Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 599 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1324974 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 144
  • Благодарностей: 1 695

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 25.11.24 16:28

А какой ущерб может нанести государству гибель дятловцев спустя более 60 лет назад.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Дед мазая


  • Сообщений: 12 092
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Вполне достаточно и земных прозаических вещей, связанных с безопасностью страны и доныне составляющих государственную тайну.
То есть, не "стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии"?.. %-)

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Не сам факт гибели, а ее причина и обстоятельства. Понятно, что никакие мифические ракеты здесь ни при чем. Подсказка - поинтересуйтесь, чем занимался 1-й спецотдел КГБ при СМ СССР.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

какой ущерб
Бывает и сами сведения не точные. Например чья-то анонимка на кого-то в последующем может сильно навредить человеку, хотя она была клеветой. Какие-то имена, славная история части может помрачнеть и по прочим причинам
позже событий на Перевале
Ну я и не утверждаю, что она там была в тот момент. Сейчас её на металлом раздербанили. Кое-что осталось. Просто это одно из мест предполагаемого расположения РЛС. Дальность поражение ЗРС С-75М «Десна» - 34км. До перевала с Чистопа 33км. Испытания Десны завершились 22 мая 1959 года

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Испытания Десны завершились 22 мая 1959 года
Исчо разик (крайний) -  в 1959-м испытания ЗРК проводились в в/ч 29139. Рядом с полигоном для испытаний баллистических ракет в КапЯре (в Знаменске) был построен отдельный полигон для испытаний ЗРК. Сначала испытывали С-25, а потом, в период 1955-61-й годы - С-75. Первый пуск был 15 июня 1955 года. Каково расстояние от КапЯра до Отортена? И могла ли ракета комплекса С-75 долететь оттуда до Отортена?


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

С-75 долететь оттуда до Отортена?
Нет конечно. С Чистопа до перевала могла

Gloster


  • Сообщений: 1 325
  • Благодарностей: 1 236

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:31

Даже если гипотетически допустить возможность обнаружения печки радиолокационной станцией..
Да нельзя допустить, хоть гипотетически, хоть как!... У РЛС, несколько другой функционал... Вам  тут писали уже об этом (я  сам служил оператором РЛС на срочной в ГСВГ)...
Pereat mundus et fiat justicia!

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

С Чистопа до перевала могла
????  %-) Каким образом, ежели там ЗРК отродясь не стояли??? В 59-м там ничего не было!!! От слова совсем! РЛС П-35 на Чистопе поставили в 1978 году. Она не ЗРКшная. Она обзорная.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Ефим Суббота | bvv910 | Хэтфилд

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

служил оператором РЛС на срочной в ГСВГ
Если печка находилась бы в воздухе, то увидела бы её РЛС 100%. Среди гор под вопросом, но решаемо. Тогда возможно вряд ли, но тех. возможность скорей всего была. В данное время среди гор находят через РЛС посторонние предметы. С появлением вычислительной техники это не стало проблемой. Просто запоминаются характеристика прошлого сигнала и сравниваются с новым. Если отклонения выше нормы, то подсвечивается объект
От слова совсем!
А может и была. С чего решили что до стационарной там ничего не ставили хоть и временно?
« Последнее редактирование: 21.09.23 10:49 »

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 19.11.24 03:18

Вот расскажет Автор о месте ее вылета, которое ему сообщил Возрожденный, тогда и будем думать.
Дед мазая, так он уже писал об этом. Приведу его цитату еще раз.

Да он вроде бы понятно сказал: с Полярного (что в ЯНАО) -в сторону Казахстана.
Или не так?
И КапЯр здесь не при чем.

https://yamal-media.ru/news/52353

http://polyarny.net/rasskazy/rvsn/

Наверняка найдутся такие, кто скажет, что всё это относится к 1961 году. А группа Дятлова погибла в 1959 году. Так ведь?
А если мозгами хоть немного пораскинуть и не быть "доверчивыми девушками" ?
Вот как раз механизм происшествия Скибинский не совсем правильно изобразил. Взрыв имел место. Вспышку очень многие видели. И никому от этого никуда не деться. И взрыв был "внизу", а не где-то на высоте.
А вот место пуска, которое он указал, и направление полёта "изделия"-совсем другое дело.

totato


  • Сообщений: 3 242
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях

Экспериментальные проработки вовсе не означают изготовление хотя бы опытного образца ЯРД. Речь идет всего лишь о ВОЗМОЖНОСТИ создания ЯРД.
А, ну вот вы объяснили, и сразу от сердца отлегло. А то вдруг эксперименты заключались в том, что грузили на ракеты разные изотопы и запускали вдоль уральского хребта? Но с вашими-то объяснениями понятно, что когда ЦК и СМ СССР постановили разработать ЯРД, в КБ их сразу послали нафиг и кроме красивых рисунков ничего делать не стали. А эксперименты, видимо, заключались в подбрасывании монетки - "можно создать"/"нельзя создать".  *THUMBS UP*

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 144
  • Благодарностей: 1 695

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 25.11.24 16:28

А что, вспышки только от взрыва бывают? Как то поздно вечером наблюдал такие яркие вспышки, не мог понять что это, оказалось коротила высоковольтная линия 75 КВ .километрах в десяти от меня.

Добавлено позже:
Вспышки от молний тоже видно за десятки км.
« Последнее редактирование: 21.09.23 11:13 »
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Gloster


  • Сообщений: 1 325
  • Благодарностей: 1 236

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:31

Если печка находилась бы в воздухе, то увидела бы её РЛС 100%.
"Печка в воздухе"... Оригинально... £ ;)
Pereat mundus et fiat justicia!

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Во-во, летающая печка. Это она всех из палатки выгнала и с налету поубивала. А затем тихонько в палатке приземлилась-спряталась. Однако, не более невероятно, чем мифические ракеты.
« Последнее редактирование: 21.09.23 12:54 »

Gloster


  • Сообщений: 1 325
  • Благодарностей: 1 236

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:31

Во-во, летающая печка. Это она всех из палатки выгнала и с налету поубивала. А затем тихонько в палатке приземлилась-спряталась. Однако, не более невероятно, чем мифические ракеты.
Ну, мифические - не мифические, но что - то там летало и люди вспышки видели...
Pereat mundus et fiat justicia!


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

летающая печка
Речь про видимость печки на радаре. Она хорошо отражала радиосигнал, но с учётом того, что находилась ниже горизонта, то виделась бы и вместе с отражением волн от снега и вещей дятловцев. При этом заметно выделялась бы.

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

К чему это пустое "теоретизирование"?

Добавлено позже:
А эксперименты, видимо, заключались в подбрасывании монетки - "можно создать"/"нельзя создать".
Виницкая А.В., Сгибнева К.А. АНАЛИЗ ЯДЕРНЫХ РАКЕТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ МАРСА // Научное сообщество студентов XXI столетия. ТЕХНИЧЕСКИЕ НАУКИ: сб. ст. по мат. LXXXII междунар. студ. науч.-практ. конф. № 10(81). URL: https://sibac.info/archive/technic/10(81).pdf
« Последнее редактирование: 21.09.23 16:05 »

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

К чему это пустое
Просто предполагаю, может факты какие-то подтянутся. Например что говорил Неволин: Но вот тут, поближе к Ивделю, от Полуночного, за 2-м Северным, ну, может быть, и дальше где-то, были какие-то посты ПВО... Радиолокаторы у них были... были ли у них ракеты - никто не знает, кроме тех, кто служил. Также он говорил: гибель связана с огненными шарами, но все свидетели уже мертвы.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 256
  • Благодарностей: 3 264

  • На форуме

Догадываюсь, что КАР никогда не была реализована в натуре и никогда не взлетала. Правильно?

Но тут у нас "засветился" ОКБ 670 Бондарюка. И если копнуть эту тему, то обнаружится что:
"В соответствии с Постановлением ЦК и СМ СССР № 711-339 от 30.06.1958 г. коллектив ОКБ-670 получил задание на предварительные работы по созданию ядерного реактивного двигателя для перспективных космических ракет и МБР. В 1958-1960 гг. велись расчетные и экспериментальные проработки, которые показали возможность создания АРД с заданными характеристиками".
Дык я опять Вам предлагаю погуглить - что в натуре представляют из себя эти этапы конструирования. Надеюсь - Вы имеете понятие что такое расчеты? Это такие спец.формулы и теория под создаваемое изделие. Т.Е. математика, по большей части очень высшая с теорией вероятности - в обнимку.
Экспериментальные проработки представляют собою проверку теории - практическими опытами. Физика однако. Это типа если тереть расческу об кошку - то кошка орет кршачим матом, а расческа притягивает с полу мелкие стружки металлу. Эксперименты предполагают - моделирование на составляющих этапах теоретической подложки. Часто - из подручных средств. Ну типа как Икар - решил изобрести летательное средство и пользовался воском, гусиными перьями и своим безголовым в части мозгов тельцем. Он же не учел - что воск плавится очень легко, но зачем-то летел туда где солнце греет...
Я понятно пояснила? Если не понятно - то мучайте Гугла насчет рассказов бедолаг-конструкторов на тему как они создавали упомянутые Вами изделия вот прям с момента зарождения идеи.

++++++++++++++++++++++++
Летали над СССР самолёты и аэростаты (проект WS-119L например) в качестве разведчиков, которые нужно было сбивать.
Дык кто про это - оспаривает-то? Печка Дятлова - не летала. Это - однозначно. Она никак не могла впрыгнуть на линию горизонта. Ибо есть география местности. ХЧ - не самая высокая из близлежащих вершинок. А уж её склон - никак не смог  бы быть выше над уровнем моря чем сама вершина ХЧ.

Просто предполагаю, может факты какие-то подтянутся. Например что говорил Неволин: Но вот тут, поближе к Ивделю, от Полуночного, за 2-м Северным, ну, может быть, и дальше где-то, были какие-то посты ПВО... Радиолокаторы у них были... были ли у них ракеты - никто не знает, кроме тех, кто служил. Также он говорил: гибель связана с огненными шарами, но все свидетели уже мертвы.
Пост ПВО - это не всегда РЛС. Посты ПВО во время Великой Отечественной войны - представлял из себя наблюдателя на вышке с биноклем. Гражданская жена Семена Золотарева - Тамара как раз была такой ПВО-шницей. Полуночное во время ВОВ - представляло интерес для бомбардировки немецкими самолетами. Об этом - тьма свидетельств что немцы сильно стремились бомбить этот нас. пункт с приписанной еиу промышленностью. Очень даже верю - что там был пост ПВО со времен войны. Но после ВОВ - тамошняя индустрия перестала быть актуальною и РЛС там ставить - было ноль мотиваторов.
На Чистоп ставить РЛС - мотиватор был. И это произошло уже сильно при Брежневе. А на военной кафедре УПИ понятно поясняли будущим лейтехам как раз насчет целесообразности Чистопской РЛС. Это есть в сети. Мне лениво Вам повышать образование. Ищите сами в сети - повествование военной кафедры УПИ насчет нужности РЛС  и их сети на Брежневские поры.

++++++++++++++++++++++++
Во-во, летающая печка. Это она всех из палатки выгнала и с налету поубивала. А затем тихонько в палатке приземлилась-спряталась. Однако, не более невероятно, чем мифические ракеты.
Это действительно - очень новое слово в дятловедении. Офигенно новое. Летающая печка группы Дятлова. Технологии Стелс и радиоуправоляемая от той мыльницы, что Яровой записал в содержимое карманов - прототипу Игорю Дятлова в "ВКТ". Тем дальше в лес - короче тем краше Бабки Ёжки. Ибо мухоморы - это не только красивые и лекарственные грибы но и..
« Последнее редактирование: 21.09.23 17:30 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

totato


  • Сообщений: 3 242
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях

Виницкая А.В., Сгибнева К.А. АНАЛИЗ ЯДЕРНЫХ РАКЕТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ МАРСА // Научное сообщество студентов XXI столетия. ТЕХНИЧЕСКИЕ НАУКИ: сб. ст. по мат. LXXXII междунар. студ. науч.-практ. конф. № 10(81).
Спасибо за документ, конечно, но вы взяли очень высокую планку - полёт на Марс. Для такой миссии нужно очень мощный ЯРД построить и обязательно с реактором. У ОКБ 670 задача была намного скромнее - одноразово доставить то, что положено, на другую сторону Земли, а то и ближе, в зависимости от политической ситуации. В общем, очень бы хотелось конкретно знать, что это КБ делало в качестве "экспериментальных проработок", получив правительственное задание в середине 1958 года. К тому же они какие-то практические наработки имели и до 1958 года, раз в проекте КАР в 1955-1957 гг планировалось использовать их ЯРД. Вряд ли к КАР планировалось чертежи прикрутить вместо реального двигателя.

Эксперименты предполагают - моделирование на составляющих этапах теоретической подложки. Часто - из подручных средств. Ну типа как Икар - решил изобрести летательное средство и пользовался воском, гусиными перьями и своим безголовым в части мозгов тельцем. Он же не учел - что воск плавится очень легко, но зачем-то летел туда где солнце греет...
Я понятно пояснила?
Ничего непонятно, билиберда какая-то.

Вы можете конкретно сказать, что за экспериментальные проработки по ЯРД делало ОКБ 670 в 1958-60 гг? Они в цехах экспериментировали или на природе? Что за эксперименты проводили? Или вы об этом понятия не имеете, но пытаетесь комментировать?
« Последнее редактирование: 21.09.23 18:07 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 092
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Дед мазая, так он уже писал об этом. Приведу его цитату еще раз.
Если я не ошибаюсь - это комментарий Автора по заявлению Скибинского. То есть, это к тому, что были запуски не только с Юга на Север, но и с Севера на Юг, но не с Новой Земли. Автор не писал, что Возрожденный, рассказывая откуда прилетела ракета, говорил ему про Полярный. Если я не ошибаюсь, конечно...
« Последнее редактирование: 21.09.23 18:16 »

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Спасибо за документ, конечно,
Пожалста, конечно, но там для Вас главное не про Марс, а выделенное жирным шрифтом. То бишь в СССР первый экспериментальный образец ЯРД - РД-0410 - начал испытываться (заметьте, это наземные стендовые испытания, никак не лётные) в 70-х годах.

Добавлено позже:
за экспериментальные проработки по ЯРД делало ОКБ 670 в 1958-60 гг?
Нате Вам сайт разработчика КБ "Химавтоматика" (довелось когда-то с ними поработать по кой-какой теме) https://kbkha.ru/deyatel-nost/raketnye-dvigateli-ao-kbha/yadernyj-raketnyj-dvigatel-rd0410-rd0411/
« Последнее редактирование: 21.09.23 20:42 »

totato


  • Сообщений: 3 242
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях

Пожалста, конечно, но там для Вас главное не про Марс, а выделенное жирным шрифтом. То бишь в СССР первый экспериментальный образец ЯРД - РД-0410 - начал испытываться (заметьте, это наземные стендовые испытания, никак не лётные) в 70-х годах.
Мне 70-e годы и изготовление РД-0410 неинтересны по понятной причине - не тот временной период. Мне интересно, какие работы велись в рамках этого проекта:

"В соответствии с Постановлением ЦК и СМ СССР № 711-339 от 30.06.1958 г. и приказом № 280 от 21.07.1958 г. коллектив ОКБ-670 получил задание на предварительные работы по созданию ядерного реактивного двигателя для перспективных космических ракет и МБР. В 1958-1960 гг. по тактико-техническим требованиям ОКБ-1 Государственного комитета оборонной техники (ГКОТ) велись расчетно-теоретические, конструкторские и экспериментальные проработки, в результате которых показана возможность создания АРД с заданными характеристиками."

Причём из этого интересно в первую очередь в чём состояли "экспериментальные проработки". Вы можете уточнить, что за эксперименты ставились ОКБ? Если знаете, конечно.

PS. Ещё одну ссылку на РД-0410 давать не нужно. Дайте ссылку на работы по ЯРД конца 50-x годов.
« Последнее редактирование: 21.09.23 21:01 »

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Если Вы цитируете, то приводите полный цитируемый текст. Вы кой-чего упустили. а там вот что - экспериментальные проработки, в результате которых показана возможность создания АРД с заданными характеристиками. В 1960 г. был выпущен эскизный проект, предусматривавший два варианта (наземного и высотного старта) атомного двигателя с тягой 150 тс. В качестве рабочего тела применялся аммиак.
Эспериментальные проработки далее макета (как правило, столярного производства макетного цеха ОКБ) никак не шли, это всего лишь проработка стыковки (совместимости) какого-либо прямоточного реактивного двигателя с активной зоной малогабаритного ядерного реактора, которого еще нет в "железе", на который еще предстоит создать ТЗ для какого-то ОКБ, которому еще предстоит спроектировать для начала по этому ТЗ реактор. То есть всё это выливается не в действующий опытный образец (до него так же далеко еще, как до Луны), а в бумагу (в действительности это пачки машинописных листов и рулоны ватмана) с гордым названием "Эскизный проект". Сие творение состоялось в 1960 году. Не думаете же Вы, что туристы стали жертвой макулатуры?  ;)
« Последнее редактирование: 21.09.23 21:25 »


Поблагодарили за сообщение: Пoчемучка

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

В данное время есть ракета Буревестник с ядерной энергетической установкой. Изготовителем крылатой ракеты является екатеринбургское ОКБ «Новатор»

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Что, туристов погубил "Буревестник"???  %-)

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

А какой ущерб может нанести государству гибель дятловцев спустя более 60 лет назад.
Неправильно вопрос ставите. Не сама гибель, а способ их гибели.

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

погубил "Буревестник"?
Нет, просто совпадение интересное. Ракету делает ОКБ «Новатор» (ранее МЗиК) о котором я писал до этого. Ну тот что С-75 изготовлял.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

И что из этого? С-75 погубил туристов?

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

чем занимался 1-й спецотдел КГБ при СМ СССР.
И чем он занимался? Сообщите. При СМ можно не упоминать. Это лишнее.