/10/27/sudba-kosmoleta-pochemu-m-50-ne-proshel-ispytaniia.html
Цитирование
Революционный самолет предназначался для прорыва ПВО противника на огромных высотах и скорости в 2 Маха, но стал жертвой несовершенства технологий: советская промышленность не смогла воплотить всего, что задумали конструкторы. А вот у ракетчиков смогла, поэтому Никита Хрущев велел свернуть испытания бомбардировщика, сделав ставку на баллистические ракеты. М-50 выполнил 19 полетов из запланированных 35 - из-за слабых двигателей так и не сумев, кстати, преодолеть звуковой барьер, - поучаствовал в воздушном параде над Тушино и отправился на вечную стоянку в музей ВВС в Монино, где делит с соседом Т-4 звание самого главного экспоната.

К середине 50-х годов потенциальные противники СССР приняли на вооружение зенитно-ракетные комплексы и истребители, способные действовать на высотах до 20 километров. Поэтому прежняя тактика доставки атомной бомбы в район применения - выше зоны действия ПВО, - стала неэффективной. Раз не получается выше, надо быстрее - решили в ОКБ Мясищева.

Работа над сверхзвуковым бомбардировщиком начались в 1956 году. Конструкторам то и дело поступали новые вводные. Начинали они проектировать чистый бомбардировщик, затем руководство потребовало переделать его в ракетоносец, а затем в раздельный бомбардировщик. В последнем варианте М-50 должен был нести сверхзвуковой самолет конструкции Павла Цыбина, частью которого была атомная бомба.

Не менее замысловатой была и конструкция самого М-50. Пилотировал 58-метровый самолет экипаж из двух человек, летчика и штурмана в тандемной кабине a la МиГ-31. Соответственно, необходимо было автоматизировать массу процессов плоть до основных: пилотирования, навигации и бомбометания. В конструкцию самолета ввели 410 наименований нового оборудования, 242 из них были опытными. Для улучшения аэродинамического качества крыльев шасси сделали велосипедного типа, что требовало от экипажа высокого мастерства при посадке. Более того - для облегчения отрыва 238-тонной машины от земли передняя стойка шасси поворотом колесной тележки приподнимала нос самолета. А для уменьшения пробега при посадке на хвосте имелась тормозная лыжа.

Многое делалось впервые и не всегда гладко - допустим, для изготовления одного из элементов планера весом 4 тонны использовалась 40-тонная заготовка. Однако главная проблема оказалась в двигателях. Конкурс на создание самой мощной в мире турбореактивной силовой установки для М-50 выиграл Казанский авиамоторостроительный завод, но в срок не успел и для испытаний на бомбардировщик установили более слабые моторы ВД-7. На пилонах под крылом установили версию двигателя с форсажной камерой, на концах - бесфорсажную.

С ними самолет смог выполнить лишь серию установочных тестов: поднялся в воздух, достиг высоты пяти километров и скорости 1090 км/ч, так и не преодолев звуковой барьер. Учитывая, что воевать самолет должен был на скорости в 2 Маха, результат сочли явно недостаточным.

Тем временем семь из восьми пусков баллистической ракеты Р-7А признали успешными. Запущенная из Плесецка ракета (в советской печати ее называли "геофизической") летала на 13 тысяч километров, исправно доставляя в назначенное место трехтонную головную часть, эквивалент термоядерной боеголовки мощностью пять мегатонн. Поэтому советское руководство выбрало ракеты, а работы по бомбардировщику и его экзотической начинке свернули. Единственный построенный М-50 после парада переместился прямиком в историю, в Центральный музей ВВС.
https://war-book.ru/myasishhev-m-50-bombardirovshhik/
http://www.airbase.ru/hangar/russia/myasishchev/m/50/
https://uacrussia.livejournal.com/89646.html
Ох уж эти авторы странных версий...
И да, чуток не про Мясищева - упоминали в части вафельных конструкций
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15879.0


Самолет Ту-144, крыло.
« Последнее редактирование: 09.09.23 16:21 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Это первая часть:
А это вторая:
 
"Ещё, ряд туристов, они также не пытаются рассматривать расположения мест на перевале.

Путь в зимний лагерь на Ауспии.

ак как там они пытаются найти, что-то на тропе от Ауспии. Но на ней ничего нет, ведь это фото было сделано явно ниже останца, по методу Воскобойникова. Так как этим методом, подтверждаются его работы. Нужно всего лишь, обратить внимание на высоту гор. И по данному фото прекрасно видно, что расположение на данном ракурсе, было значительно, ниже останца, так как высота гор была явно ниже. А это значит, что и тропа эта, тоже не совпадает, проложенная поисковиками.

     Но огня без жара не бывает, а это значит, было, нечто, что и позволило увидеть всё не так. И это всё, был лагерь Слобцова, известно, что его лагерь находился там, всёго лишь несколько дней, но их было достаточно для смены батареей в рациях. Ведь они были обнаружены в лиственном лесу, это значит, с пониженной кислотностью. Поэтому и сами рации, сколько-то сохранились. А вот о поисковой тропе, можно сказать с уверенностью, что её не было, тем более что она была хорошо истоптанной, за много дней поисков, так как она была невдалеке.

     Ещё, что можно сказать о современных поисковиках. От устья 2-го ручья до весеннего лагеря поисковиков было 90 метров, рассуждают они. Вот только на таком расстоянии его не нельзя было найти, так как весенний лагерь изображён на фото Акинадзи.


Весенний лагерь поисковиков (фото из архива В.М. Аскинадзи)

Это место находятся невдалеке от устья 2-го ручья, в 15 метрах от него. Зато, собственно говоря, он протекает невдалеке от 4 притока Лозьвы. Задания для современных поисковиков, были размещены на форуме, вот только я не пытался добиться от них чего-то. Так как мой основной конкурент, был именно в этой экспедиции. Но было, что спросить у современных поисковиков было некому. И это доказывают другие фото Аскинадзи.


Утренний туалет (фотография из архива В.М. Аскинадзи).

На этом снимке, человек чистит зубы, а это значит, что и что и это фото было сделано совсем невдалеке от весеннего лагеря поисковиков, и видно, что это был 4 приток Лозьвы. По прямой, конечно, но не так, как это описывал Александр Алексеенков. Тропа у них, для того, чтобы чистить зубы, действительно была. Я тоже пытался найти это место, вот только как-то безрезультатно, хотя по описаниям поисковиков, оно подходит. Прежде всего, мои  исследования потвердели, то, чтобы просто дерево сгнило, необходимо, чтобы в воде оно пролежало в воде не менее 60 лет. Но это значительно больше, чем была трагедия группы Дятлова.

     Но есть мнения, что данное фото было сделано в окружении альпинистов со всех сторон. Но это же, было бы совсем не привычно, потому как высоких гор, пригодных для альпинистских возрождений, на Урале нет, значит, им бы пришлось делать огромный крюк. Но это фото здорого подходит для того, что они делали фото для доказывания, обустройства весеннего лагеря. Где командиром был как раз В.М. Аскинадзи.

     На счёт высокой кислотности хвойных деревьев, всегда присутствующих в почве, есть мнение, что всё это было,  невдалеке от 4 притока Лозьвы. Именно поэтому, что данное фото подтверждает, что имеются там сходства с данным ручьём. Поэтому подтверждает время его пребывания в воде, и время пребывания железа в воде, в виде консервных банок. Я сам пытался доказать что всё это было в русле 4 притока Лозьвы. Но у меня всё же не получилось, времени не хватило. А ещё, я пытался доказать, ошибки современных поисковиков. Если же, не акцентироваться на их ошибкам, то и тайна гибели дятловцев не будет раскрыта никогда. Поэтому, я могу сказать, что Александр Алексеенков был не прав, как в опросах 2-го ручья, как и в других вопросах.

     Когда я впервые, прибыл на перевал с моим сыном Александром, то у него не было совсем его левого притока. Такая же ситуация была и в этом случае, была и данном случае. Когда я позвонил Шамилю, и сказал, что меня интересуют ручьи, то он нажал на ответ, и он мне сказал, что с ручьями и у них есть проблема, их, судя по всему, не было, как и в начале июля, так и тогда, когда они вернулись из экспедиции. А когда, я второй раз прибыл в августе, но эти ручьи уже тогда были. Но тогда, у меня не получилось, так как экспедиция у меня получилась слишком сжатой, всё надо было делать быстрее, ведь у меня, были ещё работы.

     В итоге, я хоть ручей и сфотографировал, но получился он безобразным, и в нём даже не было, никакой привязки к месту. А так левый ручей тёк, на своём привычном месте, где ему и было, положено, огибая панорамный холм, он стекал именно с данного холма. Между прочим, в августе 2016 года я обнаружил хорошо промытые русла в нём. Вот здесь мне и пригодились объединения ручьёв Кавказа, как там стекают ручьи? Когда в горах тает снег, то не происходит объединения всех ручьёв, в один ручей. Но ведь такие части ручья, которые образуется в виде родника, и только после этого, когда данный родник, начинает действовать, и происходит объединения ручьёв.

     То же самое происходит и на Урале, с той лишь разницей, что данная разница происходит в июле. Ведь именно тогда, когда я обнаружил данный левый ручей, что понял, что отгибание панорамного холма, идёт через родники в своём новом русле. А потому через родники, это и происходит. Хотя сам Шура это новое русло видел, соответственно  и видел и сам панорамный холм. Но как такое могло быть, когда один человек видит, а второй человек отказывается его видеть на отрез. Но ведь Шура ещё, сам и нашёл данный панорамный холм. Хоть в самом начале экспедиции, он заболел. Но так такое не может быть, когда один человек его видел, а второй отказался видеть его на отрез. А второго такого человека, просто не было. Причём, это было в сентябре, когда вокруг было, ещё немало медвежьих следов.

     Потому я и считаю, что Александр Алексеенков, панорамный холм, он не увидел неспроста. Потому как, были и другие участники экспедиций, которые прямо заявляли Александру Алексеенкову, что снег на этом месте был явно ниже, чем это было описано в показаниях поисковиков. Напомним, что в показаниях поисковиков, снег был описан глубиной 4-5 метров. В частности в показаниях Атнамаки Г.В.. Но и был он, только в самом глубоком месте, а всех остальных местах, снег там уменьшался в разах. Поэтому, и люди ему говорили о том, что уровень снега явно не дотягивает, то того уровня. Но, не смотря на это, Александр Алексеенков, продолжает утверждать, что уровень снега, там был точно таким же.

     Вот только, когла я его нашёл, что попытался доказать, что Е.П. Масленников, он пытался навязать ошибочные мнение общественности. Хоть и было это было и неосознанно, но ошибочные мнения были им, навязаны, осознано (л.д. 77). Хотя они сейчас опровергнуты, в том числе и Алексеенковым, так как, по его мнению, получается, что трупы были за 4 притоком Лозьвы, но это не так. Но в данном деле, есть и другие нарушения, о которых я так же хотел бы рассказать, но у меня не получилось по здоровью, и связаны они были с ручьями, вокруг левого ручья.

     Хотя, лишний снег просто сдувается. Но это было не понять, как Александру Алексеенкову, так и Е.П. Масленникову. А то, что он обследовал это место именно в первом ручье, то в этом это была его идея фикс, и этим всё объясняется. В показаниях Е.П. Масленникова, было всё напутано, и эту путаницу взял себе на вооружение Александр Алексеенков.   

     Поэтому, именно этим, и объясняются все ошибки Е.П. Масленникова, когда он объединил все ручьи одним словом «к Лозьве» (л.д.79). Поэтому у него возникло не 2 ручья, а всего лишь один, который по его представлениям, был общим ручьём левого притока и основным ручьём долины. В этом-то и есть вся странность в его ошибках, до объединения их в один ручей, которого, кстати сказать, и не было. Всё было так же, так и тогда, с приходом июля месяца, ручьи стали пробиваться через родники, а это значит, что в этом кроются все ошибки Е.П. Масленникова, со всеми последствиями.

     Совсем недавно, я вернулся из реабилитации, уже второй раз. Мне государством была назначена субсидия, где-то 13 тринадцать тысяч рублей, как инвалиду. Я понимаю, что даже такие деньги на дороге не валяются, но всё же, я очень хочу выздороветь. В последнее время, меня два раза приглашали в экспедицию, но что там делать инвалиду? Поэтому, я отказался. Хотя сейчас я могу ходить на тренажёре со скоростью 3 км/ч, то есть, результат какой-то есть. Лучше, чем это было до начала моей первой реабилитации.

     Препятствий для похода было много, и тот, кто там был, тот знает. Были ещё, и проблемы с памятью. Конечно, сейчас ни о каком походе, не может идти речи, до моего выздоровления. Мама, конечно, помогает мне. Она стала выписывать кроссворды, что бы у меня, всё нормализовалось в голове. Но и другие родственники так же помогают мне, купили мне головоломку, чтобы я так же мог также развиваться. В общем, есть сейчас на кого-то надеяться, и опираться в трудную минуту. 

     А сам я сплоховал, когда на меня нападал медведь, ведь я даже свистка с собой не взял, надеялся всего лишь на расстояние, а с помощью свистка, я бы сумел свистеть каждые пять минут. И даже спасительную палку, я сумел подобрать лишь в последний момент. Но, в общем, мне всё же повезло, так как медведь был взрослый, и он уже знал, что такое ружьё. И это мне, он наглядно продемонстрировал, удирая от меня. Вот только реабилитация, мне так-то не помогла так, как дело было в августе, значит прошло уже 44 года, а результата всё ещё нет. Правая рука нормально работает, а левая рука этого не хочет.

     Из этого следует, что этой теме будет ещё продолжение, что ведь я, рассказал явно, далеко не всё."
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Фадеев


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 22

  • Был 26.08.24 14:15

Сергей Фадеев.

     Итак, сейчас мы продолжим продолжение 2 о гибели группы Дятлова, но вернёмся к первому продолжению. Итак, в первом приложении, было установлено, что между Н.И. Теребиловым и Н.И. Туйковым был сговор по отрицанию проблем в гибели группы Дятлова.

     И эти проблемами являлись, отрицание того, что Людмила Дубинина и Семён Золотарёв не имели на себе, какие-либо серьёзные повреждения. В виду отсутствия глаз? А также и то, что В.И. Туйков, подстрекаемый  В.И. Теребиловым, пытался доказать, что всему виною были ракеты, как их видел, сам В.И. Туйков.

     Но, тем не менее, фотографии есть, где у Людмилы Дубининой и Семёна Золотарёва отсутствовали глаза. Где так же, как в описании у неё, не было языка. Какие ещё были описания нужны? Ведь Б.А. Возрожденный прямо сказал, что в полости рта язык отсутствует (л.д. 355). Тем более что Б.А. Возрождённый, тогда был под наблюдением прокуратуры. Именно поэтому он просто написал, что язык в полости рта отсутствует. В конце данного листа. Отсутствующий язык стали предметом разногласия между В.И. Туйковым и теми судмедэкспертами, которые поддержали его и были против  Б.А. Возрождённого.

      Но сейчас мы перейдём к другой теме и тоже очень важной. Что об этом говорила Д.С. Ростовцева, ей прямо сказал Б.А. Возрождённый, что болезнь его ног, была связана из-за той командировки в Ивдель. Конечно, есть мнение, что в прокуратуре так поступать не могут, избивать судмедэксперта. Но всё зависит, от их стремлений. И они как были, направлены на правду, так и остались там же. Явно были направлены на неправду, и это желание В.И. Теребилова, сказать так, что это была правда чистой воды. Но есть свидетельства, что «узбекское дело», и в итоге, было направлено на развал СССР, именно поэтому не хотел слышать о них ничего, В.И. Теребилов.

     Есть и другие примеры, например, свидетельства, что Н.И. Клинов, говорил явную неправду, когда рассказывал о протоколах обследования Л.Н. Иванова, составленных им, их в деле, так же нет, ровным счётом нет ни одного протокола. И их, конечно, увёз с собой, Н.И. Клинов. Этому есть свидетельства от П.И. Бартоломея. Ведь, когда заканчивалось его командировка в Ивдель, то он прилетел на вертолёте к Л.Н. Ивонову, и увёз с собой все протоколы обследования самого Л.Н. Иванова, от того их и нет во всём деле, а должны были быть, и не будут, но так важные документы, не исчезают из дела. И они обязательно должны были быть, хотя бы во втором деле. И это является главным доказательством существования второго дела.

     И где они есть сейчас. Ясно где, что в Воркуте, ведь этом много говорил Л.Н. Иванов, именно он подозревал существование трагедии группы Дятлова в Артике. Хоть это было неправда, но с подсказками к правде.

     Ну а теперь о неправде, ведь в данной теме, её очень много. Прежде всего, это В.И. Теребилов, В.И. Туйков и В.И. Клинов. Кстати на счёт В.И. Клинова, никогда ещё прокуроры областей не выступали в качестве судмедэкспертов, и об этом говорят Л.Г. Прошкин и О.Н. Архипов.

     А на фото 3 современного снимка стоят те люди, которые и нашли следы от Людмилы Дубининой. Ведь именно Андрей Гусев нашёл её следы, а Шамиль Сабиров, обнаружил следы собаки Альмы в 4 притоке Лозьвы, а следы, так называемого тройного дерева были обнаружены Сергеем Фадеевым на фото 18. Как и истинное место палатки было обнаружено на фото 16, Александром Ермаковым, и это истинное фото 15 из архива Аскинадзи. А фото 10, предоставленное моими конкурентами, не выдерживают никакой критики, ясно, что снимались они с совершенно другого места.

     Сейчас были приведены различные фото по определению места палатки. И никаких сомнений нет, что это было в 4 притоке Лозьвы. И это подтверждает широкое место, где вполне может размеситься всё. В том числе и высказывания А.Г. Мохова, о том, что когда мы их нашли, что никакой воды не было, и это также доказывает, что это было, в 4 притоке Лозьвы а сам приток, находится в стороне, под цифрой 2 на фото 3. Где и были найдены признаки обнаружения Людмилы Дубининой, Андреем Гусевым, как и широкое место в 4 притоке Лозьвы, обнаруженное Шамилем Сабировым. И мы решили, что лучше бы было, если мы сделали имитацию Дорошенко и Кривонищенко.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Фото 1. Имитация поз Дорошенко и Кривонищенко.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Фото 2. Дорошенко и Кривонищенко под кедром.
Но, а самое главное, высота сучьев была довольно большая. И эта высота их была образована поворотом лавины. Ведь среди поисковиков, не было никого, кто бы обламывал сучья, а это значит, что сучья ломались естественным образом. К тому же, есть пять основным доказательств большой лавины, а при таком количестве основных доказательств, то будут и всевозможные вспомогательные доказательства. На счёт поворота лавины, То она при повороте, могла подняться несколько выше. Не исключено, что кедр, ломали сами дятловцы, ведь есть сведения о падении трёх людей. Но количество сломанных сучьев, было существенно больше. И к ним относится «доказывание» того, что большая лавина не могла сломить ни одной стойки палатки, ведь основные доказательства большой лавины сейчас есть.

     При этом надо полагать, что Л.Н. Иванов, о них прекрасно знал, так как сам участвовал в обследовании места происшествия. И принимал участие в разборе палатки, и этому есть два свидетеля, один из которых В.Л. Лебедев, а второй М.А. Аксельрод, доказывающие, что разбор палатки проходил в присутствии Л.Н. Иванова. Тогда и была разобрана палатка, по количеству времени сказать не могу, одно только ясно, что это было быстро, и на то есть другой свидетель Е.П. Масленников. (л.д. 70).

     Когда осмотр палатки был окончен,  то её волоком перетащили к вертолётной площадке на расстоянии метров 600-700. Зачем нужна была такая спешка, значит, её смысл был, нужно было, как можно скорее, закончить с её разбором. При этом нужно, обязательно сказать о Темпалове, прокуроре г. Ивделя, прибывшим на перевал накануне Л.Н. Иванова. Ведь именно его показания о погоде, стали основой, для данных показаний.

     И в его показания верят практически все, хотя он удалил показания синоптиков, но он же был прокурором г. Ивделя, и одновременно был, свидетелем по данному уголовному делу. И это обстоятельство заметил, Л.И. Ураков, ведь тогда позволял закон, быть одновременно и прокурором и свидетелем по данному делу. А показания синоптиков, были вообще не нужны, раз они шли против, того дела, что и было задумано прокуратурой Свердловской области.

Добавлено позже:
     И такие свидетельства были выгодны, именно Л.И. Уракову, поэтому он и принял их в дело и заставил самого  В.И. Темпалова, написать их, где синоптиков показания отсутствуют совсем. Расчёт Л.И. Уракова был прост, ведь никто даже и не подумал бы, оспаривать показания его.

     В этом деле, есть ещё нарушения. И связаны они с протоколом осмотра вещей, обнаруженных на месте происшествия. Дело в том, что такие протоколы должны заверяться, как минимум двумя подписями, а в деле подпись была только одна, Ю.Е. Юдина, и он этом знает каждый юрист. Но в тоже время, что протокол составлялся, ещё в присутствии двух человек, Вишневского и Ярового Ю. (л.д. 11). Для подписи их, было оставлено лишь место, напротив подписи Ю.Е. Юдина. Что им не хватило времени, чтобы расставить инициалы данных двух людей? Но тем самым, они сделали данный протокол незаконным.

     Есть мнение, что в данных протоколах, есть нарушения, так как данное дело было секретным. Но для этого требуется, чтобы кто-то съездил в Воркуту, и показал данный документ. Как говорится, без бумажки, ты букашка. Ведь, точно таким же был и протокол, составленный В.И. Темпаловым, где практически, ничего не сказано, о нарушениях следствия, и даже о нарушениях по высоте, на которой был срезан кедр (л.д. 03-06).

     Тем более что в материалах дела, нет ни одного документа,  указывающего на проведение экспертизы СМЭ, которые как раз положены были быть, и без них, никакая экспертиза, не проводилась бы. Что сам В.И. Клинов, отменил, все постановления СМЭ, хотя данная отмена есть, ведь она была проведена обычными медиками, и тому есть доказательства, за подписью самого прокурора области В.И. Клинова. Какой-то ужас был, подменять печать, печатью обычных медиков.

     Но ещё было проведёно, обследование погибшего Рустема Слободина, где не было никаких документов, со стороны прокуратуры. Были лишь фотографии, на которые обратил внимание, С.Я. Шкрябач, но фотографии это не документы прокуратуры, а других просто нет, кроме неизвестных фотографий, и это тоже будет являться серьёзным нарушением. В общем, нарушений в данном деле хватает, если не будут предъявлены другие документы, доказывающие, что дело было секретным. Но какой секрет, может ещё содержаться в данном деле, ведь оно уже практически полностью исследовано.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
    Теперь, я предлагаю специальный материал, предоставленным для Почемучки. Вот он. Convair B-58 Hustler. Можно набрать его на любом из форумов, ведь этот самолёт, был прямым конкурентом, самолётов В.И. Мясищева. Причём там говорится, что постройка первого самолёта, завершилась в августе 1956 года, а первый полёт состоялся в 11 ноября 1956 года уже через полтора месяца, новая машина превысила скорость звука. А ещё через полгода 29 июня 1957 года Хастлер совершил полёт в два раза превышающую скорость звука.

      Именно поэтому я говорю, что, судя по статистике, наши самолёты, были в два раза тише американских аналогов, и разве оно могло допустить какое понижение в скорости? Причём у В.М. Мясищева даже регистрировались мировые рекорды в МАИ, хотя без цифр, и то, что его самолёты превышали сверхзвук, по наблюдение лётчиков, ведь полёт на сверхзвуке отличается от до звукового полёта. В общем, далеко, не всё так просто, как нам предъявила уважаемая Почемучка.   

     Ещё, добавлено. Что по данным разведки, в войска должен был поступить, первый Советский сверхзвуковой дальний бомбардировщик ТУ-22, но в те годы, в войска они не поступали. Эта ниша была занята самолётами В.М. Мясищева. И только после её освобождения, самолёты ТУ, смогли занять эту нишу. И это произошло, из-за того, что в СССР поменялась военная доктрина, с самолётов на ракеты. АКБ Мясищева было расформировано. Расформирование его АКБ, происходит в мае на две части, в первую вошли конструктора самолётов, их направляют к А.Н. Туполеву, а вторая часть была для конструкторов ракетной техники. 

     Но что знаменательного происходит в данный период, в это время происходит самое массовое награждение, на предприятие «Пермские моторы», 118 человек было награждено 12 июля 1957 года. И одновременно с этим событием (12июля 1957 года) присваивают звание Героя социалистического труда В.М. Мясищеву. И это была его высшая награда, полученная как раз в тот день, когда и были награждены работники данного предприятия.

 

     Есть, ещё одна сноска на виде «Истории удивительной машины» Мясищев М-4/3М. И в ней тоже есть кое-что интересное. Когда-то А.Н. Туполева вызвал к себе в 1952 году И.В. Сталин, на столе у генералиссимуса лежал проект, скоростного дальнего бомбардировщика, который он получил от инициативной группы во главе с В.М. Мясищевым. Для обсуждения смелого проекта, в кабинет был приглашён авторитетный конструктор А.Н. Туполев. Диалог был примерно такой, Андрей Николаевич, как Вы думаете, можно ли в кротчайшие сроки создать быстрый бомбардировщик, способный совершить трансполярный перелёт до США и обратно?

      Ответ А.Н. Туполева был: нет, для такого перелёта, нужно

много топлива и крыло большого удлинения, а мы пока не добились достаточной прочности, такой конструкции. Ответ И.В. Сталина: странно, а другой наш конструктор доказывает, что это возможно и берётся выполнить эту задачу. Раздосадованный ответом Туполева, Сталин принял решение, начать работы по реализации проекта Мясищева. И это был триумф, В.М. Мясищева, так как сам И.В. Сталин, назначил его генеральным конструктором, по созданию больших самолётов.

     Именно поэтому, я и считаю, что задание по двигателям самолётов было выполнено, в которых очень нуждался В.М. Мясищев. И об этом говорит, град наград, неожиданно свалившихся на их головы. А то, что не было сказано в постановлении о награждении, то это было принято в Советском Союзе. Ведь это была его «лебединая песня», после создания его самолётов В.М. Мясищева М4-3М.

     А кто, ещё верит насчёт того, что наши самолёты, в период холодной войны, отставали в два раза от американских аналогов? Такое, занижение свойств самолёта, было выгодно, только самому А.Н. Туполеву, как и официальному следствию о гибели группы Дятлова. Официальное следствие было готово к реальному занижению свойств наших самолётов. Таким занижением, они бы пытались занизить все свойства В.М. Мясищева и его самолётов.

     Такой факт, говорит лишь о том, что занижая свойства ракет, они могли, лишь в конце 1959 года, погубить группу Дятлова. И это было много позже, чем произошла их гибель. Пока не были созданы ракетные войска стратегического назначение, и это произошло именно 17 декабря 1959 года, а до этого момента, ракеты были просто не готовы, так как у них не хватало прицельной дальности. А когда её создали, то сразу были созданы соответствующие войска.

     И это очень крутая информация, причём намного круче, той информации, где распространяются слухи о том, что наши самолёты были в два раза тише американских самолётов. Но ещё, есть вопрос. Известно, что на параде в Тушино, был самолёт с бортовым номером 023, ведь на этом параде были известные люди, и среди них Ю.А. Гагарин, но зачем его перекрасили в другой бортовой номер 12? Ведь он же, после парада, уже не летал и был приписан к музею в Монино. То есть ему предстояло стать экспонатом музея, и в этом тоже, есть своя загадка. Ведь, лучше было бы всем, получить с бортовым номером 023, для постановки в музей.

       И скорее всего, ответ кроиться в ином, что не было никакого заброса самолётов, а их продолжали строить, и они стоились они только на бумаге. Поэтому, лично я уверен, что это была очередная пиар-акция прокуратуры. Ведь в этом случае, никаких последователей этого, просто-напросто как бы, не было. Но я уверен, что М-52 существовал, ведь он мог нести ядерные заряды. Не знаю, как на счёт других моделей В.М. Мясищева, но и ними было много странного, интерес вызывает лишь самолёт М-52. Наверно, поэтому и не поменяли бортовой номер, оставив прежним 023.

     Ведь ещё на старте парада, самолёт В.М. Мясищева уходил от истребителей, как бы стоящих далеко. Чем неминуемо вызвал восторг, и прежде всего у Ю.А. Гагарина, в такое, даже сейчас верится с трудом, но представляете, какая реакция была у Ю.А. Гагарина? В общем, и сейчас, в данной теме, вопросом намного больше, чем есть на неё ответов. Я, предлагая взглянуть на видео на сайтах. Проблема только в том, что сайты идут на английском языке, но выход, всё же есть. Надо часть поиска набирать на английском, а остальное на русском языке.

     Примерно, как-то так. Самолёт b-58 Hustler. Ведь именно этот самолёт, был он основным конкурентом Мясищева в два раза. Поэтому я говорю, что Хастлеры летали в два раза быстрее, чем советские самолёты. Это есть на видео Convair B-58 Hustler. Чемпион чемпионов. Как такое отставание в скорости, могли допустить руководство Советского Союза?! Много интересного можно увидеть. В В этом видео был представлен разговор А.Н. Туполева с И.В. Сталиным, где было много интересного.

    Немало интересного, можно увидеть и на этом видео: Мясищев 50А/Myasichev M50 «Bounder” На нём изображён самолёт В.М. Мясищева, и подписано, что это был его первый полёт, состоявшийся, 28 октября 1959 года. Но что делать, с тем, что И.В. Сталин, назначил его генеральным конструктором? При этом я сейчас никого не обвиняю, обвинения будут позже, да и какой смысл обвинять человека, если я и так вижу, что он хотел только правду? Но все же, куда подевались, те годы, когда В.М. Мясищев был генеральным конструктором? Ведь на обложке проекта стоит дата, 24.03.1951. И рисунок проекта, очень похож на рисунок в реальности. Получается, что назначив его генеральным, И.В. Сталин, дожидался его первого полёта?!

    Но, на данном видео была ещё представлена смена бортового номера самолёта на 023. В общем, многое есть, на что посмотреть на видео, как говорит диктор, что на пятидесятке всё было впервые, а если это перечислять, то времени не хватит. А главное даже не в этом, главное в ином, что за цифрами 12 никакого парада не было. И самолёту В.М. Мясищева, радовался не только Ю.А. Гагарин, но и Н.С. Хрущёв. И как же такое можно было вообразить, когда наш самолёт отставал в два раза от представителей ВВС США?!   
     Обратите внимание на следующую информацию, первый полёт, Хастлера который состоялся 11 ноября 1956 года. А уже через 1,5 месяца новая машина превысила скорость звука. А ещё через полгода 29 июня 1957 года Хастлер совершил полёт со скоростью в 2 раза, превышающей скорость звука. Именно поэтому, я и говорю, что американские самолёты были в 2 раза быстрее советских самолётов?! Первые бомбардировщики стали поступать в ВВС США, ещё до завершения всей программы испытаний в августе 1960 года.
     Но что делал В.М. Мясищев в это время? И я этому нашёл информацию на одном из сайтов «сквозь гул моторов». На нём была описана история завода Пермские моторы, и информация за 1957 год, привлекла моё большое внимание. Дело в том, что в 1957 году было награждено большое количество людей, 118 работников предприятия. Не стоит сбрасывать со счетов, и тот факт, что о награждения в те времена, писали завуалировано. Именно такой была доктрина Советского Союза, но что тут поделать, её воспринимали как должное. Поэтому, лично у меня вызывают сомнение, что работники были награждены  за освоение реактивного двигателя АМ-3, надо полагать, как истребителя.
      Все эти события были, ещё до выступления Анкудинова В.Д. на известной всем конференции. И тогда я много знал о статье «сквозь гул моторов», а сейчас немного уменьшилась информация, и нёй уже трудно что-либо найти. Но информация у меня сохранилась. Именно поэтому, я все же считаю, что это была «лебединая песня» самого В.М. Мясищева. Ведь тогда были награждены не только 118 работников предприятия, но и сам В.М. Мясищев получил звание Героя Социалистического труда, и это была его высшая награда. Тем более что ему тогда поверил И.В. Сталин 1962 году, и сделал его генеральным конструктором больших самолётов на многие годы.
     И сейчас нет ничего, чтобы говорило о том, чтобы В.М. Мясищев, что он не оправлял доверие И.В. Сталина. Именно поэтому, я и считаю, что работники «пермских моторов» выполнили задание В.М. Мясищева, которое ему было нужно, как воздух. И создали для него, так необходимые ему двигатели. А А.Н. Туполев, очень ревностно относился к победам других людей, и таким примером, является «Т-4 Сотка». Но в случае, восхода на олимп, ему предшествовала одна доктрина Советского Союза. И по ней определялось, что в авиации СССР, как-то особо не нуждается, все основные действия самолётов, были, переключены на ракеты.
     А вот ещё одно видео с канала топ армия. Легендарный самолёт М-50 Мясищева. Это было 9 июля 1961 года, в день советских ВВС. Это был первый раз, когда новый самолёт был представлен публике. И развивающих максимальную скорость до двух махов, напомню, что скорость в 1 мах, означает скорость звука, а здесь в сообщении, речь идёт до двух махов, а значит, до двух сверхзвуковых скоростей, которые нельзя было не заметить. Но западные военные аналитики, годами спорили о том, как Советам удалось создать бомбардировщик нового поколении с ядерной установкой. История эта, была намного сложнее, чем то, что видно на поверхности, чем видно на видео и в бюро проектов.
     М-50 должен был стать первым сверхзвуковым бомбардировщиком. Таким образом, пред КБ Мясищева, была поставлена задача, создать совершенно новый самолёт. Но и здесь тоже есть ошибка, повторяющая ошибку, начала эксплуатации, но одна ошибка, против большого количества достоинств. Кроме того, его форма игнорировала основные аэродинамические принципы. Двигатели были установлены в гондолах внутри и на законцовках крыла, это привело к вероятно необычному дизайну. И это один из самых ярких моментов, за весь период холодной войны.
     Запад был весьма озадачен. 9 июля он пролетел мимо над толпой в сопровождении двух МИГов. Бортовой номер 023, был сохранен и на этом видео, он это говорит, данный бортовой номер не менялся вплоть до постановки на хранении в музее. Ведь на другом видео, есть, что люди качающие лётчиков. Вскоре М-50 Мясищева был завершён, поскольку Советский Союз отказался от всего проекта сверхзвукового бомбардировщика. И вскоре Советский Союз переключил внимание на межконтинентальные баллистические ракеты. В свою очередь, это говорит, что М-52 был создан, придав ему соответствующие ракеты с ядерным зарядом.
     И таким образом, в 1961 году коллектив В.М. Мясищева, подвигают расформированию, а самого В.М. Мясищева, направляют директором ЦАГИ. При этом, ракеты передают В.Н. Челомею, как важному исследователю ракет. И наконец-то дождался своего и А.Н. Туполев, ему вновь передают проектирование больших самолётов.
     К нему присоединились ещё люди из прокуратуры, где им также было выгодно обливать «грязью В.М. Мясищева», так как считается, что самолёты В.М. Мясищева были в два раза тише американских самолётов. Ведь, тогда происходит главное, что самолёты В.М. Мясищева не могли распространять сверхзвук, из-за своей низкой скорости. Но даже и проблемы лавины, американцев как-то не сильно касаются. То есть получается, что лавина была надёжно скрыта, и даже сверхзвук так же был скрыт. И это произошло, из-за союза А.Н. Туполева с прокуратурой, и каждый в этом союзе, получал своё.
     К чему так стремились Свердловская прокуратура и А.Н. Туполев, скрывая данную тайну? Не могу сказать на счёт А.Н. Туполева ничего, хотя у него была возможность, скрывать деятельность В.М. Мясищева. Ведь именно потом стали говорить, что советские самолёты очень тихими. И сейчас говорят, такое же, хоть и не только журналисты.
     А вот Свердловская областная прокуратура, в этом был особый случай. Так как она скрывала травмы, травмы, полученные двумя туристами в результате вихря-смерча, ведь у них глаза были вырваны. Причём, это не действие было не каких-то злодеев, глаз у них просто не было и всё, включая глазницы, и их так же не было. Но в случае со злодеями, они всё равно оставили бы, хоть какие-то признаки, но их не было. Как и в действиях Э.В. Туманова, которые он описал. И это была вовсе не колотушка. Это совсем иное, действие вихря-смерча, только он даже может не оставлять следов, как бы, совсем не причём.
     И это объясняется просто, ведь именно маленькие деревья, окружали бы их, со всех сторон, человеку, попавшему в снежный торнадо. И это является его главной силой, а не большие сучья, именно маленькие сучья, ведь именно они окружают человека. И представьте себе, каким будут такие удары, этих маленьких сучьев, если их сравнить с ударами, то получатся какие-то пираньи, съедающие мясо животных. Именно поэтому, на этих двух трупах, не было следов, куда могли бы, прикоснуться эти мелкие злые сучки. Ведь, как сказано в постановлении, языка у Людмилы Дубининой не было.
     Именно поэтому, я и отказался демонстрировать данные фото из морга. Но только на некоторое время. Ведь среди дятловедов, есть люди, видевшие это безобразия не раз, когда были удалены все мягкие ткани, и такое явление мог сделать, только вихрь-смерч, когда скорость его вращений была бы достаточной для данных повреждений. Хоть и говорят, что такого явления никогда не бывает, но у них есть даже собственное название, либо снежный дьявол, либо снежный торнадо.
     Зря, наверное, пытались отрицать это явление В.И. Теребилов и В.И. Туйков, ведь у них, всё равно ничего не вышло, и такие явления в жизни есть, хоть и редкие, но есть. И это есть на видео, в рубрике снежный дьявол, или снежный торнадо.  Можно даже противиться снежному торнадо, но они всё равно есть, раз существуют снимки его проделок, снежного торнадо. Я даже сам отказался, демонстрировать данные фотографии, хоть и не навсегда, а только после того, как завершится моё расследование. Хотя надо сказать, что в целом оно уже завершено, но остались ещё серьёзные штрихи, которые ждут окончания работ.
     Где и будет продемонстрированы данные фотографии, как доказательства проделок вихря-смерча. Ведь в мягких тканях у двоих туристов, было выметено всё, как по метёлку, и такого от злодеев просто не могли быть ни как.
     По своим интересам, мне приходилось сталкиваться с парадоксом Ферми. Дело в том, что раз если был парадокс, то ему как-то не хочется верить. Но как же в данной теме будет и у меня? Парадокс Ферми, потому и возник, что есть немалое количество людей, которые отказываются в него верить. Ведь Ферми сказал, что инопланетян не существует, хотя есть люди, которые хотят разобраться в этом. Вот и я предлагаю тоже разобраться в моей версии. А сейчас есть только один человек, поддерживающий меня, кроме моих друзей, и это и это В.Д. Анкудинов. И предлагаю это назвать, парадоксом Фадеева, ведь там есть признаки травм дятловцев, по полностью отсутствуют доказательства этого.     
     И теперь, пожалуй, всё,  но как говориться, продолжение следует.
« Последнее редактирование: 24.09.23 09:27 »

Фадеев


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 22

  • Был 26.08.24 14:15

     Я начну с того, что уважаемая Почемучка, как-то совсем не видела, что я присылал в прошлый раз. И прежде всего, высказывания американских лётчиков. Ведь именно они говорили, что летают в два раза быстрее наших самолётов.  Convair B-58 Hustler. И об этом сказано в данном сообщении.

     В другом сообщении Мясищева М-4/3 рассказывается о разговоре А.Н. Туполева с И.В. Сталиным, ведь ещё в 1951 происходит приём проекта Мясищева. На 3-4 минуте идёт данный рассказ. А на топ армии, идёт вполне реальный рассказ, что М-50 развивал туже скорость в 2 маха, практически, ни в чём, не уступая американским самолётам.

     Потом перейдём к Б.А. Возрождённому, прежде всего, с того момента, что судмедэксперты практически поголовно отрицают тот факт, о котором говорил Б.А. Возрождённый, что дело группы Дятлова, касалось воздушной взрывной волны. Но так ли это было на самом деле, попробуем в этом разобраться.

     Как Вы думаете, человек, прошедший войну, должен был знать, что такое взрывная волна, по-моему, просто обязан был знать. Но почему тогда Возрождённый так ответил? И это неспроста, ведь он сказал прямо, что была взрывная волна, а это может, означать только одно у людей, что она была без нарушения мягких тканей грудной клетки. При этом он добавил, что такие повреждения, были очень похожи на травму при воздушной взрывной волне.

      В этом-то всё и кроется. Ведь Б.А. Возрождённый просто подчеркнул, что данные травмы были просто похожи на воздушную волну. При этом ничего больше от него не требовалось. Как на фотографиях, так и реальности, были полностью уничтоженные глаза.

      При этом Л.Н. Иванов делает вывод, что только четыре человека, знали об этом происшествии всё, и даже исключает самого Б.А. Возрождённого. Но и в современном мире, даже судмедэксперты, ничего не знают об этих происшествиях. Ведь, они не знают ничего о снежных дьяволах, или о снежных торнадо.

      Так как, по мнению, Л.Г. Прошкина, этим делом занималась прокуратура Союза ССР. Конечно, это было явно не 4 человека, а больше. Но всё же он неожиданно исключил из своего списка государственных советников В.И. Теребилова и Л.И. Уракова. Так как оба эти начальника должны были знать о данном деле всё, вот только не были включены в его список, и это объясняется просто, так как оба данные начальника не были в это списке общения.

     В его список не был включен и Е.Ф. Окишев, потому как он не мог ответить на простой вопрос, заданный мне им, что они делали там с Л.Н. Ивановым? Такая же ситуация произошла и с Возрождённым. И в целом, о трагедии, он хоть что-то и знает, но ничего важного не говорит. Но причину эту не называет, что данные вырванные глаза, были вырваны по одной причине. Полагая, что всё это произошло в результате воздушной взрывной волны, потому что ничего другого он придумать не мог, хотя и знал, что воздушная волна, здесь абсолютно не причём.

     При этом Л.Н. Иванов даже на это обратил на это внимание, а потому и не признал в Б.А. Возрождённом, того человека, которой мог раскрыть данную тайну, хоть и он тогда был судмедэкспертом, Даже мог установить, кто в какой последовательности умирал. И первым, по мнению Возрождённого, была Людмила Дубинина, жить ей осталось 10-20 минут. И это период смерти, зафиксирован Б.А. Возрождённым.

      Но почему Л.Н. Иванов не поверил доводам Б.А. Возрождённого, и не включил его в его собственный список, потому как были ошибки в рассуждении его.  А много позже появилось, высказывание и от самого Л.Г. Прошкина, где я с ним долго работал. И он пришёл к решению, что дело проводилось прокуратурой Союза ССР. А обследованием места происшествия, занимался лично Л.Н. Иванов, в этом, я поддержал его, Так как понимал, что само обследование места происшествия, будет вызывать много лишнего шума. 

     Поэтому, я сделал иной вывод, отличный от вывода Л.Г. Прошкина, что главным экспертом, для Л.Н. Иванова, были лётчики, проходившие по делу, ведь от судмедэкспертов, ничего не добьёшься, к тому же, они находились в одной группе расследования. И понимали в этом явлении (вихрь смерч) всё, и это были лётчики, ведь только они могли детально рассказать, как всё происходило.

      Уважаемый Фугас, не стоит выгораживать взрывоопасное облако, якобы пролившего ракетного топлива, то это, к сожалению, будет бесполезно. Так как сами ракеты, стратегического назначения были созданы, лишь в конце 1959 года. И это можно будет легко проверить, что именно 17 декабря 1959 года, произошло данное событие. При этом, обязательно надо написать в СССР, если написать в России, то будет сплошная абракадабра.

     Однако не стоит доверять информации, полученной даже от самого В.И. Туйкова, ведь следствию было выгодно, переложить вину за гибель группы Дятлова, с лётчиков на ракетчиков. И этим они занимались очень даже серьёзно, придумывая всякие небылицы о ракетчиках. Но сейчас понятно, что это была вина не ракетчиков, так как следствию было выгоден данный перевод. С помощью её пытались склонить данные мысли разведки. Совсем в другом направлении, главной силой тогда были самолёты Мясищева, а их просто хотели перевести в другое направление. Вот только никаких ракет, тогда не было, как и что там не писали о них.

     А подтверждения В.И. Туйковым, это было серьёзно. Ведь не секрет, что именно неправдой, хотели закрыть в данном уголовном деле всё. Потому и вывалилось множество нарушений, процессуального характера. Вот и В.И. Туйков, по заданию В.И. Теребилова, хотел больше не возвращаться к причинам развала СССР.

      Теперь можно вновь перейти к Почемучке. Почему у Вас  какие-то странные выводы, например о том, что меня часто называли фантазёром, но это было, в самом начале моего расследования. И моё расследование, сейчас почти завершено, осталось внести только небольшие штрихи, но термин «фантазёр» по-прежнему живёт.  Хотя надо сказать, что подобные расследования событий, пережидают этапы своего развития. На первом этапе, происходит только одно,  отрицание всего услышанного, которое мы сейчас и переживаем. На втором этапе, возникает, что в этом что-то есть. И наконец, на третьем этапе, мы уже всё знаём.

     И тут нам вообще удивляться не приходится. То есть идёт, об обычной психологии людей, проблема только в том, что данную психологию, должны пройти все люди, что бы что-то отложилось в их памяти. А пока есть мало людей, поддерживающих меня, но один такой человек есть, и это В.Д. Анкудинов, и от него многое, что будет зависеть.

     И сейчас, мы вновь возвращается к Почемучке, обвинившей меня в фантазиях, что глаза дятловцев были выедены и высосаны, создавая впечатление, что как бы глаза вырваны. Но, как известно, что тела их долго пролежали под большим снегом, их всё никак их не могли найти, и это продолжалось немногим больше трёх месяцев.

      Но дополнительно Вам скажу, какова была  эвакуация дятловцев, при таком серьёзном скандале? Ведь она проходила в условиях, вызванного самим Г.С. Ортюковым. Прочтите его радиограммы, чтобы понять какого было состояние трупов дятловцев. Ведь они были промороженные. Но где вы прочитали о разных средах и климатических условиях, в мае? Ведь Г.В. Отрюков, прямо написал, что трупы были проморожены, что автоматически исключает все разные климатические условия.

     Такого, просто не может быть. Если бы все части тела, были проморожены, то остаётся только одно, чтобы остались неприкрытые одеждой части их тел. Ведь только они, могут оставаться талыми, такое, конечно, могло произойти. Ведь вода имеет разрушительные свойства. Но всё же, я требую объяснений, где до конца, промороженные трупы, остались бы без какой либо без какой, либо защиты от воды. Ведь у них были талыми, только участки тела, покрытые одеждой. А все остальные части тела, оставались мёрзлыми. По-моему у Вас намного больше шансов, стать фантазёром. 

     Найдите мне такого судмедэксперта, который мне пояснил бы, как промороженные трупы, предварительно капитально обложенные снегом, могли бы не просто рассеять, а превратиться в трупы, по своему состоянию, о которых Вы описываете. Хотя даже Л.Г. Прошкин, рассмеялся, когда я ему описывал состояние дятловцев «из-за воды», хотя он, не судмедэксперт. И надо меня пугать свердловской прокуратурой, ведь я же был даже приглашён на приём, по случаю гибели группы Дятлова, И.В. Колобовым.

     Где он был, явно не последним человеком в свердловской областной прокуратуре. Потом я был приглашён  к нему на встречу. И как она прошла? Примерно так же, были и Ваши описания, то есть с их полным отрицанием, хотя мы даже не доходили до их состояния. Причём старший лейтенант, присутствующий на встрече, дал мне понять, что он на моей стороне. А потом начались какие-то безобразия. Где меня лишали слова, при этом даже никто не говорил за что. Но я всё же не верю, что это были происки журналистов, потому как они, как не будут поступать никогда, ведь, они просто не могут лишить слова, выступающего человека. Но это будет, лишь при нарушении закона о свободе слова.

     Я тогда, даже думал, обратиться к тем людям, которые отвечают за права человека в России. Но у меня возникла идея лучше, а что, если сразу обратиться в суд. Ведь у меня были собраны все доказательства, обмана народа, и, прежде всего, данные фальсификации этого дела. И с этой идеей, я обратился к Ю. К. Кунцевицу и Р.Т. Ахтариеву, заручившись поддержкой адвоката по уголовным делам, так как, я предварительно обратился к нему. И о ней, я расскажу, в следующей своей публикации. Но судьбе было угодно, оставить меня ни с чем.

     Можно по-прежнему, называть меня фантазёром, но начиная даже с того, что ракетные войска были созданы, намного раньше, чем 17 декабря 1959 года. Но прежде всего надо написать в запросе слова в СССР. А кто это даже не говорит, что я всего лишь предполагал? Вот только кто это предполагал? Именно у них следствия, появились ракеты, причём собственно говоря, ничем и не кем не доказанные. И сейчас можно добыть подтверждение, что никаких ракет, тогда не было, ведь они были созданы лишь 17 декабря 1959 года, а до этого момента, у С.П. Королёва была серьёзная проблема с прицеливанием.

     Потому как, тайной следствия была, необходимость скрывать все действия авиации. Так как в те времена, во время холодной войны, была не ещё и война разведок, кто чего узнает об обороне противника, и тех действиях, которые они собираются предпринять. И никак нельзя было допустить, чтобы в США узнали, о готовящемся главном ударе, с помощью ВВС Советского Союза. Но ведь холодная война завершена, но в России до сих пор продолжается сокрытия тайн разведки. И это происходит в силу инерции, ведь ничего другого, я не нашёл, хоть и проводил собственное расследование, по обстоятельству гибели группы Дятлова.

     Но была ещё, все известная конференция, на которой выступал не только В.Д. Анкудинов, но и я. И мой вывод тогда был следующим, что определять причины гибели дятловцев, преждевременно. И предложил эту таблицу, где на ней было написано, что массовое награждение было именно 12 июля, и эту таблицу я получил с сайта, «гул моторов», который сейчас выкладывается открыто. Но времена меняются, где было открыто, но сейчас есть, какая-то тайна. И эта тайна не связана с гибелью группы Дятлова.

 
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

     Но что интересно, в данной таблице, в ней хоть и не сказано, что звание Героя социалистического труда В.М. Мясищев, был награждён именно 12 июля, как и состоявшееся массовое награждение на предприятии «Пермские моторы». И информацию, о его награждении, я почерпнул на данном сайте.  Но такое совпадение, было бы невозможно, если бы речь, о фальсификации.

      А теперь стоит вновь перейти к Почемучке, разве она не помнит, столь странного скандала, разгоревшегося по инициативе Г.С. Ортюкова. И скандал этот разгорелся потому, что трупы Дятловцев были мёрзлыми. Но Г.С. Ортюков, Вам говорил и не раз, что трупы дятловцев, были мёрзлыми.

     Ко всему прочему, они были завёрнуты в водонепроницаемый брезент, что исключает какого-либо заражения от трупов. И этим был создан вид некого гниения. И это продолжалось совсем недолго, так как ткань не может защитить тело от гниения. Но всё же повторю, что тела Людмилы Дубининой и Сёмёна Золотарёва, были обнаружены в замёршем состоянии. И это касалось вихря-смерча, оставившего следы на них.

      Хотя у меня есть материал, что данная большая лавина, подтверждается тем, что был собран материал, для моего расследования, и это касается уже другого его проявления. И вот эти 5 основных доказательств. 1, это огромный снег, к нему надо добавить, ещё немного толщины снега, промеренных Аскинадзи В.М. 2. Это ожоги Кривонищенко, и в этом случае, не придётся что-то сильно опровергать, так как его ожоги, были в описаны в деле. 3. это рвота Дорошенко, и её, так же придётся придерживаться, так как она есть на фото.  4. И здесь, без подтверждения не обойтись, ведь речь идёт о срубленных берёзках. И наконец, 5. Это доказательства рубленого ельника.

       Обратите внимание, ведь речь идет в данном перечне, идёт только об  основных доказательствах. Но раз есть основные, то будут и вспомогательные свидетельства. И вообще, я бы даже сказал, что не буду браться за все доказательства, и не буду ничего писать, пока не будут, они собраны в полном объёме.

     То, что Почемучка не умеет читать, то это уже стало понятно. Потому как на одном, из предложенных видео, лётчиков качает толпа народа, и бортовой номер на нём О23. Зачем же нужно было менять бортовой номер? Если бы скажу после полёта, он садился в музей. Как-то не вписывается данная информация. Но честно надо сказать, что здесь многое, что вписывается в показания Почемучки. И ей была нужна только фальсифицированная правда. А мне нужна только реальная, правда, поэтому я и считаю, что «Пермские моторы» выполнили задание В.М. Мясищева, которое ему нужно было, как воздух.

     Ведь самолёты В.М. Мясищева, добиться скорости в 2 маха, как было сказано видео, топ армии, а скорость маха была их них 2 сверхзвуковые скорости. И Г.С. Ортюков говорит, что трупы были мёрзлыми, а поменяю, почему для самой Почемучки, были гнилыми. И список данных несоответствий, можно было бы продолжать, ведь их много. Вот только слушает и читает, материалы не защищённые всевозможными фальсификациями, она не желает.

     Но, почему-то слушать и смотреть она не умеет, и даже то, можно объяснить. Ведь присланный мною материал, она просто проигнорировала, отказываясь даже слушать. Наверное, решив, что здесь проверять уже не чего, потому как у Фадеева, всё определяется, исключительно «на основе его фантазий». Таким же был и отказ, выслушать моё мнение на счёт конкурента В.М. Мясищева. Ведь в видео, чётко было сказано, что скорость американских самолётов была в два раза больше, чем советских аналогов. И как такое могли допустить во время холодной войны?

      Ну ладно, американцы, слушать она не желала, на то, какие есть американцы, что сразу много очков, заработают советским людям. Но как тогда, можно объяснить, Ваше не желание, выслушивать топ армию, хотя объяснить, конечно, можно,  ведь там самолёты В.М. Мясищева, развивали скорость почти те же, до двух махов, то есть две сверхзвуковые скорости. И такую скорость нельзя было не заметить, как сказал диктор. Здесь приводятся кое-какие характеристики самолёта, но скорость до двух махов понятна всем. Кстати у Вас скорость кое-как достигала до 1 маха, и это была явная неправда. Поэтому у Вас были явные нежелания слушать дикторов, как американских, так и советских.

     И в этом случае была и ошибка, так как, и в этом видео считается, что М-50 В.М. Мясищева, впервые поднялся в воздух в октябре 1959 года. Хотя по моим данным, это произошло в июле 1957, уже получил правительственную награду, ведь ещё в 1953 году, В.М. Мясищев обещал самолёт И.В. Сталину самолёт, способный донести ядерный заряд, туда и обратно. Запад и Советский Союз пытались выяснить, кто, чем занимается, и старались превзойти друг друга. Вот только эти старания в нашей истории, вылились в гибель группы Дятлова. И таким образом, данная гибель, пыталась свести на нет, все свои усилия руководства страны. Ведь главной силой тогда были самолёты В.М. Мясищева. И главное, что был собран самолёт М-52 в реальности, а не только на бумаге, ведь изначально планировалось переделать его, из самолёта М-50.

     А ракет способных нанести урон США тогда ещё не было, и появились они, лишь появились 17 декабря 1959 года. Именно поэтому, и возникают ситуации, с описанием ракет, которых ещё тогда не было. Именно поэтому, возникла и ситуация с описанием мороза, хотя его не было, и об этом говорит ситуация, промёрзших одеял, ведь промерзание одеял происходит только на морозе. А если его не было, то и никакого мороза не было. И даже следы-столбики говорят о тёплой погоде, когда их не стало, соответственно, всё было превращено в лёд.

     Можно многое писать, о чём-то. Но есть сведения о том, что всё было тогда тепло, и кому это было выгодно, естественно прокуратуре. Ведь тогда было всё списано, на внезапный приход «мороза». Но всё же надо сказать, что баллистических ракет, тогда ещё не было, и они появились много позже, чем произошла гибель группы Дятлова. И всё же надо сказать, что за всё отвечает психология, у которой есть свои законы. И первый её этап, будет полное отрицание всего. Но стоит немного поразмыслить, в числе и уважаемой Почемучке, чтобы мы стали понимать, что в этом что-то есть. И это будет уже вторым этапом.

     И третьим этапом будет то, что об этом мы уже знаем, и на этом всё и закончится. И это психология, то есть наука, можно сопротивляться её знаниям, но, что Вы засчитываете? Психология, это тоже наука.

     И главной задачей фальсификаторов, было то, что они заставили поверить в непреодолимую силу, но на самом деле, этих сил было две, и обе были связаны с одним названием сверхзвук. Это мы выявили, что самым важным для них была большая лавина, и для этого имеются пять доказательств.

     Второе действие фальсификаторов, было связано с тем, что они пытались из-за всех сил, внушить людям, что было бегство от палатки. Но куда бежать и главное, зачем? Ведь проще было бы найти, какое-то реальное объяснение. И это тот же самый, пресловутый вихрь-смерч. И ему также есть доказательства, и они были связаны с разваленными сухарями. Как и потому, что следы вели от палатки. В общем, всё так и было. То есть, они не убегали как бы в неизвестность, а хотели спасти одного из своих товарищей.

     И самое главное, что они прекрасно понимали, что на месте Людмилы Дубининой, мог оказаться кто-либо другой. Поэтому, никуда они не убегали, а просто хотели спасти её. С этого и началась вся трагедия.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

     Среди нас был племянник Юрия Юдина, и я не хотел, чтобы его, как и меня называли фантазёром, именно поэтому я публикую данный снимок, впервые за много лет.  Данный снимок сделан недалеко от устья второго ручья, всего лишь в 15 метрах, и это снимок изображает плотину. И здесь были только срубленные деревья, поэтому, за много лет, они просто сгнили. И не оставили от себя абсолютно ничего.

     А теперь перейдём к Л.Н. Иванову, как известно, но это время он работал под крылом генпрокуратуры Союза ССР. И задача его не сводилась к поиску осколков ракеты. Их не было. Когда поисковики прибыли на перевал, то оставалась только целина, и в поисках данной целины не было ничего обнаружено. И это дополнительно подтверждает, что ракетные войска стратегического назначения СССР были образованы лишь 17 декабря 1959 года. И поиск их был организован лишь одним Л.Н. Ивановым.

     Кроме того, есть фотографии с его поисков, и все эти фотографии в лесу, то есть в нижней части поисков, но пропавшую ракету нужно было искать вверху, то есть в горах, а это значит, что никто их не искал. Поэтому все предположения о поисках ракет, так же являются беспочвенными. К тому же были высказывания о погибших в лесу группе Дятлова, но очень жестко к ним отнёсся сам Л.Н. Иванов, а это значит, что никакого убийства не было. Что во время написания статьи «тайна огненных шаров», он поменял свою дислокацию, перескочил из сторонников фальсификаций, в сторонники искателей правды, и это также доказывает, что не было никакого убийства.

     Но смена дислокации, не здорово ему помогла, так как в это время Б.Н. Ельцин, вел борьбу за власть. Но именно на него, он и рассчитывал. Как не помогла и дятловцам, ведь они рассчитывали, что смена дислокации, спасёт их от большой лавины, но этого не произошло. Так как лавина, оказалась хитрее их, и она их просто объехала, и в итоге погибли все.

     У Дубинной и Золотарёва были похожи травмы, просто вырванного мяса целиком, включая и то, что травмы их, были похожи на травмы, целиком вырванного мяса. И это было явно не похоже, на действия взрывной волны, но ему требовалось как-то объяснить данные повреждения, ведь травмы у них были. И даже современные судмедэксперты, не могут объяснить механизм травмирования, и даже я написал слово с ошибкой. Но ясно, что это не было связано со взрывной волной, так как в них прекрасно разбирался Возрождённый. И ему даже пришлось разобраться, сколько по времени, жила Людмила Дубинина, после такой травмы, и получилось у него, не более чем 10, 20 минут.

     Но Л.Н. Иванов, явно не поверил в эту теорию о большой ударной волне. Так как у него была своя теория, подсказанная им лётчикам. Ведь они прекрасно знали всё, о погодных явлениях, так как прекрасно разбирались в них, потому что знали о снежных дьяволах, или даже снежные торнадо были знакомы им, только ими можно было объяснить всё, что случилось с группой Дятлова.

     И именно поэтому, у него были виды на лётчиков. Так как они прекрасно понимали, что данное явление не могло происходить одно, с ними обязательно, будут и промежуточные вещи, такие, как образования кровянистой жидкости в плевральных полостях. Возрождённый хоть и отметил, данной образования, но значения ему не придал совсем. Но ведь у Колеватова было 0,5 литров кровянистой жидкости, а у Слободина было 1, литр этой жидкости.

     И что же, это, по-вашему, как не промежуточное состояние их плевральных полостей. Ведь именно Возрождённый не отметил их, и тем самым запорол всё расследование по данным трупам, понимая, что от данных трупов не может быть большой взрывной травмы.

     А теперь мы перейдём к В.Д. Анкудинову, в последнее время на него немало людей имели свои претензии, так как они считали его лгуном. Но давайте не спеша, разберёмся и в этом вопросе. Неужели Вы думаете, что Возрождённый не разобрался в данном вопросе. И по-прежнему верил, что травму грудной клетки были очень похожи на травму от взрывной волны. Потому как он воевал, и знал о том, как получаются травмы, в результате получаются травмы взрывной волны. Но здесь было нечто другое, зафиксированные им травмы были не на что не похожи.

     Поэтому, мне придётся делать вывод о том, что В.Д. Анкудинов говорил правду, то есть, то, что слышал. А ошибки Возрождённого, здесь не при чём. Ведь В.Д. Анкудинов, разобрался в них в числе первых, причём сказал о них обо всём. И даже выдвинул свою теорию, если он сумел разобраться, то и другие, смогут также разобраться. Ведь все они, умные люди, включая и Почемучку.

      Но ещё Л.Н. Иванов в тот момент был в составе фальсификаторов, а потому составил текс письма с образованием якобы сломанных стоек палатки, которых просто сказать, не было. Ведь есть доказательства большой лавины, что исключает образование сломанных стоек. И направил его Юдину и Биенко, не официально, но рассказывал им о «данных повреждениях палатки».
     Но в завершении данной статьи, мне придётся поговорить и об А.Н. Туполеве. Ведь не зря же, я его обвинял о нарушениях в группе Дятлова. И этому есть подтверждения. Созданное видео «Т-4 Сотка истребитель авианосцев КБ Сухого».

     И как обычно, продолжение следует.
« Последнее редактирование: 08.10.23 09:38 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 080
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:52

А теперь мы перейдём к В.Д. Анкудинову, в последнее время на него немало людей имели свои претензии, так как они считали его лгуном. Но давайте не спеша, разберёмся и в этом вопросе. Неужели Вы думаете, что Возрождённый не разобрался в данном вопросе. И по-прежнему верил, что травму грудной клетки были очень похожи на травму от взрывной волны. Потому как он воевал, и знал о том, как получаются травмы, в результате получаются травмы взрывной волны. Но здесь было нечто другое, зафиксированные им травмы были не на что не похожи.

     Поэтому, мне придётся делать вывод о том, что В.Д. Анкудинов говорил правду, то есть, то, что слышал. А ошибки Возрождённого, здесь не при чём. Ведь В.Д. Анкудинов, разобрался в них в числе первых, причём сказал о них обо всём. И даже выдвинул свою теорию, если он сумел разобраться, то и другие, смогут также разобраться. Ведь все они, умные люди, включая и Почемучку.
Да уж. В таком разобраться могут только умные люди, включая и Почемучку. Я не смог... :(
- Как можно делать вывод, что Анкудинов говорил правду, если из всего текста следует, что он соврал, говоря о том, что Возрожденный говорил о взрывной волне и рассказывал о специфических для нее травмах?..
- Возрожденный знал, какие травмы бывают при взрывной волне, так как он воевал, но здесь было нечто другое и потому Возрожденный на Допросе говорил, что указанные травмы похожи на травмы от "воздушной, взрывной волны"?..
Я правильно перевел на русский с русского Автора?..

Разворачиваемый текст
Богат и Велик Русский Язык и не каждому дано постичь всю его глубину. Говорила мне мама - учись сынок хорошо и будешь умным. А я не слушал ее... :'(
« Последнее редактирование: 08.10.23 19:09 »

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Как можно делать вывод, что Анкудинов говорил правду, если из всего текста следует, что он соврал, говоря о том, что Возрожденный говорил о взрывной волне и рассказывал о специфических для нее травмах?..
Можно и мне побыть немножко адвокатом (правда не знаю кого) и напустить туману
Возрожденный мог говорить гипотетически о травмах при взрывной волне. А  поскольку господин Анкудинов, как он сам признался, слушал в половину одного уха, мог это отнести к дятловцем сполна.

и потому Возрожденный на Допросе говорил, что указанные травмы похожи на травмы от "воздушной, взрывной волны"?..
привел аналогию, как самую близкую к тому, о чем имел представление.
Возможно, правы те, кто утверждает, что Возрожденного подтолкнули к этому информацией или дезинформацией о ракете.

Цитирование
С "воздушной, взрывной волной" что делать будем?..
Либо искать доказательства.  примерно, как эти уважаемые люди искали доказательства своей теории

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тунгусский_метеорит
Цитирование
Научные экспедиции Российской академии наук и Академии наук СССР
правда мало чего нашли. 

либо оставить предметом веры: кто верит в ракету, поверит и во взрыв.
« Последнее редактирование: 08.10.23 15:53 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 080
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:52

Можно и мне побыть немножко адвокатом (правда не знаю кого) и напустить туману
Можно, если Вы мне поможете с переводом на русский цитаты Автора, которую я выделил.

привел аналогию, как самую близкую к тому, о чем имел представление.
То есть, каждый эксперт выдает свое заключение, исходя из собственного опыта? И совершенно побоку, чему их учили в медицинском ВУЗе? Ах да, простите - Ефим Суббота пишет выше, что и образования то у Возрожденного нужного профиля не было... =-O

Что то и тут это не к месту вроде. Лучше бы там остались... :)
« Последнее редактирование: 08.10.23 19:14 »

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

То есть, каждый эксперт выдает свое заключение, исходя из собственного опыта? И совершенно побоку, чему их учили в медицинском ВУЗе?
Ну почему же. На основании того и другого.
Только вот есть такое понятие, как специализация.
Чему учился Возрожденный в ВУЗе ? Если не ошибаюсь, лечебно-профилактический ф-т.  На этом факультете учит разбираться в разного рода поражающих волнах и автомобильных ударах ?
Цитирование
И сразу в 1954-м году прошел 6-месячное обучение на кафедре судебной медицины в институте усовершенствования врачей перед тем как начал работать судмедэкспертом.
Может тут чему то научили, но не факт.
Что то и тут это не к месту вроде. Лучше бы там остались...
Дык прикрыли ветку в очередной раз.

==
Не знаю, насколько соответствует действительности, но тут много много текста с критикой проведения Судебно-медицинского исследования:
https://dzen.ru/media/id/601f01ab9966a83871f8f9bb/boris-vozrojdennyi-osobennosti-ego-biografii-kak-kliuch-k-ponimaniiu-ugolovnogo-dela-62f79b5704389354a07d56f8
.
Цитирование
..
Рассмотрев внимательнее акты судебно-медицинских экспертиз, составленные Возрожденным по делу погибшей группы Игоря Дятлова, мы почти сразу начнем натыкаться на чисто формальные нарушения.
...
Как видим, товарищ Возрожденный просто-напросто игнорировал указанное требование руководящего документа.
...
и продолжение
https://dzen.ru/media/id/601f01ab9966a83871f8f9bb/boris-vozrojdennyi-osobennosti-ego-biografii-kak-kliuch-k-ponimaniiu-ugolovnogo-dela-prodoljenie-62f9f9b15d303950022f7f42

Добавлено позже:
Цитирование
...
Эксперт, обнаружив во время проведения экспертизы отсутствие у трупа органа или части тела, должен быть дать квалификацию наблюдаемому — либо это следствие хирургического удаления, либо работа животного (разрушителя трупов), либо результат травматической ампутации, имеющей причинно-следственную связь со смертью объекта исследования. Это означает, что, зафиксировав отсутствие глаз у трупов Золотарева и Дубининой (а у последней, к тому же, и отсутствие языка!), судмедэксперт не мог ограничиться простой констатацией: «орбиты зияют, глазные яблоки отсутствуют». Прямо в тексте описательной части он должен был указать характер воздействия, которое, по его мнению, привело к подобному разрушению тела. Скажем, отметить: «повреждения кожных покровов головы и лица имеют характерные признаки разрушения грызунами» — судмедэкспертов обучали находить и узнавать следы, оставляемые на коже мелкими разрушителями трупов. И эта проблема не поставила бы Возрожденного в тупик. Но ничего подобного в актах Бориса Алексеевича Возрожденного мы не увидим. Очень странно…
« Последнее редактирование: 08.10.23 21:29 »


Поблагодарили за сообщение: KUK | bvv910

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 21:13

Ярким примером того что знали про эти огненные шары - является вот этот давно известный всем сюжет из воспоминаний Владимирова "В страну Югорию"

https://pandia.ru/text/77/410/84677.php
Цитирование
Новый, 1960, год мы, туристы встречали в доме полковника Куприянова, отца нашей сокурсницы Риты Куприяновой. Разговор невольно опять зашел о погибших политехниках. Был тут и Слава Карелин - участник поисков. Полковник сказал нам по секрету: когда все поисковики уехали с места трагедии, туда прибыли солдаты его полка. Вечером по рации сержант докладывает:

- Вижу, с горы катится огненный шар. Он делится на несколько шаров. Все это катится на нас. Что делать?

-Действуйте по обстановке.

-Принимаю решение: остаемся в палатке. Живы остались. Но - нервное потрясение.
Персоны все указанные Владимировым - совершенно реальные и о действительности наличия у них возможностей всего этого быть в курсе - вопрос даже не дискутируемый. Отец Риты - был в начальстве военных железнодорожников, строивших дорогу Ивдель-Обь. Именно что относился к тем представителям железнодорожных войск, что оказывали помощь в поисковых работах - абсолютно прямым образом. А его старший брат - был друганом аж самого Андропова.

Как видим - начальство отреагировало вполне спокойно. Палатку - не покидали и все дела. Сержанту - не выдавалось никакой снаряги по обеспечению от радиационной безопасности. Они там - с лопатами были и топорами. Никаких советов даже - вспоминай как вести себя при ядерном взрыве и т.д.

Теперь глянем сюды. В хронологию - старательно собранную автором этой темы.
https://taina.li/forum/index.php?topic=1974.msg64756#msg64756

Когда все поисковики от УПИ - убыли с поисков - это примерно после 7 мая.

Что есть по запускам.
https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0339-5.html


Можно брать и 9 мая и 12 мая.
9 мая запускали с Байконура на Куру.
12 мая - с Кап. Яра на Семипалатинск


По всей видимости - в тот период было такое состояние атмосферы над ПД, что - картинка запусков подмираживала верхними миражами. Все было как под увеличительным стеклом.

И 9 мая и 12 мая - запуски прошли нормально. Ступени отваливались штатно. Поэтому и кучность наблюдения огннных шаров.

Обратите внимание - на реакцию начальства. Все примерно так знали что к чему. Только Лев Никитич Иванов - был явно не в курсе ракет. И поэтому копался в газетных статьях. Но тоже допер. В газетах же печатали - про запуск первого спутника...

Я начну с того, что уважаемая Почемучка
Я бы Вам посоветовала то же самое что  Ефим Суббота - начинать с тщательного изучения матчасти и сверуки её со всей имеющейся на сегодняшний день рассекреченной информации.
Вам очень поможет - вот эта книга


И достаточно поливать грязью наших конструкторов и Мясищева. Я понимаю - Вы никогда не трудились в оборонке и никакого даже малейшего понятия не имеете - что такое конструкторские бюро.
П.С. Подробнее по персонам
http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=178#p1370
« Последнее редактирование: 09.10.23 15:03 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | фугас

Дед мазая


  • Сообщений: 12 080
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:52

А с переводом на русский, сказанного/написанного Автором, мне так никто и не помог... :(

Оффтоп (текст не по теме)
Ну почему же. На основании того и другого.
Только вот есть такое понятие, как специализация.
Чему учился Возрожденный в ВУЗе ? Если не ошибаюсь, лечебно-профилактический ф-т.  На этом факультете учит разбираться в разного рода поражающих волнах и автомобильных ударах ?
Цитирование
И сразу в 1954-м году прошел 6-месячное обучение на кафедре судебной медицины в институте усовершенствования врачей перед тем как начал работать судмедэкспертом.

Может тут чему то научили, но не факт.
Все понятно. Чтобы поставить под сомнение выводы Возрожденного, надо дискредитировать его как личность или как специалиста... :(
А ничего, что институт он закончил с отличием, а кафедрой заведовал Устинов, который в 1959-м году был начальником СОБСМЭ? В теме про Возрожденного ссылки в крайнем посте. Видимо, Возрожденный был способный студент, раз его Устинов забрал к себе в Бюро?..

Не знаю, насколько соответствует действительности, но тут много много текста с критикой проведения Судебно-медицинского исследования
И то не так, и это не эдак делал Возрожденный? За ним вообще то было целое Бюро. Неужели его бы не поправили, если он что-то откровенно напартачил? Он ведь не как частное лицо был привлечен к следствию?..

Заметьте, я мог бы выводы этого эксперта использовать как доказательство того, что из Актов последней 4-ки было что-то изъято и они были сокращены до 3-х листов, в то время как первые Акты были по 8-мь листов. Но, я не буду делать этого, так как могу ошибаться...

... Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной, взрывной волне...
В другой теме Вы заявили, что "похожи" говорит о том, что это предположение Возрожденного, а не утверждение? Так же, в Актах и на Допросе Возрожденный пишет "могли быть", указывая на предполагаемую им причину травм. То есть, нигде у Возрожденного нет утверждения в категоричной форме. Если принять Ваше понимание, то получается, что Возрожденный, как эксперт, совсем не справился со своей задачей?..
Не может быть, что ошибаетесь именно Вы и Акты составлены так, как положено? Если это так, то "воздушная, взрывная волна" это вовсе не синоним "порыва сильного ветра", как утверждают некоторые коллеги, а один из выводов Возрожденного, который имеет право на жизнь. Причем, касательно Золотарева и Дубининой - это вывод однозначный, в отличие от выводов по Тибо-Бриньолю...

Добавлено позже:
Что Возрожденный профильного медицинского образования не имел Вам тоже не известно?
Нашел в Инете...
Что нужно чтобы поступить на судмедэксперта? Чтобы стать судмедэкспертом, нужно: Закончить ВУЗ по специальности «Лечебное дело» или «Педиатрия».
Не подскажете, какой факультет в Свердловском мединституте с отличием закончил Возрожденный в период с 48-го по 54-ый годы?..
« Последнее редактирование: 09.10.23 10:29 »

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

ничего, что институт он закончил с отличием, а
У Вас есть сведения, какие дисциплины он проходил в ВУЗе?  И была ли среди них что нибудь типа:  причины перелома костей?

То есть, нигде у Возрожденного нет утверждения в категоричной форме. Если принять Ваше понимание, то получается, что Возрожденный, как эксперт, совсем не справился со своей задачей?..
ну Вы как юноша-максималист.  Как мог, так и справился.
Он за один день провел исследование  четырех трупов.
Не знаю, как там в 1959 году.  Но вот как описывают нынешнее положение дел

https://pravoved.ru/question/2394456/
Цитирование
вопрос: Каковы сроки проведения СМЭ в отношении трупа?
...
Муравлев Владимир  Адвокат, г. Калуга:
...
К примеру,  в судебно-экспертных учреждениях Минюста России судебные экспертизы производятся в срок до 30 календарных дней.
...
https://base.garant.ru/12177987/#friends

Добавлено позже:
И то не так, и это не эдак делал Возрожденный? За ним вообще то было целое Бюро. Неужели его бы не поправили, если он что-то откровенно напартачил? Он ведь не как частное лицо был привлечен к следствию?..
Дык может его и отправили  косяки в актах СМИ исправлять, прежде чем зарегистрируют их в бюро.  Но у прокуратуры было своё понимание правильности. 8-)
« Последнее редактирование: 09.10.23 12:07 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 1 695

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 21:20

Новый, 1960, год мы, туристы встречали в доме полковника Куприянова, отца нашей сокурсницы Риты Куприяновой. Разговор невольно опять зашел о погибших политехниках. Был тут и Слава Карелин - участник поисков. Полковник сказал нам по секрету: когда все поисковики уехали с места трагедии, туда прибыли солдаты его полка. Вечером по рации сержант докладывает:

- Вижу, с горы катится огненный шар. Он делится на несколько шаров. Все это катится на нас. Что делать?

-Действуйте по обстановке.

-Принимаю решение: остаемся в палатке. Живы остались. Но - нервное потрясение.
Учитывая это свидетельство, возможно и есть доля истины в моей версии - гипотезе. Гора ХЧ - склон обращенный на юг - юго запад крутой не менее 45 градусов ,а склон обращенный на восток , северо восток длинный и пологий. Из дневника Дятлова "Ветер юго западный , теплый ,пронзительный. Возможно при этом направлении юго западный ,теплый (и скорее всего влажный ) ветер отражался вверх к вершине где несомая им влага превращалась в ледяные кристаллы и за счет трения между этими кристаллами( с учетом высокой ионизации воздуха ( показатель северное сияние) происходила наэлектризованность с генерацией- образованием энергетических сгустков- шаровых молний которые спускались(скатывались) в зону пониженного давления т.е. на восточный, северо восточный склон. Не исключено что дятловцы были наслышаны об этом явлении( Что именно при таком ветре оно может проявиться) и поэтому остановились на склоне, вооружившись блокнотами и фотоаппаратами ,чтобы описать и заснять это редкое явление. Тогда становятся понятны и солова Золотарева " После этого похода о бо мне будет говорить весь Мир)
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 650

  • Заходил на днях

Так как сами ракеты, стратегического назначения были созданы, лишь в конце 1959 года. И это можно будет легко проверить, что именно 17 декабря 1959 года
Вьюноша бледный со взором горящим, да будет вам известно,  что 17 декабря 1959 года были созданы не ракеты, а Ракетные войска стратегического назначения (РВСН), в коих  я имел честь служить, когда ваш папа еще и не родился.  *YES*


Поблагодарили за сообщение: Пoчемучка | ANT74

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 21:13

Вьюноша бледный со взором горящим, да будет вам известно,  что 17 декабря 1959 года были созданы не ракеты, а Ракетные войска стратегического назначения (РВСН), в коих  я имел честь служить, когда ваш папа еще и не родился.  *YES*
Правильнее сказать - решили эти войска как-то обозначить отдельненько, выгрызая считай что из артиллерии.
Ибр и до 1959 года пусками ракет занимались и занимались с хорошей практикою регулярности. И до 1959 года - изделия ставились на оборону и именно в войсковые части. Об этом и как раз в этой книге. Ибо - документально подтверждено.

Каждая часть РВСН - имела свою историю - откуда есть пошли в неё кадры.
П.С. Очень жаль - что версии сочиняют люди на ограниченном кругозоре. Респект все же Ракитину. Лексей Иваныч - все же основательно знакомился с общим фоном государственных задач особой важности и если уж и мечтательно гнал отсебятину, то хотя  - поглядывая на сюжеты известные истории. Реально - подлые ин. шпионы перевозили радиационный состав пыли на шапках - из Томской области. Ну он решил - штаны тоже будет красиво. Хотя вот совершенно оригинально было бы - перевести образец на живой собаке или кошке (или даже сове).
« Последнее редактирование: 09.10.23 15:18 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: ANT74

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была вчера в 21:13

У нас
Жаль что на форуме - нет никого из летчиков-испытателей. Вот бы они задали перцу - автору версии за его фантазии и гнусные инсинуации в сторону Мясищева и летного состава испытателей этих изделий...
+++++++++++++++++++++++++++++++
Вот и В.И. Туйков, по заданию В.И. Теребилова, хотел больше не возвращаться к причинам развала СССР.
Не представляется возможным - выводить Туйкова в очень значимые персоны. у него был - зам. И поныне здравствующий и дающий пояснения - Туфляков В.П.. Имела удовольствие с ним повыяснять именно вопросы - о причине любви Туйкова к УД по гибели гр. Дятлова. Всё абсолютно не так как Вы - рисуете.

https://taina.li/forum/index.php?topic=15310.msg1383366#msg1383366

Кстати да. Оч. хорошо что вернулась к этому моему посту. Вот мнение Иванова - оформленное им в свою планируемую рукопись

https://dyatlovpass.com/stanislav-bogomolov-2-ru

Цитирование
Была ли у Л. Иванова уже подготовленная рукопись для статьи?

Ответ
«Ничего не говорил о рукописи, а вот книжку свою в этом случае поручил. Она называла что-то вроде «Под влиянием неодолимой стихийной силы». Я полистал, там всё было по старой версии. Могу предположить, что газетчики эту статью инициировали — я нашёл Иванова через них. Похоже, они об этой загадочной истории и не знали».
Слышите люди? Где-то в фондах библиотеки свердловского юридического (он там преподавал достаточно прилично) - есть брошюра Иванова Л.Н. на это именно дело.

Теперь можно вновь перейти к Почемучке. Почему у Вас  какие-то странные выводы, например о том, что меня часто называли фантазёром, но это было, в самом начале моего расследования. И моё расследование, сейчас почти завершено, осталось внести только небольшие штрихи, но термин «фантазёр» по-прежнему живёт.  Хотя надо сказать, что подобные расследования событий, пережидают этапы своего развития. На первом этапе, происходит только одно,  отрицание всего услышанного, которое мы сейчас и переживаем. На втором этапе, возникает, что в этом что-то есть. И наконец, на третьем этапе, мы уже всё знаём.
Не стоит так часто переходить к Почемучке... С этой частотою - переходите к изучению матчасти. Причем - всего того вала что есть на текущий момент. Все окрестности. Узко вырванный аспект - дает узколобую и нелепую версию... Вы этого - не замечаете. Ибо - мало знаете. Печально мало. Ну перечитайте хотя бы Ракитина. Или Буянова - если уж Ракитин тоже мечтал. Ведь чего только не изучил Буянов!!! Он отдельные книжки пишет вообще уже о ракетах и вооружении. Настолько человек - погряз в учете всех деталей.
« Последнее редактирование: 09.10.23 16:16 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: фугас | ANT74