Убийство байкерши в Екатеринбурге

[Comrade]

Хотя это может быть и адвокат, который из беседы с вк узнает что уходя она была еще жива

Данные по экспертизе. Я не буду домысливать, но эта экспертиза по времени смерти, она очень важна только для стороны обвиняемого.
Тут переживают, что на форуме могут невзначай обидеть сторону потерпевших, но то, что родственникам придется услышать на суде о НС, то это страшно. Аффект Косинцева, а именно на него будут продавливать, должен быть мотивирован... и уж точно инициатором выступит НС. Версия "не дала" уж точно не пройдет

Добавлено позже:

Дело в том, что ПД охотно делится в личках информацией о деталях преступления.

Совершенно верно, уважаемая BelayaBelka, что тоже говорит о многом.

[Imksy93]

Данные по экспертизе. Я не буду домысливать, но эта экспертиза по времени смерти, она очень важна только для стороны обвиняемого.
Тут переживают, что на форуме могут невзначай обидеть сторону потерпевших, но то, что родственникам придется услышать на суде о НС, то это страшно. Аффект Косинцева, а именно на него будут продавливать, должен быть мотивирован... и уж точно инициатором выступит НС. Версия "не дала" уж точно не пройдет

Не знаю я кто тут переживает, что могут обидеть, тут уже итак много наболтали.
Для близких уже самое страшное случилось, я верю, что близкие НС не будут ее винить за то, что ей пришлось пережить, нет такого действия, за которое она заслуживала бы того, что с ней сделали.
В экспертизе скорей всего будет написано смерть с 3:00 до 13:00
Невозможно определить точное время смерти, читала книгу судмедэксперта (даже в тех случаях, когда зафиксирован момент убийства на камеру с фиксацией времени в экспертизе пишут весомый такой промежуток времени в районе 5 часов)

[Comrade]

Не знаю я кто тут переживает, что могут обидеть, тут уже итак много наболтали.
Для близких уже самое страшное случилось, я верю, что близкие НС не будут ее винить за то, что ей пришлось пережить, нет такого действия, за которое она заслуживала бы того, что с ней сделали.
В экспертизе скорей всего будет написано смерть с 3:00 до 13:00
Невозможно определить точное время смерти, читала книгу судмедэксперта (даже в тех случаях, когда зафиксирован момент убийства на камеру с фиксацией времени в экспертизе пишут весомый такой промежуток времени в районе 5 часов)

Вы не правы, смерть это ещё не самое страшное. Страшнее для человека, как принятие, ничего нет. Одно дело когда твой ребенок чист и смерть наступила не по ее вине, и совсем другое когда чистоту вываляют в такой грязи, что принять такое очень тяжело.

[GreK]

Невозможно определить точное время смерти

Именно поэтому он сорвал часы, по ним ведь можно точность увеличить значительно и временные рамки сузить. Нормальные эксперты и экспертизы - с точностью определяют всё, это здесь каменный век, уже даже ДНК убийцы в лёгких жертвы научились извлекать, перед смертью жертва вдыхает, по времени это долго не сохраняется - нужно быстро, но все развивается и работа над этим идёт. Точность около часа-двух, заявляли же следователи - что смерть наступила под утро.

[Comrade]

Когда ПД вышел со своими кричащими заголовками в публичное пространство, он хотел резонанса. Увы, получил обратный эффект. Во первых общественность почти не отреагировала, но та часть, что отреагировала обвинила во всех грехах СН и ПД. Это такой маркет особый, и он указывает, что Косинцев не будет в поле зрения общественности. Осудили, ну и осудили. Срок, который он получит обсуждаться особо не будет. То, что вяло ищут Косинцева, тоже знак, не в пользу потерпевших.

[Imksy93]

Именно поэтому он сорвал часы, по ним ведь можно точность увеличить значительно и временные рамки сузить. Нормальные эксперты и экспертизы - с точностью определяют всё, это здесь каменный век, уже даже ДНК убийцы в лёгких жертвы научились извлекать, перед смертью жертва вдыхает, по времени это долго не сохраняется - нужно быстро, но все развивается и работа над этим идёт. Точность около часа-двух, заявляли же следователи - что смерть наступила под утро.

Точность сильно зависит от времени обнаружения трупа, чем больше времени прошло, тем шире рамки.
Если нам дадут посмотреть экспертизу, вот увидите... утро понятие растяжимое

[Janne]

ariuna120 огромное вам спасибо.

Я приведу другую статистику, хотя предвижу возражения, что это несравнимые вещи, что "куда там Наталье и Дмитрию до таких героев", но тем не менее :

Мы конечно все разные и отношения к Дм. и его восприятие у всех свое, но не думаю, что тут могут быть возражения против таких ассоциаций.

Даже здесь Причалов как индюк

Что, зачем это вообще? Что в голове? Отправил Наталью снова на смерть? Просто дно((((   Я в шоке.

Я тоже в шоке от вас и всех ваших высказываний.
Но вас же никто не оскорбляет, так почему вы считаете возможным оскорбление человека, который не может вам ответить?
Кто вам дал право называть его дно и индюком?

[GreK]

Если нам дадут посмотреть экспертизу, вот увидите... утро понятие растяжимое

Это понятно, но когда он уходил - она была жива, иначе 111 статья бы не подходила. Значит есть установленное время смерти и установленное время выхода его из подъезда. Смерть точно после была, это видно по инкриминируемой статье.

[Imksy93]

Это понятно, но когда он уходил - она была жива, иначе 111 статья бы не подходила. Значит есть установленное время смерти и установленное время выхода его из подъезда. Смерть точно после была, это видно по инкриминируемой статье.

Не соглашусь, 111 ст им придется еще доказать, даже если есть точное время смерти (нужно доказать, что у ВК не было умысла убить НС, а это отнюдь не только время смерти), но тут им повезло следствие пассивное, они и сами проталкивать 105-ю не станут, если только адвокат потерпевших не начнет настаивать на 105 и собирать факты, указывающие на умысел "убить с особой жестокостью"
Я много страниц назад писала про неоднозначность 111 ст., противная такая, если бы у обеих сторон были сильные адвокаты на это было бы очень интересно посмотреть

Ну и про время смерти я с вами не согласна, я уверена что промежуток времени, который попадает под 50 на 50 (умерла после или при нем)
111 ст скорей всего по косвенным признакам жизни после ухода злодея

[Ю.А.Р.]

Механизм в отношении КВ запущен, вот уж кому "в некрасивом свете" предстоит предстать перед законом и перед родителями Натальи, которые вынуждены были узнать "как умирала наша дочь".

Если СМИ не врут, то КВ подавал апелляционную жалобу по поводу своего ареста, оставленную без удовлетворения.
Вопрос к ariuna120 : Он ее подавал сидя в подполье?

[GreK]

нужно доказать, что у ВК не было умысла убить НС, а это отнюдь не только время смерти

Так даже Дмитрий говорит что цель была наказать и максимально унизить. Хотел бы убить - убил и всё, зачем тогда всё остальное?

Ну и про время смерти я с вами не согласна, я уверена что промежуток времени, который попадает под 50 на 50 (умерла после или при нем)

Причина смерти - вероятнее всего кровопотеря, а она от травм, травмы вызвали её. Потеря крови мгновенно не происходит. Нанёс травмы - и ушёл, травмы впоследтсвии привели к кровопотери и смерти. Умысла изначально так сделать не было - это видно по характеру травм и повреждений.

Сложно это всё, адвокат будет перекручивать и настаивать в нужную сторону.

[Imksy93]

Так даже Дмитрий говорит что цель была наказать и максимально унизить. Хотел бы убить - убил и всё, зачем тогда всё остальное?
Причина смерти - вероятнее всего кровопотеря, а она от травм, травмы вызвали её. Потеря крови мгновенно не происходит. Нанёс травмы - и ушёл, травмы впоследтсвии привели к кровопотери и смерти. Умысла изначально так сделать не было - это видно по характеру травм и повреждений.

Сложно это всё, адвокат будет перекручивать и настаивать в нужную сторону.

Да я про это же, но если бы все так однозначно было, то сколько бы у нас убийц по 111-й сидели?
Меня Люси2 убедила, что там по совокупности скорей всего 111 ст, но я бы на месте родственников пободалась, потому что от пули в голову легче умереть, чем мучится часами-а итог один смерть

[Ю.А.Р.]

Так даже Дмитрий говорит что цель была наказать и максимально унизить.

Как это можно определить за "10 секунд"?
Или по Фрейду?

[Janne]

Как это можно определить за "10 секунд"?
Или по Фрейду?

А почему вы решили что за 10 секунд?

[BelayaBelka]

ariuna120 огромное вам спасибо. Мы конечно все разные и отношения к Дм. и его восприятие у всех свое, но не думаю, что тут могут быть возражения против таких ассоциаций. Я тоже в шоке от вас и всех ваших высказываний.
Но вас же никто не оскорбляет, так почему вы считаете возможным оскорбление человека, который не может вам ответить?
Кто вам дал право называть его дно и индюком?

ну индюка то вы мне хоть зачем приписали? чтобы помощнее выглядеть в своем переходе на личность?

[Gipsy]

А почему вы решили что за 10 секунд?

Состояние одежды оценить не успел: Тело видел 10 секунд, затем по команде опера вывел родителей.

[ariuna120]

Если СМИ не врут, то КВ подавал апелляционную жалобу по поводу своего ареста, оставленную без удовлетворения.
Вопрос к ariuna120 : Он ее подавал сидя в подполье?

Апелляцию мог подать его адвокат.
И почему Вы ссылаетесь на СМИ, если есть официальная информация :
«Судебная коллегия по уголовным делам Свердловского областного суда, рассмотрев материалы дела, доводы апелляционной жалобы, оставила постановление Ленинского районного суда Екатеринбурга без изменений»
Полная информация по ссылке:
http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=2379

[Люси2]

Стакан вискаря каждый вечер сам себя не выпьет, знаете ли.

вы сюда поязвить приходите?
к чему такие комментарии не имеющие никакой смысловой нагрузки?

Я бы такую медсестру, которая накануне смен, до 2-3 часов ночи каталась на байке, не только к детям больным эпилепсией не допустила, но и вообще, как медика не рассматривала. Но это мое субъективное мнение. Она, что на работу отсыпаться ходила? Толку от ее присутствия на смене?

Добавлено позже:Благодаря Вашим усилиям, близкие СН вынуждены узнать куда более о своей дочери. Я бы на их месте, давно бы закрыла для Вас личку.

скорее благодаря вашим...

Вы не правы, смерть это ещё не самое страшное. Страшнее для человека, как принятие, ничего нет. Одно дело когда твой ребенок чист и смерть наступила не по ее вине, и совсем другое когда чистоту вываляют в такой грязи, что принять такое очень тяжело.

и именно вы это активно и делаете - валяете в грязи, не смотря на то, что знаете, что здесь присутствуют родственники...
вопрос зачем? вам удовольствие доставляет плеваться ядом в погибших?
вы сами то прям ангел в белых перьях?

Я бы такую медсестру, которая накануне смен, до 2-3 часов ночи каталась на байке, не только к детям больным эпилепсией не допустила, но и вообще, как медика не рассматривала. Но это мое субъективное мнение. Она, что на работу отсыпаться ходила? Толку от ее присутствия на смене?

вот такие вот комментарии какое-то отношение имеют к обсуждению версий?
а не хотите сами пойти поработать с больными эпилепсией?
а почему тогда руководство ее не уволило, раз она такой бесполезный сотрудник?
может быть лучше на их мнение ориентироваться о том, какой она была сотрудник, а не на мнение бабушек на лавочке?

Когда ПД вышел со своими кричащими заголовками в публичное пространство, он хотел резонанса.

вы прям все за всех знаете, кто куда и зачем пришел... скрытые экстрасенсорные способности? сочувствую...
он сюда не выходил, его сюда одна форумчанка позвала...

Добавлено позже:

А почему вы решили что за 10 секунд?

потому что он там сам с секундомером стоял...

[Ю.А.Р.]

И почему Вы ссылаетесь на СМИ, если есть официальная информация

Исключительно, что бы смягчить свой вопрос.
Если бы Свердловский областной суд отменил постановление Ленинского районного суда, ВОЗМОЖНО В.К. вернулся бы в Россию добровольно, и дал бы какие-то показания.
Иначе, для чего апелляция?
А так ему отрезали пути добровольного возвращения.
На основании чего, арест - нам не известно. Какие-то вещи...
Но в квартире было не мало и вещей Д.
Но с него как-то быстро сняли подозрения.
Все обвинения а адрес В.К. строятся (здесь в теме) на том, что он был судим , ну и должник.
Где хоть одна улика, или маленький мотив? (заявление Д.,"если бы дала,осталась бы жива" вряд ли можно рассматривать всерьез)
Даже если предположить, что в квартире обнаружили водительское удостоверение В.К., которое "привело к дверям его квартиры", разве оно не могло быть случайно забыто, обронено и т.д. Он  вроде бы 2-3 недели ухаживал за Н. и насколько далеко зашли эти ухаживания - знают только Он и Она. Ну,  и ВОЗМОЖНО, тот кому эти ухаживания не нравились. 

[Imksy93]

вы сюда поязвить приходите?
к чему такие комментарии не имеющие никакой смысловой нагрузки?
скорее благодаря вашим...
и именно вы это активно и делаете - валяете в грязи, не смотря на то, что знаете, что здесь присутствуют родственники...
вопрос зачем? вам удовольствие доставляет плеваться ядом в погибших?
вы сами то прям ангел в белых перьях?
вот такие вот комментарии какое-то отношение имеют к обсуждению версий?

Я

Оффтоп (текст не по теме)

вообще не поняла почему родителям за НС стыдно то должно быть? Обычная женщина, работает на работе, где важна эмпатия и сострадание, родителей чтит и любит, не наркоманка проститутка, никому зла не сделала и была так чудовищно убита…
А фаллоимитатор у каждой третей в ящике лежит, вроде 21 век на дворе, секс шопы на каждом шагу

[Janne]

Но в квартире было не мало и вещей Д.
Но с него как-то быстро сняли подозрения.

Они были? Дайте ссылку на информацию пжл.

А так ему отрезали пути добровольного возвращения.
На основании чего, арест- нам не известно.

Следствию виднее . Вещи и улики на 100% показали на К.
Ну вот и дождались, защитники появились. Белый и пушистый Косинцев, который не может вернуться домой вызвал сочувствие .

Все обвинения а адрес В.К. строятся (здесь в теме) на том, что он был судим , ну и должник.
Где хоть одна улика, или маленький мотив? (заявление Д.,"если бы дала,осталась бы жива" вряд ли можно рассматривать всерьез)
Даже если предположить, что в квартире обнаружили водительское удостоверение В.К., которое "привело к дверям его квартиры", разве оно не могло быть случайно забыто, обронено и т.д. Он  вроде бы 2-3 недели ухаживал за Н. и насколько далеко зашли эти ухаживания - знают только Он и Она. Ну,  и ВОЗМОЖНО, тот кому эти ухаживания не нравились. 
 Russian Federation, Chita

Вы не правы. Обвинения в теме основываются на ФАКТЕ убийстве молодой женщины. В особо жестоком и зверском. А его резюме в виде предыдущих разборок с законом это для полноты картинки.

[bjanca]

чистоту вываляют в такой грязи

Никто особо не вываливает. Не знаю, что там рисует воображение сторонников альтернативных версий - посещение подозреваемого вместе с НС на мотоцикле тайной загродной лаборатории мета? Что касается предмета в кадре, то всё это вкупе с текстом больше выглядит как стеб и прикол. Неформальный.

[SKAD]

следствие всегда держит козырей, о которых никто не знает

Ну, ясно - все руки заняты козырями, а преступника держать некому!...
Вот он через сортир и драпанул!..

Или, как говорил Николай Парфёнов в фильме "Дайте жалобную книгу":
- Нам руки протягивать некогда, они у нас делом заняты! ..

[kotopes89]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы не правы, смерть это ещё не самое страшное.

Мне вот даже неловко вам указыва на это но какбы человек с которым вы спорите,Imksy93 автор темы об убийстве и какбы не по наслышке знает насчёт что там страшно а что неочень,для родственников жертв преступления.  я конечно тысячу раз извиняюсь если и у вас есть подобный опыт,но вот у Imksy93 судя по теме у нас на форуме он есть.

[Imksy93]

Ну, ясно - все руки заняты козырями, а преступника держать некому!...
Вот он через сортир и драпанул!..

Или, как говорил Николай Парфёнов в фильме "Дайте жалобную книгу":
- Нам руки протягивать некогда, они у нас делом заняты! ..

Драпают от оперов, следователь занят сбором доказательств и не по одному делу

[Наталья КВ]

Ну, ясно - все руки заняты козырями, а преступника держать некому!...
Вот он через сортир и драпанул!..

Или, как говорил Николай Парфёнов в фильме "Дайте жалобную книгу":
- Нам руки протягивать некогда, они у нас делом заняты! ..

Вы верите, что драпнул? Наверняка в Ереване КВ оплатил свою свободу. А сожительница видимо рванула след за ним не просто прокатиться, скорее всего наличку подвезла.

[Ю.А.Р.]

Такое ощущение, что больше мы ничего не узнаем об этом преступлении.
Как в деле "Лифт".
СК молчит.

[ariuna120]

Такое ощущение, что больше мы ничего не узнаем об этом преступлении.
Как в деле "Лифт".
СК молчит.

Пока обвиняемый на свободе, от СК комментариев не будет.

Такое ощущение, что больше мы ничего не узнаем об этом преступлении.
Как в деле "Лифт".
СК молчит.

В деле пропажи Ирины Сафоновой нет обвиняемого, или подозреваемого.
Эти дела ничем не похожи.
Ирина С. исчезла; признана умершей только по прошествии времени, необходимого для признания судом ее умершей.
Наталья С. погибла - ее тело обнаружено сразу; есть подозреваемый/обвиняемый; Наталья похоронена, есть ее могила.

[Эля 29]

Если СМИ не врут, то КВ подавал апелляционную жалобу по поводу своего ареста, оставленную без удовлетворения.
Вопрос к ariuna120 : Он ее подавал сидя в подполье?

так жена могла нанять адвоката, по просьбе мужа. Или и без просьбы мужа, а как лицо заинтересованное, чтоб мужа не посадили.

[Delait]

Апелляцию мог подать его адвокат.

А кто нанял адвоката для ВК?
Супруга ему не супруга, официально. У нее была доверенность на представление интересов ВК во всевозможных гос. органах? Вполне допускаю такой вариант.

Добавлено позже:

Вот он через сортир и драпанул!..

да это же инфа так себе..